| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[13.01.2016 14:59:08] | | Ну что господа думаю пришла пора создать данную ветки и поделиться опытом. Предыдущие попытки кем то создать такие ветки заканчивались увещеваниями о том что нужно набраться мужества, найти работу и честно уволиться чтобы сэкономить деньги товарищам генералам на премии в конце года. Ну это так лирика.
и так вопросы:
1. Коль уже увольняют по ошм, и я так понимаю положен отпуск за 2016 то когда лучьше писать рапорт, за 1-2 до окончания 2 мес срока? или когда? Что писать в рапорте основной+ дополнительный, матпомощь?
2.Когда писать рапорт на ВВК? тоже время, а время это деньги.
3.Выплаты за вещевку кода и ка писать рапорт? У кого получилось отсудить больше чем за год? Делитесь . |
 | |
|
[13.01.2016 15:34:14] | | Предыдущее обсуждение "Как правильно уволиться, спрятаться от уведомления и пр" http://www.0-1.ru/discuss/?id=30952
Ответы на ваши вопросы уже неоднократно звучали в других ветках. Но если вы соберете ответы здесь отдельно для ленивых, будет хорошо.
см Источники
1. "Сокращение ГПН/ФПС в свете новых штатных расписаний и финансирования 2016 года." С нулевого по 4 продолжение.
http://www.0-1.ru/discuss/?id=31138
http://www.0-1.ru/discuss/?id=31166
http://www.0-1.ru/discuss/?id=31111
http://www.0-1.ru/discuss/?id=31104
http://www.0-1.ru/discuss/?id=31079
2. "Увольняют по предельному возрасту. Что делать?" http://www.0-1.ru/discuss/?id=31038
"срок прохождения ВВК после получения направления" http://www.0-1.ru/discuss/?id=31147
"Здоровье - терапевт говорит уволим по ВВК" http://www.0-1.ru/discuss/?id=31125
3. "Получение компенсации за недополученное обмундироваие" http://www.0-1.ru/discuss/?id=29388
|
| |
|
[15.01.2016 13:07:22] | | К админу во всех этих ветках за редким исключением ничего больно толкового нет 50/50 мнений как с одной стороны так и с другой. я это и сам знаю только сомневаюсь и в ту и в другую сторону. Я бы хотел может все же кто тои из бывших сотрудников кадрового аппарата раскроет все хитрости, у укажет на подводные камни и распишет в общих словах порядок правильных действий. По вещевке все же желательно сами документы -решения судов, представление прокуратуры и .т.д. |
| |
|
[15.01.2016 14:51:52] | | ДМБ-2016 ® так нет однозначного ответа ни ваши вопросы. НЕТУ! Не существует!
Сами кадровики не знают что им завтра прикажут, какой закон министр потребует нарушить. Где-то примут под козырек, где-то будут извращаться. Как раз в опубликованных противоречивых мнениях и раскрываются искомые вами "подводные камни" и "секреты". Читайте, думайте и решайте САМИ.
>>По вещевке все же желательно сами документы
Ну так и обсуждайте этот вопрос в соотв теме. Ищите, просите, а не только высказывайте "хотелки". |
| |
|
[16.01.2016 1:11:54] | | ДМБ-2016 "....Выплаты за вещевку кода и ка писать рапорт? У кого получилось отсудить больше чем за год? Делитесь...."
Когда Вы вернётесь из отпуска (если пойдёте), начнётся процесс увольнения. Вам дадут на руки обходной лист (кстати не регламентированный никакими документами, но общепринятый всеми!), где вы проходя различные инстанции (библиотека общая и секретная, медики, вещёвка и т.д.) будете собирать подписи и сдавать (отчитываться) по ранее полученному имуществу имеющему инвентарные номера.
В вещевом отделе Вам и будут закрывать Ваш вещевой аттестат, передав данные по не полученному имуществу в фин.отдел на выплату.
Ваше дело только внимательно читать подписываемые документы, некоторые (или все) фотографировать, т.к. Вы их больше не увидите. И вовремя (30 дней) отнести военный билет в военкомат, встав на учет.
Я думаю судов по выплате ещё не было т.к. трудно проверить список белья который положен в этом году, а который ранее.
Ну как то так.
Если Вас увольняют по ст. 58"е", то "по понятиям" кадры должны Вам а не Вы им. Но все зависит от местных обычаев и ваших личностных отношений. |
| |
|
[16.01.2016 1:53:32] | | abra121 ® 16.01.2016 1:11:54]Когда Вы вернётесь из отпуска (если пойдёте), начнётся процесс увольнения.
А почему бы на ВВК не сходить бы сначала перед увольнением? |
| |
|
[16.01.2016 2:27:18] | | Временно не доступен
Я не понимаю зачем все эти действия (отпуск, ВВК и т.д.) если системе уже не нужен этот сотрудник (виртуальный сотрудник не относящийся ни к одному из участвующих в постах на форуме).
Ладно, если он останется далее на другой должности, он может потерять отпуск в удобное ему время (новая должность=новые правила отпуска), а если он не останется, то что это всё ему даёт? Уходя на пенсию он будет знать после ВВК чем он болен? Так ни в одном документе не написано, что перед увольнением он должен быть вылечен, а затем уволен!
Его просто уволят, болен он не болен. С учётом того что во многих местностях что пройти ВВК надо проехать многие км дорог потратив деньги, опять же где смысл?
Потрепать нервы кадрам, так у них уже стальные канаты вместо нервов - они второй год увольняют.
Не лучше ли быть первым в очереди на новое место работы, чем последним с истрёпанными нервами.
Это моё личное мнение, я поступил так, не жалею уже год как.
При том руководстве которое сейчас (послушайте последние минуты селектора финансистов от 12 января) пожарная охрана скоро перестанет существовать. Мне это неприятно, я отдал ей 28 лет жизни и не жалею ни об одном дне работы.
ИМХО конечно. |
| |
|
[16.01.2016 2:28:07] | | Временно не доступен, потому что уведомление вручили уже как два месяца назад, и теперь никакой суд разбираться не будет, прошли вы ВВК или нет, уволят и все. |
| |
|
111
[16.01.2016 6:10:36] | | Подскажите, как правильно уволлиться?
Предельщик, выслуга за 20 календарей, сейчас получил уведомление по ОШМ, вопрос, как меня будут увольнять: в отпуске за 2016 ещё не был, а это более 2 месяцев, и что, через 2 месяца я буду выведен в распоряжение, и моё денежное довольствие видимо уменьшится (может я ошибаюсь, и не знаю на сколько, первый раз всё-таки получаю уведомление по ОШМ с явным последующим увольнением, ну и думал последний, ан нет летит вдогонку второе уведомление по предельному с датой аж от 2015???, и прохождением ВВК-как-то не понятно, зачем было вручать тогда по ОШМ, с датой от 2016), а ОШМ с 01.04 и за штат я буду выведен с 01.04 (находясь в распоряжении что-ли), и что с этой даты произойдёт с ден. дов.,(отпуск то ещё не кончится, да и пару-тройку недель в стационаре ВВК). Ну соответственно, в руках держу только подписанное мною увед. по ОШМ. Позже всеравно придётся подписать и по предельному, например между уведомлениями разрыв около месяца, в феврале. И, что, опять заново пойдёт двухмесячный срок, до нахождения в распоряжении, и до увольнения, так как отпуск и ВВК закончатся где-то в мае. И положены ли мне какие-либо выплаты, как предельщику, но по ОШМ уведомление же на руках (например сколько-то месяцев, именно по сокращению, а по второму уведомлению, соответственно двухмесячный срок наступит только далеко после 01.04, когда мне даже предельщику, обязаны предложить должность, а она есть (пусть потом вручают уведомление по предельному, но уже с датой апреля 2016, думаю я прав. где мне положены 7 окладов и вещёвка). И вообще насколько это законно вручение двух уведомлений, как в моём случае? Мне не очень понятно, кадры напутали и дорога в суд. Вот такая запутанная история. Может мой случай не единственный, и кому-то тоже пойдут на пользу, последующие комментарии моего поста. Всем удачи, она сейчас пригодится, главное не падать духом, и свои права отстаивать по полному. |
| |
|
[16.01.2016 10:30:38] | | Может кому то ВВК и не нужно, я тут убеждать не собираюсь в его прохождении. А кому-то и нужен - он заработает себе группу во время прохождения службы.
По поводу суда, что он не будет рассматривать прошёл сотрудник ВВК или не прошёл даже не обсуждается. Сотрудник вправе заявить о направлении его на ВВК. Если сотрудник "тюфяк" - ну тогда это личное дело сотрудника. |
| |
|
[16.01.2016 10:34:40] | | Для 111[16.01.2016 6:10:36]. Кстати, такая же ситуация у нас в субъекте, что предельщикам дали уведомление на увольнение по предельному возрасту и второе уведомление о сокращении штатов. |
| |
|
[16.01.2016 10:52:38] | | Тоже самое на руках два уведомления 1 декабрьское по предельному возрасту, 2 январское по сокращению, теперь я на распутье, по какому лучше уйти даже и не знаю. Остаться что-ли. |
| |
|
[16.01.2016 10:56:38] | | прокуратура считает что можно выдать 10 уведомлений о сокращении,и в этом ошибки не будет. Я считаю не так ,как есть пункт 162 приказа МЧС 668.В котором написано - предстоящем увольнении со службы сотрудник ставится в известность уведомлением, вручаемым сотруднику под роспись.ОДНО-УВЕДОМЛЕНИЕ. То есть кадры нарушают этот приказ.Они живут по признаку выдадем больше-получим п... меньше. В распоряжение выводить запрещено.Должность Вам предлагать не будут,у Вас предельный возраст. На сегодняшний день предельный возраст до п/п-ка-45 лет.
|
| |
|
[16.01.2016 11:17:55] | | Думаю по пункту Е (сокращение) лучше 3 месяца после увольнения зарплату выплачивать будут. |
| |
|
[16.01.2016 12:23:09] | | Правильно-не увольняться совсем и ничего не подписывать!!! |
| |
|
[16.01.2016 12:39:11] | | "лучше 3 месяца после увольнения зарплату выплачивать будут" - не будут.
Если увольняетесь с правом на пенсию, то вам 7 окладов (или 2 в зависимости от выслуги), если без - то год оклад по званию. |
| |
|
123
[16.01.2016 13:44:08] | | Правильней написать рапорт на очередной, дополнительный отпуск и мат. помощь. После увольнения устроиться на работу без лишних записей по здоровью в течении года, через пол года взять на новой работе отпуск, пройти ВВК и если есть заболевания в период службы получить компенсацию. Ну это в идеале. |
| |
|
[16.01.2016 19:58:35] | | 123,почти с Вами согласен,по после мат.помощи,получить оклады и обжаловать приказ об увольнении.Наказать их,наказать!!! |
| |
|
123
[16.01.2016 20:00:52] | | противник плохого, ну тогда придеться отдать все выплаты по увольнению и не факт что потом вас не уволят по отрицательной статье без всяких компенсаций. |
| |
|
[16.01.2016 20:29:51] | | я нацелен получить разницу по вынужденному прогулу,моралку,расходы.
Я все понимаю,и уже нашел работу.Просто уйти красиво. |
| |
|
[16.01.2016 20:34:46] | | Только красивый уход! Только по закон! И чтобы проявившие себя враги содрогнулись. Принести им головную боль. |
| |
|
[16.01.2016 20:42:59] | | Уважаемый Сингапур!Я уже их головная и ЗУБНАЯ боль!!! |
| |
|
123
[16.01.2016 20:44:08] | | противник плохого, держите нас в курсе! Единственно, если вы нашли работу и будете требовать деньги за вынужденный прогул с государства это будет квалифицироваться как мошенничество с фед. бюджетом.
|
| |
|
[16.01.2016 20:50:54] | | Уважаемый 123,Вы не правы в очередной раз.
Приказ МЧС пункт 176. Сотрудникам, уволенным со службы в связи с осуждением за преступление, а затем реабилитированным в установленном порядке, возмещение причиненного ущерба осуществляется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
Сотрудникам, незаконно или необоснованно перемещенным по службе, пониженным в должности или в специальном звании, уволенным из ФПС ГПС, выплачивается денежное довольствие по должности, с которой они были уволены, и по специальному званию, в котором они состояли, за все время до их восстановления в должности, специальном звании или на службе в МЧС России.
Сотрудникам, которые в период увольнения и до восстановления на службе работали в организациях, занимались предпринимательской деятельностью, компенсируется разница между денежным довольствием, получаемым по последней должности в МЧС России, и фактическим заработком (в том числе получаемой в этот период пенсией) за все время вынужденного перерыва в службе.
|
| |
|
123
[16.01.2016 20:58:14] | | противник плохого, держите нас в курсе, удачи! |
| |
|
[16.01.2016 21:09:20] | | противник плохого!
Не могли бы Вы держать нас в курсе своей ситуации в течении всего времени увольнения.
Мы будем Вас поддерживать морально. Держать за вас пальцы.
И обязательно отпишитесь ближе к лету какую группу ограничения по здоровью Вы получили и как.
С уважением!
|
| |
|
[16.01.2016 21:12:29] | | abra121 ® [16.01.2016 21:09:20]
господин полковник,здоровье мое хорошее,раньше мая меня на службе не увидите. |
| |
|
***
[17.01.2016 6:38:22] | | 123
Думаю по пункту Е (сокращение) лучше 3 месяца после увольнения зарплату выплачивать будут.
А где такое прописано, в Положении о службе и в Приказах МЧС № 668 и № 195 не нашёл (правда не смотрел трудовое законодательство РФ), и как таких как мы должны увольнять (предельщиков, с правом на пенсию, да ещё и по ОШМ), то есть по пунктам "б", "в" и "е" ст. 58 Положения, что ли? Как то непонятно, и как требовать, как постит 123, зарплату за три месяца, если она точно положена. Может кто-нибудь сможет пояснить данную ситуацию? |
| |
|
[17.01.2016 6:50:30] | | Знаю двух людей, которые в своё время при увольнении взяли от системы по максимуму. В первом случае я уже и не помню подробности (кажись там было не отгулянных отпусков за несколько лет, гулял почти год), а во втором, сравнительно недавно было, человека больше года увольняли со службы (избавлялись). Все это время человек не появлялся на работе (ну разве что формально забегал, бумажки подписать/занести) и при этом получал зп в по полной программе. Больше года! Скорее всего отпуска и суды тоже вошли в этот срок, но это уже не принципиально. Вот ежели у вас что-нибудь подобное получиться, тогда я ещё поверю в "ушли красиво". "Аплодировать стоя" скорее не стану, но мысленно буду за вас рад, что у вас получилось. Но в описываемых мною случаях должности тех людей никто не сокращал и сокращать не планировал, соответственно финансирование было предусмотрено в полном объёме (на все те года). В случае с сокращением по ОШМ и последующим отсутствием финансирования сокращаемых должностей, полагаю, все будет иначе. В любом случае всем сокращаемым желаю удачи.
Зы в своё время сильно не заморачивался, отпуск с последующим, ввк 2 недели "чисто для себя", под конец не терпелось уже отряхнуться, никакие повышения в зп не удержали |
| |
|
[17.01.2016 22:07:12] | | abra121 ® противник плохого ® >>
Тема ветки - Как правильно уволиться. Все остальное, не относящееся к теме, включая ваши сужения о прцессах в МЧС в рамках данной ветки считается флудом. Я устал за вами подчищать. Перехожу к мерам воздействия. |
| |
|
1
[19.01.2016 5:52:03] | | Такая ситуация, сейчас находясь в очередном отпуске за 2015, был на больничном. Если подам рапорт на положенное продление очередного отпуска за дни болезни, то соответственно отпуск будет продлён. А в эти дни я опять заболею, и соответственно снова подаю рапорт на продление отпуска, ну что поделать раз так вышло, все мы люди, а прослужив в системе не один десяток лет, "зарабатываем" различные болячки. На инвалидность выходить нет оснований, но организм то не железяка, так, что берегите своё здоровье. |
| |
|
[19.01.2016 10:05:07] | | Даже маловато болеете, всего 2 больничных открываете. Врачей много. У одного открыли-закрыли, к следующему. И так сколько сможете. |
| |
|
[19.01.2016 10:27:22] | | имейте в виду что нахождение на больничном по болезни ребенка не приостанавливают отпуска. |
| |
|
[19.01.2016 12:44:32] | | "Такая ситуация, сейчас находясь в очередном отпуске за 2015, был на больничном. Если подам рапорт на положенное продление очередного отпуска за дни болезни, то соответственно отпуск будет продлён. А в эти дни я опять заболею, и соответственно снова подаю рапорт на продление отпуска, ну что поделать раз так вышло,........"
".....Врачей много. У одного открыли-закрыли, к следующему."
По терапевту не прокатит, по хирургу может быть.
Это приведёт к служебной проверке, в том числе и по врачам. Проходили в 2007г.
"......нахождение на больничном по болезни ребенка не приостанавливают отпуска."
Жену, после служебной проверки, на пенсию отправили. |
| |
|
[19.01.2016 20:27:34] | | Доброго дня,хотелось немного проконсультироваться.13января нас уведомили на разводе о сокращение штатов,,,мое звание прапарщик,,, вопрос ?на носу Минимальная пенсия 13 апреля, сегодня сказали в кадрах что до 31 марта и всех сократят,как быть даслужить срок ,уити по МИНЕМАЛКЕ.пенсии.1)вырвать отпуск?2)на больничный? 3)на больничный с ребенком? Еще мне в кадрах сначала сказали 1год и 3 месяца до апреля 17,но так как я служил в чечне срочку пересчитали сказали 13 апреля 16. спасибо за ответы,и правельный совет,мне в мчс не светит должность. |
| |
|
[19.01.2016 21:29:07] | | и еще вопрос?когда начать действовать,если нас уведамили 13 января ...ходили в кадры подписывать уведомление о сокращений..., я так понимаю 2 месяца 13 марта. 1месяца не хватает до минималки.как быть ? |
| |
|
[19.01.2016 21:42:33] | | abra121 ® [19.01.2016 12:44:32]
"......нахождение на больничном по болезни ребенка не приостанавливают отпуска." Жену, после служебной проверки, на пенсию отправили.
Какой такой служебной проверке вы всё по наивности доверяете? Чем определено проводить какую-то служебную проверку по данному поводу? В суд подавайте. Хватит уж бреду руководства верить и идти на поводу. Сколько можно под их дудочку плясать, пора уже и зубы показывать. |
| |
|
[19.01.2016 22:29:33] | | Уважаемый 05041980
Пройдите вверх по ветке(здесь более 5 разделов) и посмотрите Ваша ситуация разъяснена,кроме того почитаете как правильно уйти в отпуск,поболеть и уйти красиво!!!Почитаете и успокоитесь,только если грамотным себя почувствуете,не раскрывайтесь раньше времени,а вот после 13 апреля 2016 года- можно.И министру,и прокурору,президенту РФ, и в суд все пишите что за 20 лет у Вас под сердцем накопилось и про Чечню вспомните,как друзей хоронили и предателями не были,не стали,и не будем никогда.Как бы к нам не относились.... |
| |
|
[19.01.2016 22:48:23] | | Если Вы ветеран боевых действий, то Вам еще положен неоплачиваемый отпуск 35 суток...до 13 апреля с учетом очередного ежегодного и дополнительного отпуска почти дотянете...ну и еще можно на дальний восток на паровозе в отпуск
... |
| |
|
[19.01.2016 22:52:37] | | про чеченскую льготу сегодня мне в кадрах сказали,эти дни вы берете по собственному усмотрению и они не оплачиваются и не считаются. |
| |
|
[19.01.2016 22:55:15] | | по графику отпуск конец мая 1я половина, с начальником части нужно решать за отпуск,чтобы не пролитеть.и на больничный походу через мвд полеклинику с грыжей в паху. |
| |
|
[19.01.2016 22:56:29] | | спс1,противник плохого, спасибо:-) |
| |
|
[19.01.2016 23:20:49] | | Подскажите. А разве нам неоплачиваемый отпуск 30 дней не положен? Разве по ТК такого нет? |
| |
|
[20.01.2016 0:50:43] | | abra121 ® [19.01.2016 12:44:32]
"......нахождение на больничном по болезни ребенка не приостанавливают отпуска." Жену, после служебной проверки, на пенсию отправили.
Какой такой служебной проверке вы всё по наивности доверяете? Чем определено проводить какую-то служебную проверку по данному поводу? В суд подавайте. Хватит уж бреду руководства верить и идти на поводу. Сколько можно под их дудочку плясать, пора уже и зубы показывать.
Сингапур! Это было 7 лет назад. И в другой структуре. Жена была в отпуске и взяла больничный по ребенку 4 лет. я принес рапорт подписанный на продление отпуска, начальник написал "согласен", жена догуляла отпуск вышла и "привет"-служ.проверка по прогулам. Доказать прогулы не смогли, трепали нервы, ну полный комплект внимания к жене. Ушла на пенсию по минималке.
Я в усб, к знакомым в прокурат.......
После показа зубов и мне пришлось в мчс перевестись.
Все проводилось по "Положению.....".
|
| |
|
[20.01.2016 1:14:57] | | Степлер.
Неоплачиваемый отпуск 30 дней положен "Ветерану труда". Так же как и отпуск в месяц по желанию "Ветерана труда". Но этот документ принимается в каждом регионе и может различаться.
Общая только ст. 22 ФЗ "О ветеранах" - "Меры социальной поддержки ветеранов труда, а также граждан, приравненных к ним по состоянию на 31 декабря 2004 года, определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации."
http://www.consultant.ru/document/co...
Постановление ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/#ixzz3...
Статья 45. Отпуска
Для сотрудников органов внутренних дел устанавливаются следующие виды отпусков с сохранением денежного содержания:
очередной ежегодный;
краткосрочный;
по болезни;
каникулярный;
в связи с окончанием учебного заведения Министерства внутренних дел Российской Федерации;
дополнительные (за стаж службы, исполнение обязанностей во вредных условиях, за особый характер службы, а также награжденным почетным знаком "Заслуженный сотрудник МВД Российской Федерации").
Кроме того, сотрудникам органов внутренних дел в соответствии с действующим законодательством предоставляются отпуска в связи с рождением ребенка, по уходу за детьми, творческие и в связи с обучением, а также иные установленные действующим законодательством.
Замена отпуска денежной компенсацией не допускается, кроме случаев увольнения сотрудников органов внутренних дел, не использовавших отпуск.
Продолжительность отпусков исчисляется в календарных днях. При этом праздничные и нерабочие дни (но не более десяти дней) при определении длительности очередного ежегодного отпуска не учитываются.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/5/#blo...
|
| |
|
[20.01.2016 10:20:17] | | Перестаньте ссылаться на 1992 год 4402. На сегодняшний день 668 который хотябы Шойгу был подписан. |
| |
|
2808
[20.01.2016 10:31:42] | | Ребята подскажите пож. Надежда на дельный совет. Мне 37 лет, образование соотвествующее, есть 20 лет выслуги. Контракт до 01.04.2016. Выдали уведомление о том, что контракт не будет продлен и я подлежу увольнению по истечению контракта, при этом моя должность не сокращается. Продлевать контракт не хотят и даже на аттестационную комиссию не вызывают. Что делать?
|
| |
|
Бином
[20.01.2016 17:46:36] | | 2808, не хочу Вас огорчать, но ответ-"увольняться" и не расстраиваться. Соцобеспечение в виде пенсии будет, работу со временем найдете и ..жизнь продолжается. Не нужно циклиться на этом, нужно идти вперед и развиваться в других сферах, применяя приобретенный опыт. |
| |
|
[20.01.2016 18:01:42] | | abra121 ®[20.01.2016 1:14:57]
Неоплачиваемый отпуск 30 дней положен "Ветерану труда". Так же как и отпуск в месяц по желанию "Ветерана труда". Но этот документ принимается в каждом регионе и может различаться.
Общая только ст. 22 ФЗ "О ветеранах" - "Меры социальной поддержки ветеранов труда, а также граждан, приравненных к ним по состоянию на 31 декабря 2004 года, определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации."
Посмотрел я по своему субъекту, а там даже нет о предоставлении неоплачиваемого отпуска 30 дней ВТ. Нет и отпуска в месяц по желанию.
|
| |
|
[20.01.2016 18:15:56] | | Такой отпуск до 2005 года был положен по ст. 22 ФЗ "О ветеранах", а потом все отменили, а в статье написали, что льготы для ветеранов труда устанавливаются в НПА субъектов. Ну, а в НПА субъектов, конечно, про отпуск нет ничего. Тем не менее интернет пестрит статьями о том, какие льготы положены ветеранам труда в 2015 году и там воспроизводятся многие из льгот, отмененных в 2005 в связи с монетизацией. |
| |
|
[20.01.2016 21:11:53] | | А разве ветеран труда не с 55 лет? Зачем опять воду льёте? |
| |
|
nada ®
[20.01.2016 22:03:23] | | abra.Ф/З №342 от 30/11/11 о службе в органах внутренних дел ст63 «другие виды отпусков» это действующее законодательство? похоже что в МЧС -нет |
| |
|
[20.01.2016 22:43:52] | | Ну кто-то и не ветеран труда, а кто-то уже и ветеран труда. Тут уж у кого как. |
| |
|
[20.01.2016 22:51:35] | | для 05041980
Отпуск ветерана БД да, неоплачиваемый... это я писал выше, Вы невнимательно прочитали... кадры верно говорят,что он по желанию и неоплачиваемый, но то что он не входит в стаж это неправильно...вы служите, еще не уволены и идете в отпуск... никакой отпуск из стажа работы, службы не вычитается... |
| |
|
[21.01.2016 0:10:59] | | nada!
Вот по этому положению живёте (я уже нет).
Постановление ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/#ixzz3...
А Ф/З №342 от 30/11/11 "о службе в органах внутренних дел" это уже полиция и обновлённое МВД.
|
| |
|
[21.01.2016 0:21:57] | | Димоник69!
Приказ МЧС РФ от 3 ноября 2011 г. N 668
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70109124/#ixzz...
утверждает инструкцию по применению:
1. Настоящая Инструкция о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий*................................................................................................... и регламентирует правила применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. N 4202-I*(2) ...................................
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70109124/#ixzz...
Так что живёте вы по N 4202-I* от 23 декабря 1992 г. через Приказ МЧС РФ от 3 ноября 2011 г. N 668
Андестенд?
|
| |
|
[21.01.2016 1:33:07] | | Живём мы по 668 в котором действуют некоторые ПУНКТЫ пусть даже и большинство из 4402. Просто у когото не хватило уже тогда мозгов и дальше мы имеем вал противоречивших и не соответствующих закону приказов. Взять туже вещёвку или начисление переработки размазанной на весь год (как в это время рассчитывают и дни отпуска ) и отказ оплачивать северные на переработку.
А вообще есть не приказ или как теперь стали прописывать ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИКАЗА а закон 283 от 30.12.2012 |
| |
|
[21.01.2016 9:36:13] | | спс1 спасибо ,вроде на работе сказали оставят,дадут до работать до минемалки, но при одном условии переход на вольнанаемную должность,водителем.согласился работать.
|
| |
|
[21.01.2016 21:18:34] | | Коллеги подскажите пожалуйста, что лучше взять, компенсацию за отпуск при сокращении или сам отпуск, написав на него рапорт за 2 недели до срока увольнения. Уведомление уже вручено, срок увольнения 31.03.16. Заранее спасибо. |
| |
|
[21.01.2016 21:20:30] | | Я так понимаю разница в матпомощи, она какая, только получится что за две недели когда уйдешь в отпуск, ты потеряешь половину должностного оклада, примерно сопоставимую с матпомщью. |
| |
|
[21.01.2016 22:42:36] | | ничего не потеряешь,лучше в отпуск,пройди вверх по ветке,там все написано и самое главное помни вот это:Гражданам, уволенным со службы в учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в учреждениях и органах менее 20 лет, ежемесячно в течение одного года после увольнения выплачивается оклад по специальному званию в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, в случае увольнения:
1) по достижении сотрудником предельного возраста пребывания на службе в учреждениях и органах;
2) по состоянию здоровья;
3) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий (по сокращению штатов);
4) в связи с нарушением (невыполнением) условий контракта уполномоченным руководителем;
5) по болезни.
|
| |
|
[22.01.2016 14:36:51] | | При расчеты выплаты компенсации вроде как не учитывается ежемесячная премия, так что наверное она меньше |
| |
|
[23.01.2016 11:12:10] | | Подниму нужную тему и заодно спрошу. Со слов кадровика, увольняемым, проезд к месту проведения ВВК за свой счет. Подскажите, так ли это? Цена вопроса 22 тысячи туда-обратно на проезд. Это же все равно командировка или нет? |
| |
|
[23.01.2016 11:25:11] | | К месту лечения оплачивается. Есть что лечить? Операция ?
Как вы раньше проходили ВВК? За чей счёт ездили? Поинтересуйтесь у сослуживцев. |
| |
|
[23.01.2016 11:59:07] | | Сотрудник отслужил 20 лет, увольняют по сокращению. Желает перед увольнением пройти ВВК. До госпиталя МВД лететь самолетом. Кадровик сказал, что проезд за его счет. |
| |
|
[23.01.2016 15:01:32] | | Да!? Вы как интересно документы составляете? За чей счёт проезд? Госпиталя? Кадровика? |
| |
|
[23.01.2016 15:32:59] | | Думаю на такой случай есть разъяснение, что ВВК можно пройти в ближайшей больнице, а документы затем предоставить на рассмотрение комиссии. Правда думаю в этом случае проходи-не проходи....... эффект будет одинаков. |
| |
|
[24.01.2016 9:12:00] | | Вручили уведомление о сокращении. 2 мес. срок выходит 13 марта, я так понял, что новые штаты введут с 1 апреля, т.е, до 1 апреля наверное не уволят, в связи с этим когда писать рапорт на отпуск за 2016 год, а то кадры молчат, и я так думаю уволят молча приказом и вручат компенсацию? |
| |
|
[24.01.2016 10:57:27] | | Если о своём отпуске не заявить, если не заявлять о направлении на ВВК - то естественно в таком случае можно работодателю отпуск компенсировать, а ВВК скажут проходите в течении года после увольнения. Эти вещи носят заявительный характер. |
| |
|
[24.01.2016 17:22:16] | | "....Вручили уведомление о сокращении. 2 мес. срок выходит 13 марта, я так понял, что новые штаты введут с 1 апреля, т.е, до 1 апреля наверное не уволят, в связи с этим когда писать рапорт на отпуск за 2016 год, а то кадры молчат, и я так думаю уволят молча приказом и вручат компенсацию?......"
Слушайте "))"! Всё ведь просто.
1. Если Вы имеете возможность устроиться на работу в своей местности, а также у Вас есть выслуга, небольшая перспектива остаться на работе далее (всё равно года через два-три пенсия будет, но держать мчс не будет, т.к. мест нет, а выпускники и нижестоящие сотрудники есть) то Вы решаете для себя - уйти сразу и получить все выплаты, либо уйти в "бега" (доведя до "белого" каления кадры), либо договориться с кадрами и дослужить до "целого" года (+3% к пенсии)(однако долго сидеть сейчас уже не дадут!).
2. Со дня вручения уведомления и подписания его Вами пойдут те самые два месяца, Вам могут (должны) предоставить места для работы (лично мне даже и не предлагали!)(однако это по закону можно обжаловать в месячный срок).
3. Проходить-не проходить ВВК это Ваше дело, для мчс это не интересно, если Вы больны то получите компенсацию (проходить ВВК можно и течение года после увольнения) или инвалидность (в моём окружении людей добившихся этого нет).
4. Уволить Вас "молча" не могут, т.к. необходим Ваш собственноручно написанный и подписанный, датированный, рапорт (это второй документ после уведомления).
5. По прошествии положенных сроков Вам предложат подписать комплект документов, пройти перед этим "обходной" лист (кстати не утверждённый никаким документом, но "общепринятый" везде) и только тогда на основании статьи "Положения о прохождении ...." Вам дадут не менее трёх копий приказа о Вашем увольнении. Вам выдадут трудовую книжку и военный билет (обязав встать на учёт в военкомат в месячный срок после даты увольнения).
6. Ждёте деньги на карту сбербанка (ну или другого банка).
7. Едете в пенсионные отдел ГУ МВД Вашего региона и сдаете (или получаете, через месяц) удостоверение пенсионера МВД.
Поймите, всё зависит только от Вас - хотите, увольняетесь сразу (кадры всё подготовят быстро!), не хотите, увольняетесь долго (но и кадры начнут "чудить").
С декабря 2014 года, создаётся впечатление, что, для мчс, чем меньше сотрудников ПО, тем лучше.
С уважение, не хотел расстроить или обидеть Вас. |
| |
|
[24.01.2016 19:48:45] | | Так я и про то, я ведь в отпуск захочу за 2 недели до 1 апреля, и я так полагаю мне обязаны буду его дать? А в отпуск потому что больше получу чем за компенсацию.
|
| |
|
[24.01.2016 19:50:08] | | А по ошм никакого рапорта на увольнение писать я так полагаю не надо, пусть сами увольняют |
| |
|
[24.01.2016 20:10:47] | | Собственноручно написанный рапорт нужен всегда.
Моя ситуация.
Я был уволен по ст. 58 п.Е.
Уведомление получил 26 или 29 декабря 2014года.
Ходил на работу на полдня, каждый день.
Уволен (с оговоркой даты) с 6 марта 2015. Приказ министром подписан 4 марта.
Остался на той же, теперь вольнонаёмной, должности (с оговоркой даты) с 6 марта 2015г.
Зарплата 13тыс.980руб. (иногда доплаты) + пенсия. Появилось свободное время.
Вручение уведомления не говорит о том, что на работу можно не ходить. Отпуск взять за две недели до апреля я думаю не дадут (от решения кадровых вопросов сейчас зависит благополучие отдела кадров).
В данной ситуации очень желательно контролировать подписываемые документы (фотографирование их). Особенно важно проконтролировать стаж работы - пересчитать несколько раз. Может быть донести необходимые справки. |
| |
|
[24.01.2016 20:26:16] | | Что заладили тут, что проходить ВВК после увольнения. Да может не хотим после увольнения, а хотим во время прохождения службы. Это наше право. |
| |
|
[24.01.2016 20:32:43] | | В смысля прошу уволить по ОЩМ, я не совсем дебил, там все по положению не надо никакого рапорта, эт кадр тупят и подстраховываются, рапорт если только сам по выслуге хочешь на пенсию свалить. Меня интересует когда на отпуск писать кто как делал? из тех кто уже уволился, ваш пример арба это если оставаться и не охота сорится. При увольнении по ошм никакого рапорта не надо все по положению и инструкции делают кадры, меня тока напрягает, что отпуск по желанию, а там и мат помощь естественно, а так и ее прос...ш, вот когда его и писать то, кадры же молчат, до последнего не говорят кого уволят а кого нет. У меня и вопрос могу ли я написать рапорт на отпуск, т.е., изъявить свое желание, уже тогда когда мне объявят, что увольняют? |
| |
|
[24.01.2016 20:34:36] | | Эт как отпуск не дадут, обязаны в положении прописано-по желанию |
| |
|
[24.01.2016 22:31:25] | | Я описал свою ситуацию. Опыт с увольнениями сотрудников своего отдела (в том числе и без моего желания) у меня был.
Понимая что я так просто не уйду, с моей должностью поступили просто - распогонили. Предвидя что такие как я это первые ласточки на вылет, я и решил занять это же место.
Рапорта с согласием нужны всегда - по кадровому делопроизводству.
Адикалон. Если Вы хотите узнать насколько Вы здоровы, Вы проходите ВВК перед увольнением. А затем Вас увольняют. Конечно это Ваше право. Нигде не написано только, что прохождение ВВК приостанавливает увольнение. |
| |
|
[24.01.2016 22:40:11] | | Прохождение ВВК до увольнения как раз прописано.
Приказ МЧС РФ от 3 ноября 2011 года N 668
"Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"
63. До представления к увольнению, сотрудники, по их просьбе, в установленном порядке направляются для освидетельствования на военно-врачебную комиссию с целью установления категории годности к военной службе.
|
| |
|
[24.01.2016 22:59:11] | | Всё равно все на совести кадров. К сожалению в такие моменты каждый из нас понимает что и как.
Я всем рекомендую смотреть форум МВД, там многое разжёвано.
С уважением. |
| |
|
[25.01.2016 7:19:59] | | Коллеги, подскажите, во время нахождения сотрудника на амбулаторном лечении могут уволить? Или только стационар дает право перенести срок увольнения? |
| |
|
[25.01.2016 8:41:22] | | Все равно не понимаю какой рапорт на согласие по увольнению? Нет такого в положении и в инструкции и в приказе по делопроизводству, а че там кадры выдумывают эот их дело, выходит если я рапорт не напишу по вашему так меня не уволят, во здорово та как не дождетесь... Шутка не нежен там ни какой рапорт положение внимательно перечитайте. А кадры заставляют писать это на случай суда чтоб прикрыться, потому что аргументировано что то вразумить судье в нынешней ситуации у них я думаю вряд ли получиться, да и в остальных случаях рапорт это прикрытие. Он положен только если сами по выслуге хотите и ну или просто уволиться сами и все, а других случаях рапорта тока на отпуск, ввк, ну и на все что хотите поиметь с министерства как то так наверное.
Приведите документ в котором написано, что сотрудник должен писать рапорт на увольнение по ОШМ, по предельному возросту, по расторжению контракта со стороны министерства? |
| |
|
[25.01.2016 13:01:35] | | Подскажите, получил уведомление по ОШМ, собираюсь в учебный отпуск (если дадут), учеб. отпуск больше,чем последний день ОШМ. Когда писать рапорт на основной? Могут уволить до окончания учебного отпуска? |
| |
|
[25.01.2016 13:07:02] | | ТОНД.
Если на руках лист освобождения, то никак не могут уволить.
Стационар или амбулаторно, лечение в стационаре более весомо, т.к. человек находится в лечебном учреждении, а не дома.
Да и сроки лечения (болезнь значимее при стационаре)могут быть несколько больше.
Нахождение в стационаре (периодически за годы службы по одной и той же болезни) имеет значение для инвалидности. |
| |
|
[25.01.2016 13:19:36] | | Здравствуйте! Вопрос следующий. Я являюсь сотрудником МЧС с 2001 года. Работаю водителем пожарного автомобиля в должности старшего прапорщика. На данный момент мне 46 лет(07.01.1970 г.р.).
13 января 2015 года (так как уже я достиг предельного возраста на основании статьи 58 пункт Б) мне было предложено пройти ВВК, что я благополучно и сделал с отметкой годен, и со мной был подписан контракт на продолжение службы до 01.03.2017 года. 28 августа 2015 г. дома я серьёзно ломаю ногу ( двухсторонний открытый, оскольчатый перелом левой ноги), ложусь в госпиталь, где мне устанавливают аппарат Илизарова. На данный момент аппарат всё ещё не снят, возможно, снимут в начале февраля, но далее последует ещё реабелитация. В декабре мне ( как и всем предельщикам по России) позвонил начальник кадров, и велел срочно явиться для получения уведомления об увольнении. Трактовка уведомления такая:
Довожу до вас, что в соответствии с указанием Статс-секретаря-заместителя Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны,черезвычайным ситуациям и ликвидаций последствий стихийных бедствий В.С. Артамонова от 23.03.2015 № 43-1227-4 рассмотрена целесообразность дальнейшего прохождения Вами службы в ГПС МЧС России согласно критериев установленных Департаментом кадровой политики МЧС России(письмо от 28.01.2015 № 4-11-306)
В соответствии с частью 6 статьи 59 Положения о службе в органах внутренних дел РФ, принято решение о прекращении служебных отношений до истечения срока остановления на службе.
В соответствии с вышеуказанным -Вы подлежите увольнению по пункту «Б» части первой статьи 58 Положения «По достижению опредеоённого возраста, установленного статьёй 59 Положения»(или по другим пунктам части первой статьи 58 Положения, при наличии соответствующих оснований).
В соответствии с п.163 приказа МЧС России от 03 ноября 2011 года № 668 Вам предлагается пройти военно-врачебную комиссию
Ну и далее ка обычно подписи работодателя и работника.
Должность пожарного водителя не сокращается, она остаётся действующей. Переаттестация лично у меня была в 2014 году, что подтверждено внутренним приказом от 13 января 2015 года.
Уведомление я подписал. Но это же ещё ничего не значит. 22 января мне опять же срочно вручают под роспись направление на ВВК. Но тут я вообще ни чего не понимаю. Человек находится на больничном ,и не известно ещё когда у меня закончится больничный, а тут предлагается пройти ВВК, а как я могут его пройти, когда ещё не здоров, и не известно, буду я бегать как раньше, или еле ходить, как быстро пройдёт реабелитация.
В кадрах говорят, мы не имеем вообще более 4 месяцев держать работника на больничном, тем более с домашней, а не производственной травмой, а ты уже пятый месяц гуляешь. Смотрел и здесь на форумах, и документы в интернете хоть какие – то пытался найти, где про 4 месяца написано, ни где не нашёл. Ходотайство в госпиталь подписали только после того, пока мед. Сестра из госпиталя не позвонила и не наехала на кадры, вы что отказываетесь от своего работника, уже 2 месяца не отвечаете на мой запрос о продлении больничного. Со скрипом 23 января написали, но до 27января. А сегодня,25 я ложусь в госпиталь, и надеюсь, что аппарат Илизарова снимут в начале февраля, а ходотайство в части продлили до 27 января. В общем, вопрос, сколько я максимально могу находиться на больничном, чтобы мне документально им аргументировать в следующий раз. Год до стажа 20 лет, мне не протянуть, к сожалению, выгоняют по смешанному. 1марта 2017, вместе с армией - 2 года, как раз было бы 20 лет. Хотя родственник начальника нашей части ( так же водитель), ему 47 сейчас, а до 20 лет стажа ещё 3 года, похоже на службе останется. 12 января всех предельщиков( 7 человек, ) выгнали в отпуск, кроме меня (нахожусь на больничном) и этого водителя ( ему организовали больничный). Ну, это из разряда, кто на что учился, немного обидно, ну что теперь. Но факт остаётся фактом, что для кого-то можно продлить всё-таки контракт. У двоих из 9 предельщиков нет даже возможности уйти по смешанному стажу на пенсию, были приняты в 35 лет, не хватает военного. Просто уходят в ни куда. Убирают двух телефонисток, трёх водителей, 4 бойцов. Ну на телефоне например пока не случится пожар (как и при уходе в отпуска и больничные, может посидеть и боец, далее , в случае производственной необходимости, сядет начальник,вызовут из дома другие караулы). А без водителя то как, подача воды должна осуществляться постоянно, как быть с допусками на автомобиль, с правилами ДД, которые нас каждый май заставляют перездавать. Был момент, что в нашем карауле неделю итак работал один водитель, я на больничном,удругого отпуск уже поджимал, из других караулов не перевести, на учёбе были. Итак ситуация была патовая, а тут ещё уберут трёх водил, весна, трава( детям же не объяснишь,что в пожарных частях сокращения, да и отсутствие воспитания делают своё дело.) И устроиться в наше времяи в нашем возрасте куда-то очень сложно (проживаем в посёлке, где нет работы, все организации развалились, включая крупный хлебозавод и огромный машиносторительный завод). Да и мысль далее развиваю, если 45 летних Государство списывает, кому такие тогда нужны, если Государству не нужны. В общем, тяну до последнего, ещё 2 года ипотеки по 25 000, контракт был продлён, практически как раз бы хватило, увольняться не собирался, ну годик было бы тяжко,при случае увольнения, но то же надеялся,что до 50 продлят контракт, а тут как выше было написано, удар в спину. Ну, это пошла уже лирика. Ситуация мной изложенна. Теперь вопрос. Что мне делать далее, как себя вести:
1) Что делать с направлением на ВВК, оно бессрочное.
2) Как долго я могу находиться на больничном, думаю не имеют право выкинуть меня с больничного ( а дело похоже идёт к этому)
3) Если госпиталь напишет новое ходотайство ( а по всему понятно его напишут), так как до 27 января меня точно не выпишут, хожу ещё с костылями и пока с аппаратом, нет устойчивости на обе ноги, ступня не слушается, то могут в этом случае кадры не написать в госпиталь ходотайство о продлении моего лечения, сказать, что выдано направление на ВВК.
До этого направление в голове было всё чётко. Выписываюсь, прохожу реабелитацию, за две недели до окончания реабелитации пишу рапорт на отпуск и дополнительный отпуск, так компенсация мне естественно не нужна, за две недели до окончания отпуска пишу рапорт на ВВК. Всё было понятно. Сейчас мневообще ни чего не понятно, чего они в кадрах мутят. Что подскажете, коллеги.
|
| |
|
[25.01.2016 13:40:34] | | Опен.
Приказ МЧС РФ от 3 ноября 2011 года N 668
134. Отзыв из очередного ежегодного отпуска допускается в случае ...........................................
В случае совпадения очередного ежегодного и учебного отпусков очередной ежегодный отпуск переносится на другое время.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70109124/#frie...
Т.е. на следующий день после прибытия из учебного отпуска берётся основной (ну либо наоборот).
Может быть будет учитываться кто инициатор учёбы - сотрудник или организация. |
| |
|
[25.01.2016 14:04:19] | | Тут, похоже, всё непросто.
1. Было ли проведено служебное расследование с составлением акта о несчастном случае в пяти экземплярах?
2. Если было - Чем признано – травмой в быту или на производстве (тут могли признать происшествием на службе, если рабочий день оформлен как ненормируемый (т.е. сотрудник может быть вызван в любое время на работу)) (тут ещё должны были оформить страховую выплату, если травма служебная).
3. Второй раз проходить ВВК или не проходить ВВК решать Вам исходя из ситуации, какой признана травма, однако согласно:
Постановление ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/#ixzz3...
Статья 48. Отпуск по болезни
Отпуск по болезни предоставляется сотрудникам органов внутренних дел на основании заключения военно-врачебной комиссии.
Продолжительность отпуска по болезни определяется характером заболевания. Время непрерывного нахождения в отпуске по болезни и на излечении в лечебных учреждениях не должно превышать четырех месяцев, кроме случаев, когда действующим законодательством предусмотрены более длительные сроки нахождения на излечении. Этот срок может быть продлен решением прямого начальника - руководителя органа внутренних дел, которому такое право предоставлено министром внутренних дел Российской Федерации, на основании заключения лечебного учреждения. По истечении установленного срока непрерывного нахождения в отпуске по болезни и на излечении сотрудники органов внутренних дел подлежат освидетельствованию военно-врачебной комиссией для решения вопроса о годности их к дальнейшей службе.
Время нахождения сотрудников органов внутренних дел на излечении в связи с полученными ими при исполнении служебных обязанностей ранением, контузией или увечьем не ограничивается. На медицинское освидетельствование указанные сотрудники направляются после окончания лечения или при определившемся исходе заболевания.
Отпуск по болезни в счет очередного ежегодного отпуска не засчитывается.
При увольнении сотрудников органов внутренних дел со службы отпуск по болезни не предоставляется.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/5/#blo...
Читайте вот эти два документа:
Постановление ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/#ixzz3...
Инструкция
о порядке применения положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
(утв. приказом МЧС РФ от 3 ноября 2011 г. N 668)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70109124/#frie...
|
| |
|
[25.01.2016 14:16:20] | | Верхний пост написан для - Увольняемого. |
| |
|
[25.01.2016 14:26:53] | | Для Увольняемый ® [25.01.2016 13:19:36]
На основе моего восприятия описанной Вами ситуации попытаюсь ответить на поставленные вопросы:
1. Действительно, согласно МВД-шному "Положению о прохождении службы..." после 4-х месячного нахождения сотрудника на больничном кадры обязаны(!) направить его на ВВК для определения годности к дальнейшему нахождению на службе. В данной ситуации ЭТО(в связи с оргштатными мероприятиями) важно и для точного определения кадрами статьи "Положения...", по которой предстоит увольнение(возможно ВВК признает негодным к службе). Поэтому ВВК придется пройти, на этом в любом случае обязаны настоять кадры.
2.После прохождения сотрудником ВВК, но не вылечившимся окончательно , его могут вывести в распоряжение руководителя органа в связи с оргштатными мероприятиями и сохранением ДД на срок не более 1 года(в данном случае до 28.08.2016 г., поскольку это бытовая травма). В случае долечивания ранений, полученных на службе, существует иной порядок в отношении определения длительности этого процесса.
3. В любом случае кадры будут настаивать(требовать) прохождения ВВК, поскольку истек допустимый "Положением..." 4-х месячный срок пребывания сотрудника на больничном, а долечиваться придется уже после ее прохождения. |
| |
|
[25.01.2016 14:45:32] | | Спасибо, почитаю. Я не уточнял,но служебное расследование скорее всего было.Начальник части меня подгонял, чтобы постарался выписаться до этого срока,чтобы не проводить служебное расследование.Я старался? и даже очень.Пил кальций, для физиотерапии купили кучу аппаратов,дэнас, алмаг, подгонял врачей, чем только сам себе и навредил. но..организму не прикажешь. Он сам решает как ему заживать. До 26 декабря нога была абсолютно нормальной, опухоль сошла, на снимка только в одном месте был просветик.Ну раз я тороплюсь,врачи попробовали ослабить болты, нога раздулась как у слона, болты обратно на аппарате закрутили. И до сих пор нога такая же опухшая.Что завтра скажут на осмотре, посмотрим.Врач сказал, возможно, тромбы, а узи сосудов, пока стоит аппарат не сделать. Травма была оформлена как бытовая.Был на сутках,пришёл домой, и через час готово, нога сломана.В госпитале сейчас недели две пролежу, если снимут аппарат, то ещё через две недели точно не выпишут, далее реабилитация. Это всё мед. сестра на приёме подсказывает.Не смотря на то,что есть шанс дотянуть до 1 апреля, новой штатки, начитался на форуме,не думаю, что меня оставят, не смотря на то,что останется до 20 лет военного совсем ерунда. Сейчас каждый за себя, не до личностей и человеческого отношения. Понятно, что из 9,кому вручили уведомление 100% все не уйдут, ну это кому как повезло.Да и работать в коллективе, где говорят, товарищ,ты достиг своего предела, чего ты барахтаешься, морально то же не хочется. Как говорится. надо ..понять..простить.. Просто хоть сколько-то честно говоря тяну резину. Два лишних месяца зарплаты( это как раз платёж по кредиту). Когда 6 лет назад брали, не думали,что всё обернётся так.
|
| |
|
[25.01.2016 14:50:17] | | В кадрах говорили, как на счёт инвалидности,пробивай, я конечно корректно спросил у доктора, то сказал, какая инвалидность с переломом. Это всё зарастает и восстанавливается. |
| |
|
[25.01.2016 15:04:59] | | Для Увольняемый ® [25.01.2016 13:19:36]
Акт о служебном расследовании несчастного случая составляется в строго оговоренное время (сейчас уже не помню какое) сразу же после уведомления сотрудника о происшедшем с ним.
Копия всегда (одна из составляемых пяти экземп.) даётся на руки сотруднику, так что если у ВАС нет её либо Вы лопух (смеющийся смайлик), либо в кадрах нечисто (вероятнее всего). |
| |
|
[25.01.2016 15:13:28] | | Увольняемый ® [25.01.2016 14:45:32]
Я думаю что если ".......Год до стажа 20 лет, мне не протянуть, к сожалению, выгоняют по смешанному. 1марта 2017, вместе с армией - 2 года, как раз было бы 20 лет...." это конечно много.
Может быть написать в министерство с подробным описанием ситуации и приложением документов? Сейчас многие пишут президенту, министру (без сарказма!).
Типа - выгоняют на пенсию недолеченного человека не имеющего стажа.
Это может повлечь приостановление увольнения и разборки.
Кстати если Вы пришли с суток и сразу сломали ногу дома, может это всё таки не бытовая травма? Напишите в трудовую инспекцию своего региона проживания. |
| |
|
[25.01.2016 15:57:19] | | На следующий день после травмы всё и оформлялось. Звонили в больницу, ещё раз всё уточняли. Хотя..всю эту картину само руководство и видело. Травма произошла в поле, пострадал от своей же коровы. Долгая история. Корова не виновата, стечение обсоятельств. Жена распорола штанину, от туда кровь хлещет,кость торчит, дыра в колене, сбегала домой за жгутом,кровь хорошо пульсировала из раны,и попутно позвонила на работу, зная как едет наша скорая.Коллеги приехали вместе с начальником, на носилках до дороги донесли, и в муниципальную больницу увезли( госпиталь от нас за 80 км.). Там 2 дня поистекал кровью,кровотечение из ноги так и не остановили,сказали, не принимаем оперативных мер, так как по всей видимости вас от нас увезут. Потом уже начальник договорился с госпиталем, увезли туда. Ну дак да, чего сказать, ЛОПУХ. Первый месяц не до выяснения было, как там дальше, на вытяжке привязанный лежал. Копии конечно ни какой на руках нет. Ну дак ведь тут так сказать, кто на что учился. Я знаю всё о своей машине, где как подать воду, как её отремонтировать, и как заполнить документы. А уже эти всякие заморочки, для этого есть уже далее люди, они уже решают мои проблемы и составляют документы.В принципе же оно и должно так быть(образцово). Но на деле конечно получается всё по-другому, надо за всем следить и вникать во все тонкости. Есть конечно мысля, она свербит мозг, написать в министерство, или на сайт президента,что осталось до стажа полная ерунда.Но..это дурацкое СССРовское воспитание останавливает. Возможно,у других людей из-за моего письма будут проблемы и т.ди т.п. Письмо придёт в министерство или президенту, далее оно спуститься к моему начальству.И начальство должно дать ответ И если ответ в письме будет например носить рекомендательный характер:"Оставить до стажа 20 лет" из-за такой моей "козы" я не думаю что дадут доработать. Не пройду например мед.комиссию по 1 категории, короче, найдут за что зацепиться. Тут так сказать должно быть всё по обоюдному согласию. А у нас пока с кадрами идут кошки-мышки.На той неделе в субботу меня срочно вызвали в часть, так я и не понял за чем. Но я дал понять, что добровольно не уйду. Будет противостояние, и напомнил начальнику части(он знает об этом), что ещё до кучи у меня есть козырь, оторванная коленная связка на этой же ноге. Она меня совершенно не беспокоила до этого момента(травмы). Сейчас пока не могу сказать,беспокоит нет. так как ходить нормально пока не могу.Мышцы нормально держали ногу. Но операция по восстановлению была рекомендована. А так, и бегал без этой связки, и все зачёты по бегу сдавал, когда комиссии с области приезжали. В общем,если быть очень не порядочным, можно не дожидаясь выписки с переломом, лечь на операцию по восстановлению связки,ну это уже будет наверное сверх наглости. И опять же с другой стороны порядочности закрадывается не порядочная мысль, а как Государство с нами поступает.Читаешь статьи, будут закупаться 800 беспилотников. А какие это деньги. К примеру, придёт это беспилотник к нам в часть, дак на него дышать будут, и в действии я не думаю, что кто-то его увидит. Так как стоит бешеных денег, и ни кто на себя не возьмёт ответственности запустить его, не дай бог что с ним случится. Как и пластиковые оборудованные камазы стоимостью 15000. Есть знакомые в других частях, куда они пришли. Ни разу не выезжали, боятся их из боксов даже выпускать. Железные машины случилось что, выправил, покрасил, а тут..в копеечку всё пойдёт(и за свой счёт), лишнюю бумагу ни кто не будет составлять о происшедшем. В общем, письмо в министерство и хочется, и колется. И опять же всё зависит от начальника. У нас в соседнем городе в часть пришло уведомление об увольнении 4 сотрудников, предельщиков. Начальник тут же написал ходотайство об оставлении их на службе. Всё,вопросрешён. Все работают.
|
| |
|
[25.01.2016 17:40:45] | | Для Увольняемый.В направлении на ввк просите по п1.3 годности к службе, военной службе,воозможно?получите ещё отпуск по болезни,а п1.4с увольнением отпуск не предоставляется ,а 1категория для ФПС (кроме водителей), для нас подходит 2 и 3 с расписанием болезни (положение о век) |
| |
|
[25.01.2016 18:22:51] | | nada, можно поподробнее, не много не понятно.У нас при посёлке часть военная. И в направлении на ВВК в госпиталь мне написали в пункте 1.3 Годности к службе и далее всё жирно и подчёркнуто в должности старшего инструктора по вождению пожарной машины-водителя пожарной части, 1 группа предназначения. По вашему я так понимаю,(а 1категория для ФПС (кроме водителей), для нас подходит 2 и 3 с расписанием болезни (положение о век) , мне можно работать и по 2 и 3 категории на этом же месте.Если да,правильно понял, то можно ссылку на данный документ. |
| |
|
[25.01.2016 18:44:27] | | Для Увольняемый.
Почему я даю только общие слова? Потому что ситуации разные у разных людей.
Я конечно сторонник договариваться, а не рубить "шашкой", однако наша вялость приводит нас к решению вопросов 50/50, а иногда и полностью не в нашу пользу.
Ведь на селекторе правильно сказал Чуприян - кто пожарные машины водить будет? Кто будет ставить на гидрант, водоём, поддерживать давление?
А начальник одного РЦ ответил своим подчиненным - начкар! занавес.
Сложная у Вас ситуация, моих знаний не хватает.
|
| |
|
[25.01.2016 19:38:53] | | Для Увольняемый.приказ МВД РФ от 14июля 2010г.№523 г.Москва «Об утверждении инструкции о порядке проведения военно врачебной экспертизы и медицинского освидетельствования в органах внутренних дел и внутренних войск МВД» /опубликовано 23 ноября 2010г.в РГ«спецвыпуск Документы №5343/ приложении №1. |
| |
|
[25.01.2016 20:04:24] | | Ну да, я то же приверженец того, что всегда надо договариваться на берегу.Я выкладываю со своей стороны все карты, говорю, какие есть козыри( в виде связки), помогите, дайте дотянуть до 20 лет стажа, со своей стороны я выполню всё, что надо. А с другого берега тишина...Только в ответ, ну дак разница то какая в пенсии будет немного более 3000. Для меня 36 000 в год это деньги, да и (черный юмор), помирать я далее пока не собираюсь.А далее если умножить на годы до 60 лет, сумма приличная будет. В кадрах вообще сказали, у тебя хоть своё хозяйство, картошка, капуста, всё своё,вроде лишняя копейка. А как оно достаётся, это хозяйство,не мне объяснять.Да и кому какое дело, как я поднимаю семейный бюджет.На работе я выполняю всё что требуется. Личное подсобное хозяйство для ПЧ не запрещено, я же не занимаюсь фермерством. |
| |
|
[25.01.2016 20:17:36] | | И сейчас, дискутируя с вами, и вообще эти недомолвки со стороны начальства всё-таки прихожу к выводу, что возможно ни какого служебного расследования и не было, скрыли этот случай.В тонкости, как простой водитель всех дел и не вникал.А теперь, когда началась вся эта мутотень с увольнениями,и не знают что со мной делать. Говорят, добивайся инвалидности. С моей травмой 100% инвалидности не дадут. Посоветовали, не сможешь платить кредит, продай квартиру, то же выход.А смысл тогда этой покупки, такие проценты заплачены, да и за те деньги за которые купил, сейчас квартиру не продашь, кризис, нет у народа денег. От Государства жилья не дождёшься, всё решаем своими силами, и тут Государство снова даёт подножку.Кстати, сегодня от увольняемой коллеги поступила информация, что награждённые медалями 1,2,3 категории подходили под статус ветеран труда. Сейчас документы не принимаются, сказали в Горсовете, запретили. Оставили приём документов учителям,врачам, шахтёрам, а у МЧС сказали не принимать документы.Ещё один парадокс.
|
| |
|
[25.01.2016 20:30:31] | | Для Увольняемый.
Терять Вам уже нечего. Пошлите запрос в своё подразделение:
Для прохождения ВВК, прошу предоставить копии акта о несчастном случае от такого то числа ...... и т.д..
Вот и узнаете был он или нет.
Теперь о Ветеране труда.
Есть закон "О ветеранах"
Статья 22. Меры социальной поддержки ветеранов труда
Меры социальной поддержки ветеранов труда, а также граждан, приравненных к ним по состоянию на 31 декабря 2004 года, определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103548/2/#bl...
Даётся после 20 лет службы. Достаточно любой "песочной" медали.
Однако запретить или разрешить определяется ".....законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации...." а не сельсоветами, горсоветами. Пускай документ покажут где написано
"....а у МЧС сказали не принимать документы.....".
Он все равно действовать начинает только с 55-60 лет. |
| |
|
[25.01.2016 20:38:00] | | Статья 7. Ветераны труда
""1. Ветеранами труда являются лица:
1) имеющие удостоверение "Ветеран труда";
""2) награжденные орденами или медалями, либо удостоенные почетных званий СССР или Российской Федерации, либо награжденные ведомственными знаками отличия в труде и имеющие трудовой стаж, необходимый для назначения пенсии по старости или за выслугу лет; лица, начавшие трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющие трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
2 - 3. Утратили силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
(см. текст в предыдущей "редакции)"
""4. Порядок и условия присвоения звания "Ветеран труда" определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
(п. 4 введен Федеральным законом от 19.12.2005 N 163-ФЗ) |
| |
|
[25.01.2016 20:49:41] | | Ну да,то же склоняюсь к этому, как выйду из госпиталя, поеду узнавать, чего у них там за новшества, и пусть дадут ссылку
на НОВЫЕ ЗАКОНЫ.Я то же пока не оформил, хотя уже давно есть медаль и второй и третьей степени, тяну чего-то.Да, знаю, что в силу ветеран вступит по достижению пенсии по старости, но факт, что законы у нас меняются, и оформлять надо всё сейчас.Так что, кто не оформил, протянул как я и моя коллега-вперёд! |
| |
|
[25.01.2016 20:52:16] | | Это у кого как, а я ветеран труда и мне выплачивают уже 5 лет, а мне и 50 лет нет. В отдельных субъектах так установлено. |
| |
|
[25.01.2016 21:29:27] | | У нас к сожалению в стране все верят на слово. Моя коллега пришла в горсовет, ей отказали в приёме документов.Она развернулась и ушла, не спросив, а какие основания-то.Может через год, два узнает снова, а может и нет. Таков нашв большинстве менталитет.Так же и уведомление об увольнении когда нам,9ым было вручено это уведомление, основанием для увольнения заинтересовались только я и ещё одна телефонистка. Но она попросила в кадрах эти письма, ей дали, но только те страницы, которые были им не важны, в общем дали не в полном объёме. Я же всё нашёл только здесь, на форуме.выше есть трактовка моего уведомления об увольнении. Что за юристы сидят в МЧС. С каких пор основанием для увольнения является письмо министра с трактовкой Уважаемые коллеги,это же не приказ, не распоряжение, ни закон. Письмо носит рекомендательный характер. Но у нас оно является ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ УВОЛЬНЕНИЯ.Получается,что на основании этих двух документов не целесообразно держать старых опытных людей в рядах пожарных и есть глубокие основания расторгнуть ранее заключённые контракты.Говорю конечно, чего не следует говорить, но ведь это действительно так. |
| |
|
[25.01.2016 21:52:18] | | Для Увольняемый.
юридическая служба в мчс была сокращена. на той неделе они опять её организовали.
ноги этих сокращений растут из октября-ноября 2014г.
Они ТАК экономят средства, в ноябре-декабре 2015 доэкономились до тихих истерик на селекторах.
Мне кажется, что Вы не подходите под те основания увольнений которые заявлены (указано не трогать "тушил"). |
| |
|
[25.01.2016 23:34:52] | | По ветеранам вот только что нашлось в интернете. C первого января нынешнего года внесены изменения в Федеральный закон от 12.01.1995 г № 5-ФЗ «О ветеранах», уточняющие основания присвоения званий «Ветеран труда» и «Ветеран военной службы». Так в перечень наград, дающих право на присвоение указанных званий, включены почетная грамота Президента Российской Федерации и благодарности Президента Российской Федерации.
Кроме того, при присвоении знания «Ветеран труда» также учитываются ведомственные знаки отличия за заслуги в труде (службе) и продолжительную работу не менее 15 лет в соответствующей сфере деятельности (ранее было 10 лет). Помимо прочего, необходимым условием для присвоения звания «Ветеран труда» является наличие трудового (страхового) стажа, учитываемого для назначении пенсии (не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин), или выслуги лет, необходимой для назначения пенсии за выслугу лет в календарном исчислении. Федеральным законом установлены полномочия Правительства Российской Федерации, иных федеральных государственных органов и государственных корпораций по определению порядка учреждения ведомственных знаков отличия, дающих право на присвоение звания «Ветеран труда».
Федеральным законом установлено, что за гражданами, которые по состоянию на 30 июня 2016 года награждены ведомственными знаками отличия за заслуги в труде (по правилам, действовавшим до принятия Федерального закона), сохраняется право на присвоение звания «Ветеран труда» после 1 июля 2016 года при наличии трудового (страхового) стажа или выслуги лет указанной выше продолжительности.
Также данным законом сокращен перечень категорий ветеранов, в результате чего исключены ветераны государственной службы.
Возможно,последнее предложение и является основанием для отказа в приёме документов на ветеранство. |
| |
|
[25.01.2016 23:41:54] | | Ещё одна ссылка. http://propfr.ru/novosti/335-poluchi... |
| |
|
[25.01.2016 23:52:15] | | Попробую по-бодаться с долбанной системой...
командир отделения, 3-го марта заканчивается контракт, стукнуло 45 лет, вручили уведомление об увольнении по предельному возрасту, с 29-го января иду (выгоняют) в отпуск. Понятное дело, "по-болею" от души сколько смогу... После вручения уведомления написал рапорт на продление службы, непосредствнные командиры (наччасти, начкар) подмахнули ходатайство. Начальник отряда отослал рапорт для принятия решения в ГУ (пока ни слуху ни духу). Скорее всего не подпишут (а может уже его замылили куда-нибудь - это даже и лучше для меня). Расчитываю при прохождении ВВК получить "здоров...годен". Нареканий по службе нет, одни блага...дарности. После увольнения подам заяву в суд. Не факт, что прокатит, но... попытка - не пытка. В помощь только это:
http://lawru.info/dok/1995/06/06/n10...
Ну еще вот это:
http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big1... |
| |
|
[26.01.2016 0:17:49] | | Да, коллега, бодаться с этой системой можно, но далее я думаю будет работать сложно. Кому нужны такие бодуны. Против системы не попрёшь.Это так же как у жены на работе, когда идут проверки рос. потреб надзора при явно нарушениях с их стороны, она соглашается со всем, и заплатит предлагаемый штраф,чем потом думать о многочисленных проверках и потерей ещё больших денег, времени и нервов. Так у нас заведено. А проверки будут при чём внеплановые, кто-то вдруг обратиться с жалобой и т.д.Так и тут, сделают звоночек в госпиталь, сегодня придёт такой-то такой-то, комиссию он не должен пройти.И вдруг у вас в этот день окажется высокий сахар.У меня уже было такое. Сахар ни когда более 4 не поднимался,а в день прохождения комиссии в 2015 году он стал 9,6. Съездил за своим прибором, и заставил перемерить. И в этот день почему-то у всех предельщиков сахар оказался высоким. Нервничали наверное очень, вот у всех сахар и поднялся. |
| |
|
[26.01.2016 2:07:07] | | 13-ый,Спасибо за информацию ,
[Продолжение см http://www.0-1.ru/discuss/?id=31303 ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|