| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.12.2013 8:36:47] | | Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста вот что: В соответствии с приказом МЧС 645
П. 39
По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;
работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;
педагогические работники дошкольных образовательных учреждений;
работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;
граждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе;
работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.
П. 40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.
Не понятно всё-таки могут ли организации обучать и выдавать ПТМ без отрыва от производства? Не противоречит ли это ( ФЗ о лицензировании…) и (постановлению Правительства о лицензировании деятельности об образовании…)
Насколько мне известно, деятельность, связанная с выдачей каких-либо корочек лицензируемая, но не знаю не одной ссылки.… Какие будут мнения Господа?
|
 | |
|
[03.12.2013 10:17:58] | | Кто как проводит инструктажи? http://www.0-1.ru/discuss/?id=22954
Проведение противопожарных инструктажей в организации http://www.0-1.ru/discuss/?id=20395
|
| |
|
[03.12.2013 11:59:00] | | Постановление Правительства Российской Федерации от 16 марта 2011 г. № 174 г. Москва
"Об утверждении Положения о лицензировании образовательной деятельности"
п. 4 Образовательная деятельность, осуществляемая путем проведения разовых занятий различных видов (в том числе лекций, стажировок, семинаров) и не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании, деятельность по содержанию и воспитанию обучающихся и воспитанников, осуществляемая без реализации образовательных программ, а также индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не подлежат лицензированию.
А по приказу 645 в итоге зачёт происходит, то есть аттестация... то есть организация без лицензии не может учить в соответствии с данным приказам... |
| |
|
[03.12.2013 18:07:53] | | на предприятии составили программу, утвердили её в МЧС и своей комиссией обучаем персонал с последующим экзаменом и состовлением протокола.Удостоверения не выдаем. пока вопросов не было.чуть не забыл члены комиссии прошли обучение в учебных центрах и получили удостоверения. |
| |
|
[03.12.2013 19:38:50] | | А если я - ИП и занимаюсь "индивидуальной трудовой педагогической деятельностью"?Что я могу и что не могу? |
| |
|
[04.12.2013 9:23:29] | | Как я понял с выдачей какого-либо удостоверения не можете |
| |
|
[04.12.2013 9:46:38] | | "итоговая аттестация" и "документ об образовании" тоже понятия растяжимые |
| |
|
[04.12.2013 10:47:24] | | Сержа ®, как вариант, выдавайте сертификат об обучении ПТМ (вроде как сертификат не является документом об образовании) и лицензироваться не надо - сейчас я думаю так. Только все бы обговорить в местном ГПН (желательно получить от них ответ - что, мол, да, сертификат пойдет), чтобы потом у проверяемых глаза на лоб не вылазили и к Вам претензий не было, если вдруг при проверке обучение ПТМу у них не примут. |
| |
|
[04.12.2013 11:55:02] | | Товарищи из ГПНа сами не фига не знают.Единственное конструктивное предложение от них было: а давай мы на тебя в прокуратуру напишем,вот товарищь прокурор во всей этой фигне разберется и скажет, кто прав, а кто виноват.Да и штраф на ИП - всего 5000...Переживешь. |
| |
|
[04.12.2013 12:29:53] | | Сержа ®, не понятно к чему это ВЫ? Нормы написаны размыты, при чём здесь гпн |
| |
|
[04.12.2013 12:58:32] | | Нормативщик750, Постановление Правительства Российской Федерации от 16 марта 2011 г. № 174 г. утратило силу с 07. 11. 13 г.
вместо него : Постановление Правительства РФ от 28.10.2013 N 966
"О лицензировании образовательной деятельности"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o... |
| |
|
[05.12.2013 6:01:50] | | IPB08 ®- спасибо. кАК Я ПОНЯЛ ИЗ НОВОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ
П.3 Образовательная деятельность как лицензируемый вид деятельности включает в себя оказание образовательных услуг по реализации образовательных программ по перечню согласно приложению.
Приложение
к Положению о лицензировании
образовательной деятельности
Перечень образовательных услуг по реализации образовательных программ
1.Реализация основной общеобразовательной программы дошкольного образования
2.Реализация основной общеобразовательной программы начального общего образования
3. Реализация основной общеобразовательной программы основного общего образования
4. Реализация основной общеобразовательной программы среднего общего образования
5. Реализация основной профессиональной образовательной программы среднего профессионального образования программы подготовки квалифицированных рабочих, служащих*
6. Реализация основной профессиональной образовательной программы среднего профессионального образования программы подготовки специалистов среднего звена*
7. Реализация основной профессиональной образовательной программы высшего образования- программы бакалавриата*
8. Реализация основной профессиональной образовательной программы высшего образования- программы специалитета*
9. Реализация основной профессиональной образовательной программы высшего образования - программы магистратуры*
l0.Реализация основной профессиональной образовательной программы высшего образования - программы подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре)*
ll. Реализация основной профессиональной образовательной программы высшего образования - программы ординатуры*
12.Реализация основной профессиональной образовательной программы высшего образования- программы ассистентуры-стажировки*
13. Реализация основной программы профессионального обучения - программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих*
14. Реализация основной программы профессионального обучения - программы переподготовки рабочих, служащих*
15. Реализация основной программы профессионального обучения - программы повышения квалификации рабочих, служащих*
16. Реализация дополнительных общеобразовательных программ - дополнительных общеразвивающих программ
17. Реализация дополнительных общеобразовательных программ - дополнительных предпрофессиональных программ
18. Реализация дополнительных профессиональных программ повышения квалификации
19. Реализация дополнительных профессиональных программ профессиональной переподговки
Таким образом птм сюда не входит, я правильно понял???
|
| |
|
[06.12.2013 13:15:51] | | Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки относит ПТМ к программам дополнительного образования |
| |
|
[09.12.2013 3:27:37] | | ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО
НАДЗОРУ В СФЕРЕ
ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ
Управление лицензирования,
аккредитации, признания
и подтверждения документов
ул. Шаболовка, 33, Москва,
117997
Тел.! Факс (495) 954-44-72
Управление лицензирования, аккредитации, признания и подтверждения
документов рассмотрело Ваше обращение от 27.02.2013 N2321/321101-02/140 о
необходимости получения лицензии на осуществление образовательной деятельности
при обучении нормам пожарной безопасности и в пределах своей компетенции
сообщает следующее.
Лицензирование~образовательной~_ деятельности осуществля~тся-~.в=
соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 N2 99-ФЗ «О лицензировании
отдельных видов деятельности» с учетом особенностей, установленных статьей 33.1
Закона Российской Федерации от 10.07.1992 N2 3266-1 «Об образовании» (далее -
Закон).
Лицензированию подлежит образовательная деятельность
учреждений, научных организаций или иных организаций по
программам (пункт 2 статьи 33.1 Закона).
Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и
утвержденным в установленном порядке специальным программам с отрывом от
производства осуществляется в соответствии с требованиями приказа Министерства
Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и
ликвидации последствий стихийных бедствий от 12.12.2007 N2645 «Об утверждении
норм пожарной безопасности «Обучение мерам пожарной безопасности работников
организаций».
В соответствии с пунктом 1 статьи 9 Закона в Российской Федерации
реализуются следующие образовательные программы:
1) общеобразовательные (основные и дополнительные, в том
дополнительные предпрофессиональные общеобразовательные программы
области искусств);
2) профессиональные (основные и дополнительные);
3) профессиональной подготовки.
.-
Анализ специальных программ по обучению мерам пожарной безопасности
(противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум), позволяет
сделать вывод о том, что такая деятельность не относятся к реализации основных
общеобразовательных и профессиональных программ.
Изучение минимума пожарно-технических знаний не относится и к реализации
программ дополнительного профессионального образования, так как не повышает
квалификацию рабочего, служащего, специалиста и не имеет своей целью
профессиональную переподготовку специалистов, получение ими дополнительных
знаний, умений и навыков по образовательным про граммам, предусматривающим
изучение отдельных дисциплин, разделов науки, техники и технологии,
необходимых для выполнения нового вида профессиональной деятельности.
Таким образом, обучение работников организаций мерам пожарной
безопасности не подлежит лицензированию как образовательная деятельность по
реализации образовательных программ.
•
Начальник Управления С.В. Нечаев
Салькова Евгения
Нам ответили вот так.Прикладываем это письмо вместе с утвежденной в местном ОНД программой и вопросов не возникает. |
| |
|
[09.12.2013 6:17:33] | | Брат чанин ®, благодарю Вас. Данное письмо проясняет ситуацию...))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|