| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.08.2013 13:39:45] | | Согласно п.17 Приказа 645 " Проведение первичного противопожарного инструктажа с указанными категориями работников осуществляется лицом, ответственным за обеспечение пожарной безопасности в каждом структурном подразделении , назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации.", а вот повторный противопожарный инструктаж, согласно п.22 вышеупамянутого приказа, проводится лицом, ответственным за пожарную безопасность, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, т.е. как я понимаю, ответственным за пожарную безопасность организации.
Как Вы думаете нет ли здесь оЧепятки? В охране труда тот кто проводит первичный на РМ инструктаж, тот проводит и повторный...
А здесь по другому? |
 | |
|
[19.08.2013 13:56:39] | | Ув. Engineer of fire safety ®
повторные инструктажи проводит НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ руководитель работника. |
| |
|
[19.08.2013 14:28:26] | | Ув. Andorra1 ® gрошу ссылок на документацию подтверждающую это!
Где в этой статье прописано про НЕПОСРЕДСТВЕННОГО руководителя?
22. Повторный противопожарный инструктаж проводится лицом, ответственным за пожарную безопасность, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации со всеми работниками, независимо от квалификации, образования, стажа, характера выполняемой работы, не реже одного раза в год, а с работниками организаций, имеющих пожароопасное производство, не реже одного раза в полугодие. |
| |
|
[20.08.2013 14:25:42] | | Всем добрый день!
Прошу помощи: в офисе была проверка МЧС - инспектор наложил штраф за
"Сотрудники организации допущены к работе без похождения обуения мерам пожарной безопасности (п.3 ППР в РФ).
Удостоверения есть у директора и его зама, есть журнал регистрации противопожарного инструктажа на рабочем месте.
НО - инспектор УСТНО сказал, что по по новым правилам ВСЕ СОТРУДНИКИ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ УДОСТОВЕРЕНИЯ!
Обучение недешёвое....
Подскажите - так ли это? Должны ли мы все получать такие корочки?
Если НЕТ. то на что сослаться?
|
| |
|
[20.08.2013 14:35:50] | | Нет, порядок обучения по-прежнему регламентируется Приказом МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645
"Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
п. 2 ППР 390 общий порядок его выполнения конкретизируется приказом, см. выше.....
Ну как то так...
|
| |
|
[20.08.2013 14:59:50] | | Тогда -каким документом или журналом подтвердить обучение сотрудников "мерам пожарной безопасности"?
Значит требования удостоверений на всех неправомерно? |
| |
|
[20.08.2013 15:18:24] | | Откройте приказ там все написано....Цитата "Значит требования удостоверений на всех неправомерно?" да, поэтому "замечание" было сказано а не написано....не исключаю, что инспектор лоббирует интересы тех кто обучает ПБ.... |
| |
|
[20.08.2013 16:07:01] | | Можно поиграть этой статьей:
3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности. Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно- технического минимума. Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации. Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности.
(Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме")
Но на сколько мне известно в Учебных центрах обучаются руководители организации, а для обучения обычных работников создается комиссия ПТМ на предприятии в составе не менее 3х челов (с корочками что они обучены как руководители по ПТМ в Уч. центре) которые и обучают... Как то так |
| |
|
[20.08.2013 16:28:42] | | Мы именно так и сделали, обучили директора и зама.
А инспектор говорит, что с 2013 года ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ -удостоверения д/б у всех сотрудников и в акте проверки ""Сотрудники организации допущены к работе без похождения обучения мерам пожарной безопасности (п.3 ППР в РФ)" |
| |
|
[20.08.2013 16:41:05] | | Ув. microteh, покажите ему данное обсуждение, не поймет, когда будете давать объяснения обязательно напишите, что в нарушение требований приказа N 645, инспектор требует у всех корочки, напишите что обучение проводится о чем свидетельствует журнал №......А как с такими субчиками бороться см. здесь:http://deathtalker.ucoz.ru/forum/4-4..., там в самом конце....увидите |
| |
|
[20.08.2013 16:48:02] | | 35. Обучение пожарно-техническому минимуму организуется как с отрывом, так и без отрыва от производства.
40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.
41. Проверка знаний требований пожарной безопасности руководителей, специалистов и работников организации осуществляется по окончании обучения пожарно-техническому минимуму с отрывом от производства и проводится квалификационной комиссией, назначенной приказом (распоряжением) руководителя организации, состоящей не менее чем из трех человек.
42. В состав квалификационной комиссии входят руководители и штатные педагогические работники обучающих организаций и по согласованию специалисты федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, органов государственного пожарного надзора.
43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке.
44. Квалификационная комиссия по проверке знаний требований пожарной безопасности состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя и членов комиссии, секретаря
По моему все понятно.
Посылайте инспектора на Х. Я знаю инспекторов которые не умеют пользоваться огнетушителем (и такое бывает) |
| |
|
[20.08.2013 16:57:24] | | Спасибо |
| |
|
[20.08.2013 20:40:02] | | microteh ® [20.08.2013 16:28:42]
Мы именно так и сделали, обучили директора и зама.
43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке.
Поэтому обучите ещё одного человека и они будут квалификационной комиссией и иметь право подписи в протоколе о проверке знаний итоговых занятий. Наличие приказа (распоряжения), журнала, расписания занятий и итогового протокола является обоснованием обучения работников... |
| |
|
[21.08.2013 13:40:18] | | Кто знает об изменениях или дополнениях к приказу № 645? |
| |
|
КЕ
[21.08.2013 14:50:48] | | 37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.
(в ред. Приказа МЧС РФ от 27.01.2009 N 35)
53. Согласование специальных программ иных организаций осуществляется структурными подразделениями соответствующих территориальных органов МЧС России, в сферу ведения которых входят вопросы организации и осуществления государственного пожарного надзора, или структурными подразделениями соответствующих специальных или воинских подразделений федеральной противопожарной службы, в сферу ведения которых входят вопросы организации и осуществления государственного пожарного надзора, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, особо важных и режимных организациях.
(п. 53 в ред. Приказа МЧС РФ от 22.06.2010 N 289)
|
| |
|
[22.08.2013 8:41:28] | | КЕ [21.08.2013 14:50:48]
Спасибо!
... в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.
Разъясните, пожалуйста, что значит "В установленном порядке"?
Кто его устанавливает? Есть ли какие то разъяснения по этому поводу?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|