| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.10.2008 1:20:24] | | Кто поближе к Москве. Подскажите что нибудь новое про переход в МЧС. У нас на дальнем востоке никто ничего не знает как это будет выглядеть? Принимает ли правительство какие нибудь меры к этому переходу? Что будет после 1 января 2009? Всех уволят а новая штатка еще не заработает и части остенутся пустые? |
 | |
|
[31.10.2008 6:06:41] | | дим! такая же хрень , ничё не известно. но видимо по штатам у них полный ноль
|
| |
|
[07.11.2008 9:08:29] | | У нас штатка родилась( в ГУ МЧС края). Но постановления Правительства то нет и будет ли неизвестно. Да и в бюджете на 2009 год есть ли средства на ФПС в новой численности? |
| |
|
[07.11.2008 12:28:10] | | Дмитрий
Да у всех та же проблема: над штатками кадры семь потов пролили, перекраивая, а с легитимизацией, равно как и с финансированием - ..."а в ответ тишина". Никаких законных документов - ни Постановления, ни внесения изменений в закон о бюджете. Опять телега впереди лошади, поставленная на рельсы перед паровозом. Изящный двойной маразматический финт. Я уже перестаю понимать, кто над кем издевается - то ли правительство над населением, то ли МЧС над нами, то ли кадровики над всеми, потому что их самих эти ежемесячные реформы задрали до полного остервенения. |
| |
|
Ural66
[12.11.2008 15:43:29] | | Минфин не подписывает создание группировки в220 тысяч. Мотивирует отсутствием законных оснований. Типа: вы в МЧС сами себе чего-то напридумывали, сами решили и сами сделали. А теперь просите на это гос деньги. Так что ждет нас полный бардак и неразбериха. Уволить то всех уволят, а вот принять нормально не смогут... |
| |
|
взирающий
[12.11.2008 20:32:46] | | по поводу вашей дискуссии сообщаю ничего хорошего, получите уведомления на увольнение а за тем вам будет предложено написать кому заявления, кому рапорта в последний раз на перевод в ФПС, или на увольнение, аттестованных должностей на всех не хватит а с 1.01.2009 федеральный бюджет :очень гибкий: и никакого дополнительного финансирования на запчасти обмундирование зарплату и т.д. из муниципальных областных краевых окружных бюджетов, у нас сейчас 50 на 50 в погонах и по ихним терминам распогоненых, винегрет в общем, зарплату на сегодняшний день выравнивают с помощью окружного бюджета между вольнонаёмным и аттестованным составом а сейчас немногочисленные счастливчики которые останутся еще в погонах будут больше получать чем вольнонаёмные по одной и той же должности но я думаю что эту коллизию они исправят и рас погонят оставшихся а сами в РЦ ПУРЦах и прочих нечестях будут пенку снимать короче господа сушите весла голубые Гударианы кончают нас тех которых создавали в течении многих лет славной пожарной охране ГПС МВД это КРАХ!!!! |
| |
|
попей
[12.11.2008 22:02:17] | | Всех сокращают зато новый приволжский региональный центр делают. |
| |
|
[18.11.2008 3:10:37] | | Так получается с 1 января 2009 года пожарные части на лопату (ведь всех уволят), бензина не будет (федералы еще не дадут), короче полный пипец. |
| |
|
Schreibikus
[18.11.2008 7:00:02] | | Да, думаю, похлеще чем "пипец".
У нас в районе ЦППС функционирует на базе ПСЧ объектовки, туда выведены все линии связи. Объектовая ПЧ, можно сказать, является головной. В городской ПЧ только прямая связь с ЦППС.
У объектовщиков на руках уведомления об увольнении (пожарная часть сокращается); т.е. в 00 часов 01.01.2009г. все могут собраться и идти домой, в том числе и диспетчера (они являются сотрудниками объектовой ПЧ).
Согласно указаний, в баках ПА городской ПЧ на 00 часов 01.01.2008г. топлива должно быть 0 литров, т.к. ПЧ переходит с областного бюджета на федеральный. А с федерального бюджета, деньги поступят, наверное, не раньше того, как закончаться новогодние праздники.
Вот и получится, что с 01.01.2009г. ни ЦППС, ни бензина.
...Весело будет, однако. |
| |
|
[18.11.2008 15:13:30] | | Чё вы голосите, господа ( браты)? Изменения в фз 122 вот-вот опубликуют- срок поэтапного перехода объектовых ПЧ продлён до 2010 г. Это тем , кто не попадёт в 16 тыщ и не станет федералом (договорником) с 01.01.2009 г.
Уведомления правильно выдали заранее, чтоб не случилось некоторых упреков, что нарушили двухмесячный срок.
Хотя в корне конечно бардак. Четыре года снимать погоны, чтоб на последнем скачке объявить- спокуха, погорячились, всех вернём в федералы. |
| |
|
[19.11.2008 14:44:46] | | Уважаемые коллеги, доброго Вам времени суток. Избороздил официальный сайт Государственной думы вдоль и поперек. Никаких намеков касающихся изменения сроков реформирования и изменения в части нас касающейся не нашел. Вспомним хотябы 137-ФЗ в Государственной думе проект данного закона был зарегистрирован в апреле этого года, а подписан как всем известно 22 июля 2008 года. Боюсь что наши доблесные МэЧэСовские генералы не успеют просунуть данный закон до нового года даже при наличии "Единоросовского большинства", так как у ГД существует свой регламент регистрации и рассмотрения законопроектов. А до Нового года осталось совсем нечего. Меня смущают так же те перестраховки "сверху" о запрете приёма в ПО и выдача уведомлений. И где наконец, текст данного законопроекта когда 137- ФЗ прочитали в первом чтении его сразу по субъектам разослали (мол Воть свершилось, все будет хорошо). А на практике получилось, что счастье только нефтянникам и газовикам привалило так их переведут в ФПС сразу после 01.01.2009 года (хотя это наверное больше чем логично,т.к инициаторами 137 ФЗ "выступали депутаты из Нефтескважинска :)" они ведь все больше о России думают, не о себе.
Вот и получиться что после 01.01.2009 года объект ни под каким предлогом денюжки "нам любимым" платить не сможет, закон мол запрещает. А крайними остануться уволенные люди и объект без ПО. |
| |
|
[20.11.2008 6:04:30] | | Resident-ту. Это ещё вопрос на счёт счястья, федеральную составляющую объекты то будут платить в полном объёме ни куда не денутся, закон, а вот на всё остальное объект бабульки то прижмет, с учётом того, что кризис, однако, в мире. Да и не все газовики и нефтянники попали в 16 тыщ. |
| |
|
[20.11.2008 8:34:52] | | Алес, Вы правы все что положено объект заплатит, а вот "остальные бабульки" объект всегда может прижать их (т.к. его право) и в это время его не будет интересовать вопрос в ФПСе ли Вы или еще где. Его основная задача зарабатывание денег и если у него есть возможность и желание, то платить он будет, а если нет то извиняйте, финансовый кризис может послужить только поводом для этого. У нас таких выплат не существует поскольку средняя зряплата среднестатистического ИТР приблизительно равна зряплате инспектора, существующую смету каждый год с боем подписываем. |
| |
|
[04.12.2008 3:03:55] | | Что - то все плавно съехали на объектовые части. А что будет с простыми отрядами (частями)? У нас в отряде одну часть оставляют аттестованной, а остальные - вольный найм, только начальник части и зам. в погонах. Но это только проект, а как оно будет лействительно? И вообще будет ли пожарная охрана после 01.01.2009 г.? |
| |
|
[04.12.2008 8:30:26] | | А тут на самом деле все просто судьба отрядов будет зависеть от судьбы объектовок. :)
Тут такая вот тема в нашем ГУ неизвестно по каким каналам появилась бумажка под названием "поправка к проекту ФЗ" зарегистрированном в ГД под номером №107234-5 данный проект ФЗ касается внесения изменений в законодательные акты регулирующих вопросы местного самоуправления, был прочитан в первом чтении, и ко второму чтению депутатом комитета ГД по безопасности Востротиным В.А. вноситься данная поправка по продлению сроков реформирования до 31.12.2009 года (тоже кстати непонятно 3 этап реформирования опять невлезает во временные рамки). На официальном сайте ГД выянил, что данный проект будет рассматриваться не раньше 14 декабря 2008 года информация о вносимых поправках отсутсвует. Как вы думаете успеют или нет?
Народ у кого есть подобная информация поделитесь плиз или это очередная утка от МЧС.
|
| |
|
[04.12.2008 16:42:08] | | Хотя эта ветка тоже является "клоном" аналогичной темы(http://www.0-1.ru/discuss/?id=8071), но конкретный вопрос поставлен здесь, а не там.
Egor ®, подтверждаю изложенное Вами, основываясь на сведениях из МЧС. Действительно, МЧС хочет продлить реформу объектовой ПО на 2009 год. Соответствующие изменения вносятся в 122-ФЗ. В течение будущего года МЧС намерено предпринять меры по максимально возможному сохранению имеющейся численности объектовой ПО. Минфином уже дано согласие на сохранение ее некоторой части. Но осуществится ли это в целом , да еще в условиях финансового кризиса - покажет время. В "осадок" наверняка могут выпасть небольшие профилактические объектовые ПЧ. |
| |
|
[05.12.2008 2:45:26] | | Вчера из управления привезли правоустанавливающие документы а сними и приказ №507 подписанный Шойгуевичем. "Срочно зарегистрировать новое название, открыть счета и т.д. и т.п." |
| |
|
GPS
[05.12.2008 12:15:59] | | Уважаемые коллеги опять вернулись к объектовкам. А не уж то у всех в простых отрядах все прекрасно. У нас уже всех аттестованных разаттестовали и расчитали. Все теперь вольные. Только дальше то что полная тишина как от ГУ так и на этой ветке. Ни штатов ни уставов ни указаний. Не каких дальнейших шагов. А что можно сделать за три недели. Так еще и федеральную часть от нас не вывели. Как будет подчинение кто кому не ясно. Или также столкнут лбами как с ГПНом? |
| |
|
[05.12.2008 14:33:36] | | простые отряды и части(не объектовые) - территориальные подразделения ГПС (ст.154 122-ФЗ. ГУ МЧС по субъекту определилось в каких населенных пунктах будут организовываться части ФПС.Если часть ФПС создается на базе существующей части ГПС МЧС - проблем нет, кроме бумажных. Если не предполагается пож.часть ФПС в данном населенном пункте, то пож.часть ГПС МЧС ликвидируется - проблемы у большей части л/с по трудоустройству.В нашем субъекте о таком варианте ГУ МЧС предупредило Губернатора. Принято решение заместить упраздняемые части ГПС МЧС вновь создаваемыми подразделениями противопожарной службы субъекта.Поскольку до сих пор нет официального решения на федеральном уровне и ГУ МЧС по субъекту и субъект проводят подготовительную работу, каждый свою - штаты, дислокация и т.п.Субъект деньги на 2009-2011 гг на содержание своих новых ПЧ предусмотрел, объявил численность с оговоркой "с момента принятия решения на федеральном уровне". Конечно, все это делается с руганью и обзыванием друг друга дураками. Руководство ГУ МЧС по субъекту даже если и знает что-то определенное, не в праве озвучить до отмашки из чудного министерства. |
| |
|
Resident ®
[15.12.2008 10:02:29] | | Тема угасла, но вопрос становиться острей. Уважаемые коллеги, если кто распологает информацией о попровках в 122 ФЗ - отпишитесь! У нас в ГУ "тихое болото" все молчат и разводят руками.
P.S. До времени "Ч" осталось 16 дней. |
| |
|
FiremanRU
[15.12.2008 15:25:32] | | РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 5 И 24 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Принят Государственной Думой 2 июля 2008 года
Одобрен Советом Федерации 11 июля 2008 года
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 35, ст. 3649; 2002, N 30, ст. 3033; 2004, N 27, ст. 2711; N 35, ст. 3607; 2006, N 44, ст. 4537) следующие изменения:
1) часть третью статьи 5 дополнить абзацем следующего содержания:
"подразделения федеральной противопожарной службы, созданные в целях охраны имущества организаций от пожаров на договорной основе (договорные подразделения федеральной противопожарной службы).";
2) статью 24 дополнить частями второй и третьей следующего содержания:
"Работы и услуги в области пожарной безопасности, оказываемые договорными подразделениями федеральной противопожарной службы, осуществляются на возмездной основе в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Средства, полученные от оказания работ и услуг в области пожарной безопасности договорными подразделениями федеральной противопожарной службы, направляются в доход федерального бюджета.".
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2009 года.
Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
22 июля 2008 года
N 137-ФЗ
|
| |
|
[15.12.2008 18:12:37] | | FiremanRU, да этот закон конечно хорош, но что делать тем объектовкам которые подпадают под 2 и 3 этапы реформирования, с 1 января 2009 года такие части остаются просто вне закона. |
| |
|
ВПО
[16.12.2008 13:47:12] | | На официальном сайте ГД размещен проект ФЗ №107234-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» («О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации») уже в третьем чтении, с учетом таблицы поправок, рекомендуемых Комитетом Государственной Думы по вопросам местного самоуправления к принятию. В окончательном варианте законопроекта, который планируется к рассмотрению статья 23 выглядит так:
Внести в статью 154 Федерального закона от 22 августа 2004 года
№ 122-ФЗ «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» и «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст. 25; № 40, ст. 3985; 2006, № 1, ст. 10; № 44, ст. 4537; 2007, № 1, ст. 21; № 43, ст. 5084; № 49, ст. 6066; 2008, № 30, ст. 3597) следующие изменения:
1) в части 1:
а) в абзаце девятом слова «в течение 2006 - 2008 годов» заменить словами «в течение 2006 - 2009 годов»;
Это положение продлевает период реформирования ГПС еще на один год, однако в календаре рассмотрения вопросов Государственной Думой на декабрь месяц этот законопроект не значится.
|
| |
|
ВПО
[16.12.2008 13:54:43] | | Нет, извиняюсь, уже воткнули его рассмотрение на завтра, там же ШСК будет отчитывается перед ГД о своих героических победах. |
| |
|
[16.12.2008 14:41:59] | | ВПО, а откуда такая инфа??? что САМ будет выступать.?? |
| |
|
ВПО
[16.12.2008 15:17:06] | | Resident, смотри http://www.duma.gov.ru/ порядок работы Государственной Думы 17 декабря 2008 года. |
| |
|
[24.12.2008 18:06:07] | | Заходил на сайт Гос. думы. Посмотрел законопроект ФЗ №107234-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Там всего 15 статей и только 15-я касается 122-ФЗ и звучит:
Статья 15
Пункт 111 статьи 154 Федерального закона от 22 августа 2004 года № 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, ? 35, ст. 3607; 2005, ? 1, ст. 25; ? 40, ст. 3985; 2006, ? 1, ст. 10; ? 44, ст. 4537; 2007, ? 1, ст. 21) после абзаца седьмого дополнить абзацем следующего содержания:
"муниципальными образованиями, созданными до вступления в силу главы 12 Федерального закона от 6 октября 2003 года №131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".".
http://www.duma.gov.ru/search/kmpage...
Может конечно я чего не то нашел, но здесь ни слова о наших делах. |
| |
|
Schreibikus
[25.12.2008 7:12:48] | | mikex ®
Не знаю где Вы это нашли.
Зайдите на сайт Гос.думы http://www.duma.gov.ru/ и в разделе «Законодательная деятельность (подраздел – Законопроекты)» в Поиске поставьте: № проекта - 107234-5 и название - «о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и все сами увидите.
Федеральное собрание своим Постановлением 22.12.2008г. одобрило Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", принятый Гос.думой 17.12.2008г.
Статья 23 Закона, дословно:
«Внести в статью 154 Федерального закона от 22 августа 2004 года
№ 122-ФЗ «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» и «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст. 25; № 40, ст. 3985; 2006, № 1, ст. 10; № 44, ст. 4537; 2007, № 1, ст. 21; № 43, ст. 5084; № 49, ст. 6066; 2008, № 30, ст. 3597) следующие изменения:
1) в части 1:
а) в абзаце девятом слова «в течение 2006 - 2008 годов» заменить словами «в течение 2006 - 2009 годов»;
б) в абзаце десятом слова «в течение 2006 - 2008 годов» заменить словами «в течение 2006 - 2009 годов»;
2) в части 111:
а) дополнить новым абзацем восьмым следующего содержания:
«муниципальными образованиями, созданными до дня вступления в силу главы 12 Федерального закона от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации».»;
б) абзацы восьмой - двадцатый считать соответственно абзацами девятым - двадцать первым.»
|
| |
|
[25.12.2008 12:18:49] | | 2 Schreibikus. Спасибо! С Вашей помощью нашел! Принят 22.12.08г.Советом федерации одобрен. Агония продолжается.
Ну и поиск на ентом сайте! А я нашел по общему поиску, как я понял, исходный текст до всех поправок. |
| |
|
Schreibikus
[25.12.2008 15:30:18] | | В объектовую часть, сегодня, за неделю до нового года, пришло указание с ГУ и письмо Цаликова о пролонгации договоров с охраняемыми объектами в связи с продлением реформирования объектовых подразделений до 2010г. Только, вот незадача - бюджет многих предприятий на следующий год уже сверстан и в нем, наверно, не предусмотрено финансирование ГПС.
И еще, посмотрел ФЗ-122 с изменениями на 22.07.2008 (№141-ФЗ) и в первой части ст.154 насчитал всего ШЕСТЬ (!!!) абзацев. А слова «в течение 2006 - 2008 годов» находятся в 4-ом и 5-ом абзацах. А, согласно принятого Закона, изменения вносятся в НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ абзацы – 9 и 10 части первой ст.154.
Это как??? Или у меня текст ФЗ-122 неверный?
У кого есть 122 закон – посмотрите пожалуйста.
|
| |
|
[25.12.2008 17:35:20] | | Статья 154
Федеральным законом от 25 октября 2006 г. N 172-ФЗ в часть 1 статьи 154 настоящего Федерального закона внесены изменения, распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2006 г.
См. текст части в предыдущей редакции
1. Установить, что в целях обеспечения мероприятий по разграничению полномочий в области пожарной безопасности в соответствии со статьей 26.3 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации", статьями 14, 15 и 16 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" и статьями 10, 16 и 18 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" увольнение лиц рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, принятых на службу в территориальные подразделения Государственной противопожарной службы, созданные на основе договоров с органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, осуществляется поэтапно в течение 2005 - 2008 годов по истечении срока контракта о службе или достижении предельного возраста нахождения на службе при наличии выслуги лет, дающей право на пенсию, в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Установить, что финансирование деятельности территориальных подразделений Государственной противопожарной службы, в составе которых проходят службу лица рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, производится из соответствующих бюджетов.
Обслуживание указанных расходов осуществляется на лицевых счетах по учету средств федерального бюджета, средств бюджетов субъектов Российской Федерации и средств местных бюджетов, открываемых учреждениями Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в органах Федерального казначейства в установленном порядке.
Перевод сотрудников Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий из территориальных подразделений Государственной противопожарной службы, созданных на основе договоров с органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, и из органов управления по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций субъектов Российской Федерации в федеральную противопожарную службу осуществляется исключительно в порядке перевода.
В течение 2005 года обеспечение выполнения полномочий федеральной противопожарной службы по организации тушения пожаров на объектах, критически важных для национальной безопасности страны, других особо важных пожароопасных объектах, особо ценных объектах культурного наследия России осуществляется с участием объектовых подразделений Государственной противопожарной службы, созданных ранее на основе договоров с организациями и финансируемых за счет их средств.
Финансирование обеспечения деятельности указанных подразделений, а также лиц рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы до реформирования осуществляется за счет средств организаций, если иное не установлено Правительством Российской Федерации.
На лиц рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, проходящих службу в территориальных и объектовых подразделениях Государственной противопожарной службы, созданных на основе договоров с органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями, распространяются положения, регламентирующие прохождение службы лицами рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы, а также гарантии правовой и социальной защиты, установленные законодательством Российской Федерации для лиц рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы.
Установить, что мероприятия по реформированию объектовых подразделений Государственной противопожарной службы осуществляются с 1 января 2006 года.
Установить, что увольнение лиц рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, принятых на службу в объектовые подразделения Государственной противопожарной службы, созданные на основе договоров с организациями (за исключением организаций, в которых создаются объектовые, специальные и воинские подразделения федеральной противопожарной службы), осуществляется поэтапно в течение 2006 - 2008 годов по истечении срока контракта о службе или достижении предельного возраста нахождения на службе при наличии выслуги лет, дающей право на пенсию, в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Установить, что в течение 2006 - 2008 годов финансирование деятельности созданных ранее на основе договоров с организациями объектовых подразделений Государственной противопожарной службы, в составе которых проходят службу лица рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, осуществляется за счет средств организаций - собственников охраняемых объектов, поступающих на лицевые счета по учету средств от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, открываемые подразделениями Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в установленном порядке в органах федерального казначейства.
Перевод сотрудников Государственной противопожарной службы из объектовых подразделений Государственной противопожарной службы, созданных на основе договоров с организациями, в федеральную противопожарную службу осуществляется в порядке перевода.
http://base.garant.ru/12136676.htm
|
| |
|
Schreibikus
[26.12.2008 6:58:37] | | Ну хорошо, коли так. Успокоил mikex, а то я уж заволновался.
Текст я нашел в Legis'е http://www.legis.ru/misc/doc.php?id=...
Видимо, они что-то напутали при верстке документа и он у них получился в искаженном виде. |
| |
|
[26.12.2008 21:52:03] | | Долго смотрел эту ветку, думал, что наше правительство всё же примет постановление до нового года о порядке расчётов предприятий с пожарной охраной, но увы... Констатирую факт: есть предприятия ГАЗПРОМА, которые не продлевают договора, теряют выделенную на это дело федеральную штатную численность и считают, что их объекты не являются критически важными.(хотя в постановлении правительства 1742 они есть)В результате - подразделение, работающее с 1990 года ликвидировано. Цена вопроса денежного и остального содержания лс на год - половина пьянки с Московскими гостями из Газпрома. Финансовый кризис, режим тотальной экономии. Представляете, В ГАЗПРОМЕ НЕТ ДЕНЕГ!! |
| |
|
прохожий
[27.12.2008 5:52:54] | | Представляем. У нас СИБУР - подразделение ГАЗПРОМА. Договор заключен, но остановлено одно производство полностью + два временно. Уже сократили 22 человека ПО, пока за счет некомплекта. 8 сократят до 31.12.08 А в марте вроде-бы ещё. Заводчан вообще более 1000 человек. Зато Президента с премьером послушать - тишь да гладь! Кстати т.к. вышеуказанные люди сказали что кризис Россию пока всерьез не затронул все сокращения назыаются плановыми, а кризис на десятом месте. А деньги ГАЗПРОМА ушли, как я понимаю из новостей, в латинскую америку. |
| |
|
[30.12.2008 10:02:02] | | Суть обсуждаемого здесь содержится в статье 23 опубликованного и вступившего в действие сегодня Федерального закона: http://www.rg.ru/2008/12/30/izmeneni... |
| |
|
[07.01.2009 2:44:25] | | Или я тупой или мчс снова мудро и профессионально поступило.
Кому реально (не на бумаге) федеральную численность увеличили с 2009 года? Ищу в интернете, смотрю в Гаранте 385-е постановление правительства РФ – как было 80 тыщ ФПС так и осталось. Или мчс по своим мутным НПА в нашем государстве живет или опять воэнная тайна с киданием л/с ГПС.
|
| |
|
гость
[07.01.2009 11:16:06] | | Реально увеличили - кто защитил свою численность в МЧС, у нас все субъектовые стали федеральными. Спроси в своём ГУ. |
| |
|
Schreibikus
[07.01.2009 13:45:51] | | гость [07.01.2009 11:16:06]
А за чей счет финансирование?
Обозвать мчс может хоть федеральными, хоть межконтинентальными.
Если, действительно, нет Постановления правительства об увеличении численности ФПС, то все это бабкины сказки. На ФПС нужны федеральные деньги, выделяет которые Мин.фин и одного хотения мчс для этого недостаточно.
У нас в районе вроде бы тоже субъектовую часть перевели в федеральную; в итоге с 01.01.2009г. топливо в пожарные автомобили заливает МЕСТНЫЙ бюджет из резервного фонда. Ждем окончания праздников.
Как бы не получилось того, чтобы то, что полагается для 80 тысяч ФПС, поделили - на 220.
P.S.: Недели две назад, по телевизору было какое-то интервью с главным спасителем. Так он заявил, что основной (или одной из основных) задачей в 2009г. будет увеличение численности ФПС и доведение ее до 220 тысяч. Хотя ранее утверждалось, что с 01.01.2009г. эти 220 тысяч уже будут точно.
|
| |
|
[07.01.2009 14:33:00] | | Судя по этому посту из соседней ветки «…У аттестованного состава отобрали сложность и напряженность. У работников после пламенных выступлений правительства и приказов МэЧээСа месячный заработок упал на 30%, а не повысился как все обещали…»
мчс снова мудро и профессионально затупит - поделит финансы на 220 тыщ и получит нищую, но послушную ораву федералов. Вот вся воэнная тайна.
|
| |
|
[11.01.2009 3:39:19] | | напор ® полностью с тобой согласен, так точно оно и будет...или опять губернаторов будут на бабки разводить |
| |
|
гость
[11.01.2009 9:03:19] | | Спросите у своих финансистов ГУ - у всех увеличили численность с увеличением финансирования по статьям (естественно не напрямую , а через РЦ) Вот только деньги (скорее всего) поступят не раньше февраля. |
| |
|
[13.01.2009 11:40:54] | | Гость, хорошо если законодательство РФ отстает от финансистов главных управлений и четырехлетний перевод пожарных в ФПС завершен. Правда в 2004 году в течение всего одного квартала мчс кинула этих пожарных на субъект, и никто ни какую численность защищать не требовал. Поэтому искать подвох в действиях этого тухлого министерства не надо – он там всегда (его не может не быть). И как бы ни пришлось, в пенсионном фонде или на комиссии по жилью, после 20 лет службы, доказывать, что ты не обычный мчсовский федераст а настоящий пожарный федерал. |
| |
|
нищий федерал
[28.01.2009 8:40:40] | | У нас с начала года какие-то непонятки с зарплатой начались, раньше всегда вовремя выдавали, а в этом году не дают и ничего внятно не объясняют с чем это связано, мы не «новоиспеченная» ФПС. И такая ситуация, кажется, во всем субъекте, ...а может - и во всей ФПС, кто знает.
Думаю, может это как-то с реформой связано, и имеющиеся деньги действительно на всех распределяют. Работников уже опустили - ниже некуда, лишив различных надбавок.
|
| |
|
[28.01.2009 8:59:09] | | у нас такая же фигня...всё мутно, со штатами полный пипец...людям внаглую врут про увеличение, а на деле всё хуже и хуже... |
| |
|
[30.01.2009 1:21:00] | | где обещанное повыщение на 30% зарплаты работников? Получилось даже ниже на40% чем было!!! Пожарные по первому году 5-7 тысяч. кто будет работать? Людей то набрали но они сейчас получат зарплату и свалят нафиг, потом будет некомплект и на этот некомплект сделают сокращение штатов. Расходов соответственно хватит. |
| |
|
Iola
[30.01.2009 10:18:37] | | Мужики! Помогите мне, пожалуйста, разобраться в сути того, о чем вы так давно и долго спорите. Я - журналист из ТОмска, но здесь в ГУ МЧС не дают вообще никакой информации на тему реформы и отказываются комментировать что-либо. Более того, был распространен приказ о запрете общения со СМИ без разрешения пресс-службы ГУ, который касается всех - и офицеров, и бойцов. Поэтому собираю информацию по кусочкам от первоисточников - тех, кто пострадает от реформы больше всего. Напишите мне, пожалуйста, кто знает ответы на эти вопросы: как изменится статистика пожаров после перевода пожарных в "вольные" - возрастет время реагирования, увеличится число погибших и прочее... и почему? в Иркутске и Ханты-Мансийске вроде как еще в прошлом году уже взвыли от работы "вольных" и сейчас делают что? говорят что они заключают договора с соседним областями и привозят к себе вахтами пожарных в погонах, правда?
почему зарплата-то у пожарных упала? премиальные исчезли? оклады-то не могли урезать? еще непонятно с объектовыми частями, здесь они тоже под Газпромом, но из экономии создают свою охрану, а в МЧС говорят - мы не имеем права их принуждать к заключению договоров, они могут вообще добровольной пож.дружиной обойтись... это так?
ну и для совсем дилетантов - последствия этой реформы.. особенно негативные... по кому ударит и чем?
уф.. буду признательная всем за разъяснения.. жду ответов, в том числе и на майл - iola5@mail.ru |
| |
|
[30.01.2009 10:39:26] | | Уважаемая Iola!! Может, за Вас и статью написать? А Вы - бабосы получите!
А по сути, прочитайте все серии "МЧС-овского дурдома", информации хватит на несколько статей с избытком! Только всё это бесполезно! Что такое Томск - региональная глубинка РФ, до проблем которой, никому нет никакого дела, Вы даже не из Москвы, кто там Вас читает? Местная региональная "мчс-овская шелупонь"? Для кого написан будет Ваш "пасквиль"? Если раньше "продвинутой молодёжи" было всё по плечу, то сейчас всё по...! |
| |
|
[30.01.2009 11:25:58] | | Вентиль, а что, вы сможете написать и опубликовать? Вагон баблоса получите! Слабо? Тогда, пожалуйста не гундите. И если не хотите помочь, то не мешайте другим.
Считаете что все бесполезно - тогда зачем здесь пишите? Вы ведь даже не журналист, да кто Вас здесь читает?
Вот ведь раньше сахар был слаще да соль солонее, а сейчас всё по...!
|
| |
|
iola
[30.01.2009 12:18:37] | | Вентиль, во-первых, я читаю форум уже 4 года. Во-вторых, как и многие мои коллеги, сотрудничаю с разными федеральными СМИ, без чего просто не выжить, ибо, как вы заметили, в регионах с гласностью и открытостью как-то худо. Информация на форуме пишется так, что она для посвященных, а я просила примеры типа - "у нас в Лубянске объектовая п/ч № 76, работавшая на месторождении "Лихое" принадлежащее Лубянскнефтегазу, ликвидирована с 10 января 09 года, из 26 человек штата 4 из руководства переведены на другие аналогичные должности, а 22 человека сокращены (или не сокращены, а - расторгнуты контракты без выплаты пособий по сокращению) и прочее в таком же стиле. Где-то в регионах уже есть негативные последствия, которые можно описать...не нравится - не отвечайте, не вы же один здесь бываете, есть и более адекватные люди (надеюсь).. кстати, взяться за тему заставили ваши томские коллеги, которые пошли с жалобами на "мчсовский беспредел" именно в газету, а не желание заработать, и проблем на попытке обнародования этой теме я получу больше, чем прибыли |
| |
|
[30.01.2009 17:13:38] | | вентиль ®
я тебя понимаю, Брат. Наши СМИ столько сделали дерьма против пожарных.
Ненавижу, когда наши пацаны работают не щадя живота своего, и какой-нибудь пидор с мэчэсэ на спине даёт интервью, как будто чё- то соображает...
Полагаю, что девчонка не при чём. Может она- один из немногих людей, кто хочет наконец-то узнать правду- какая она есть на самом деле контора мчс....чёрт возьми....когда же этому козлу ШСК пипец уже придёт...
извиняюсь за мой "испанский" |
| |
|
[30.01.2009 17:28:04] | | iola
Если ты работаешь честно, не за бабло, дай Бог тебе написать хоть немного из того, что здесь пишут пожарные.
Считаю, что скоро дерьмо гочс само себя сожрёт. Всем выдержки и терпения . |
| |
|
[30.01.2009 18:24:59] | | iola ! Никто ничего вразумительного на Ваши вопросы Вам не ответит, т.к. по поводу предстоящих перемен никто ничего толком не знает. Не берусь судить о прогнозах и последствиях, связанных со службой ПТ (не моё направление работы), но в связи с происходящей похмельной лихорадкой при проектировании и строительстве можно с уверенностью сказать, что следует ожидать резкий рост количества пожаров и гибели людей. Это давно доказано, что при ослаблении профилактической деятельности ГПН негатив проявляется через 5-7 лет. |
| |
|
[01.02.2009 10:04:15] | | Iola, в ХМАО, по сравнению с другими регионами, с пожарной охраной в основном нормально. Есть заморочки с реформированием ФПС и разделению отрядов на два вида: на ФПС-городов и на договорные ФПС(объектовые). Но это отрыжка ещё ФЗ-122 от 2004 г., здесь скорее "восстановление", чем "ликвидация". Несколько отрядов ГПС МЧС РФ по охране районных поселений перешли в разряд ГПС-субъекта, но это и логично- федерального бюджета на все деревни не хватит. Предприятия, содержавшие ранее подразделения ГПС, продолжают их содержать и в 2009 г. Кое-где, чуть-чуть убавили численность или оставили сметы в ценах 2008 года, ну дык тут кризис. Нефть и газ подешевели, везде сокращения . Есть заморочка с "новым порядком оплаты труда" работников, введённым нашим доблесным Правительством. Вместо повышения зарплаты, у старослужащих произошло её понижение на 30-40%. Тут тоже всё индивидуально. Меньше ,чем получал, работник получать не должен. А в целом , из-за кризиса НЕКОМПЛЕК СНИЖАЕТСЯ. Уже замечено. Когда народ живёт хорошо, у пожарных некомплект. Когда похуже- и к нам люди тянутся :-) |
| |
|
Schreibikus
[01.02.2009 10:43:19] | | Иван С® [30.01.2009 18:24:59], по поводу Вашего "...следует ожидать резкий рост количества пожаров и гибели людей.".
Дело в том, что этот самый рост зависит не только от собственно количества пожаров и гибели, но и во многом от системы учета этих происшествий. С этого года поменялась система учета пожаров и их последствий. Согласно новому порядку учета, многие пожары, которые раньше брались на учет, сейчас будут считаться загораниями, не подлежащими учету. Если раньше погибшим считалось лицо, смерть которого наступила на пожаре или в течении 3-х месяцев от полученных травм, то сейчас на учет беруться только тела, обнаруженные на месте пожара.
Я так думаю, что количество пожаров и погибших, в свете новой системы учета, увеличиться не должно. И мы еще увидим как наш министр будет рапортовать президенту о том, как под его чутким руководством и благодаря проводимой реформе над пожарной охраной, удалось снизить число пожаров в 2009г. по сравнению с предыдущими годами. |
| |
|
[01.02.2009 10:57:31] | | Уважаемы Э. Как можно объектову выводить из состава территориальных отрядов? Какое тут нахрен единанчалие в тушении будет? Опять аналогичное обособленное спецОПО создавать? Ну там это обосновано, режимность, секретность и все-такое. Я вкурсе мало-мало этой беды. Но, ни в одном законе или постанолвении на этот счет нет никаких положений. В том числе и в ПП № 989 и в редакции 172-ФЗ, 230-ФЗ, 137-ФЗ 69-ФЗ, а так же в присловутом 513 приказе МэээчаЭс, сроки по которому ДПСС, ОМД и.т.д благополучно просрали. Вывод объектвок в отдельные подразделения это хателки ОМД и тех из МЧС, кто хочет увести от началников отрядов возможность видеть объем поступающих от организаций средств. Сопротиволяйтесь, нет у них нихера законных оснований для этого. |
| |
|
[01.02.2009 15:12:00] | | Уважемый Арзамас, в течении лет пятидесяти , аж до 1985 года объектовые отряды и части ВПО-ППО существовали совершенно обособлено от городских отрядов и частей ВПО-ППО, имели прямое подчинение только на уровне УПО-ОПО республики, края, области, но это совершенно не мешало единоначальному их руководству при тушении пожаров на местах. Деятельность гарнизонной службы и порядок привлечения сил и средств регламентировались достаточно чётко. Проблемой соединения считалось наличие разных источников содержания пожарной охраны и нецелесообразностью их объединения в лице одного распорядителя кредитов. Затем это было преодолено, но появились некие финансовые оплошности, когда средства одного бюджета использовались на нужды другого. Но в те времена, нецелевое использование кредитов опасным нарушением финдисциплины не считалось. Сегодня снова сложились две совершенно разные системы получения средств федерального бюджета. Соотвтетсвенно изменилось и целевое назначение подразделений ФПС по услугам. Договорные ФПС имеют право оказывать платные услуги, а городские ФПС- нет.(Ст 24 ФЗ-69). Поэтому распорядитель кредитов договорного подразделения ФПС имеет право распоряжаться средствами поступившими от платных услуг, а городского подразделения ФПС- нет. И наоборот, если это касается средств поступающих напрямую из федерального бюджета. Ну и соответственно имеет рамки всё остальное их целевое использование. |
| |
|
гость
[02.02.2009 10:32:31] | | Уважаемый Э. Я не согласен с Вами что в ХМАО все пучком. Там не заморочки, а заморочище. Про ФПС помолчу, там хоть мужики толковые почти на местах остались, разгребут. А по ГПС субъекта-извените. Наворотили, насоздавали. А толку? Бывшие начальники 29 и 37 молодцы, со своими людьми ушли, аппарат управления свой сохранили, а это кадры. Кадры которые знают как работать в районах. Дай Бог чтоб у них все получилось.Зато другие бежали без оглядки. Бросив все. Ну кому от этого легче? В подразделения назначены люди нехрена не знающие районы и сложность этих самых районов. Так что до нормального там еще далеко. |
| |
|
[02.02.2009 12:53:40] | | Согласен с Э. Даже в середине 90-х, когда я был начкаром в ППЧ, объектовые части, приезжая в помощь, безоговорочно поступали в моё распоряжение. Вообще всегда было, что местный начкар отвечал за тушение. Было, правда, пару раз, когда приезжали городские части ВПЧ с распальцовкой, мол, я офицер, а ты кто? Если позволяла обстановка, я говорил: не вопрос, командуй. Тут-же возникала масса вопросов по поводу подъездов, водоснабжения и т.п. Я отвечал: ты же сказал что всё знаешь, за всё отвечаешь, вот и вперёд. Пыл почему-то сразу пропадал. |
| |
|
[02.02.2009 13:12:25] | | 2 гость: Уважаемый, я ж отметил, "по сравнению с другими регионами, с пожарной охраной в основном нормально" :-) Проблемы с ГПС субъекта в ХМАО носят личностный характер, в котором одна группировка специалистов пожарного дела не сошлась в понимании процесса реформирования ПО с другой группировкой специалистов опять же пожарного дела :-)Ну ни чё, перемелется. Зато в ХМАО практически нет военно-спасательного долбоХYизма как в других регионах, а организацией борьбы с пожарами занимаются люди с соответсвующим образованием и навыками. И это уже хорошо. |
| |
|
аявон
[02.02.2009 14:03:29] | | Уважаемый э. Любой здравомыслящий человек понимал, что в гарнизоне должно быть единоначалие. А как мог командовать начальник части (тогда СВПЧ) объектовым отрядом, имеющим под собой штатную службу пожаротушения (1-3 разрядов0, которая дислоцировалась к тому же в городе, ЦППС, технику и ПТВ, полученное от объектов, а не с федерального бюджета по остаточному принципу. И тогда в ХМАО (правильнее в Тюменской области) было впервые вопреки мнению ГУПО были созданы объединенные ОГПС. Их объединение позволило поднять роль начальников отрядов и в целом пожарной охраны. Повысить боеготовность пожарных частей, как за счет перераспределения денежных средств, материальных ресурсов, так и за счет кадров. А то что у некоторых федералов была распальцовка, то она в скором времени прошла. А включение ГПН в состав отрядов в те годы позволило только не дать опуститься пожарной охране,но и позволило поддерживать и развивать мат-тех базу объединенной ПО. Сегодня правда это относится к разряду злоупотреблений, но тогда если инспектор не тащил себе в карман, а работал на отряд то и относились все к этому по другому. А сегодня дурдом. ГПН в основном работает на себя, в небольшом городишке четыре, а то и больше пожарных охран ФПС,ГПС,ОбПС,ГПН и т.д. Причем нач.отряда ФПС будет отвечать за все, думаю что стратеги из мучаэс повесят на него все свои заморочки с РЧС кошками в трубах, козлами на крыше и т.п. При этом, как в ХМАО, нач-к ОГПС будет получать побольше чем нач-к ОФПС, да и заморочек у него будет меньше. Поэтому (Тушила Д) останутся ли еще толковые мужики в ОФПС - вопрос. А мне это надо?. Может быть в ХМАО и хотели как лучше, обещая мужикам соединение отрядов в будущем дай то что бы так было. Но в стране сегодня большой бардак ( в смысле кризис ), и получится , что рубить хвост продолжат еще и в 2009 ( по частям оно больнее), а кому-то приятнее. А то что финансы нельзя объединить это все от лукавого. До 1.01.09 было можно., а после нет. Кто не сталкивался, (наверно мучаэс)тот не знает, а у остальных это вызывает смех. Вот такие времена. (по Познеру, но и он уже по ночам). |
| |
|
[02.02.2009 14:38:54] | | Уважаемый аявон, Объединённые отряды в Тюменской области создавались в соответствии с правильным мнением ГУПО, но в качестве эксперимента. Иначе их бы не было :-) "В те времена укромные, теперь почти былинные" в маленьких северных городках (в Сургуте, Нижневартовске, Тобольске, Новом Уренгое видов пожарной охраны тоже было много. Объетовый отряд, СВПЧ,в посёлке спутнике-ППЧ, ИГПН в райотделе, ДПД гр. "А" в северном совхозе, ведомственная ПО гр.А на нефтебазе. И теперь отряды тоже объединятся. После того как отработается процесс превращение средств от услуг в средства федерального бюджета. Это ведь не нам не ясно. Это в столицах сей процесс неясен. |
| |
|
[06.02.2009 11:53:16] | | В Тюмени до сих пор ОГПН в составе ОГПС работает
http://www.0-1.ru/?id=24189
Може оно и прально? Щас, когда все ОГПС станут федеральными, федеральный ГПН можно назад в отряды и части возвращать. А тюменцы видать и не дёргались. Предвидели чем закончится. Молодцы :-) |
| |
|
[06.02.2009 15:36:44] | | Уважаемый Э. В Тюмени, как и во всей России, ОГПН и ОГПС - разные службы, а информация в статье, на которую Вы дали ссылку - неверная. И неверная по причине непрофессионализма журналистов (см. подпись в конце статьи), которые не проверяют досконально все данные перед публикацией. Впрочем, отсутствие профессионализма СМИ видно не только в этой статье и не только здесь, а в 50% всей информации о пожарной охране. ИМХО |
| |
|
Зн.
[10.02.2009 12:52:38] | | Уважаемый АВС. Зря вы обсуждаете то, чего не знаете. В Тюмени ОГПН, как были в ОГПС, так и остались у них нет ни отдельных счетов, ни помещений (только для реформаторов из МЧС сделали новые печати); и за работу ОГПН как спрашивали с начальников ОГПС, так и спрашивают. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|