| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Streetplayer ®
[10.02.2022 14:04:04] | | Добрый день, Коллеги!
Дано: Есть пром.здание с антресолью II степени огнестойкости. С антресоли идет металлическая эвакуационная лестница.
Лестница должны быть R60.
Согласно СП 2.13130.2020:
"5.4.2. К несущим элементам зданий следует относить несущие стены, колонны, а также связи, диафрагмы жесткости, фермы, элементы перекрытий и бесчердачных покрытий (балки, ригели, плиты, настилы), если они обеспечивают общую прочность и пространственную устойчивость здания. Сведения о несущих конструкциях, являющихся несущими элементами здания приводятся проектной организацией в технической документации на здание.
5.4.3 Огнестойкость несущих элементов зданий I и II степеней огнестойкости, как правило, должна обеспечиваться за счет их конструктивных решений, применения соответствующих строительных материалов. В случае применения средств огнезащиты для обеспечения требуемого предела огнестойкости несущих элементов зданий I и II степеней огнестойкости не допускается применять вспучивающиеся огнезащитные покрытия, за исключением стальных конструкций с приведенной толщиной металла по ГОСТ Р 53295 не менее 5,8 мм."
Лестницу необходимо покрыть огнезащитой, вопрос какой? Приведенные требования СП 2.13130 говорят о "несущих элементах" здания, лестница к ним не относится. Получается можно применить скажем вспучивающуюся огнезащиту? еще одна вводная : приведенная толщина элементов лестницы 3,8мм (косоур) и 5.5мм(стойка). Вспучивающееся покрытие особенно для косоура работать по факту скорее всего не будет.
Буду рад услышать Ваши мнения. |
 | |
|
[10.02.2022 14:17:31] | | а она у вас может вообще рассматриваться то, как эвакуационная? |
| |
|
[10.02.2022 14:36:00] | | Нужно обеспечить предел огнестойкости лестницы по признаку R как для лестничных маршей. Это не конструкция, которая участвует в обеспечении устойчивости и неизменяемости, не несущая конструкция, так что требования по виду огнезащиты на лестницу не распространяются. Прогрев маршей и площадок и может косоуров, при пожаре будет снизу, так что огнезащиту можно сделать только снизу и еще исключить из обогреваемого периметра одну верхнюю сторону. Остальные конструкции надо защищать со всех сторон. Просьба еще обратить внимание на предел огнестойкости конструкций, на которые опирается лестница. Если это перекрытия с пределом огнестойкости 45 минут, то не выполняется п.5.2.1 (последний абзац) СП2.13130.2020. Там речь идет о любых конструкциях, не важно противопожарная это преграда или нет. |
| |
|
[10.02.2022 15:37:24] | | а вообще какова логика данного требования? как-будто эта лестница может рухнуть при пожаре до того, как с антресоли люди эвакуируются |
| |
|
[10.02.2022 15:39:18] | | и почему прогрев будет снизу? пожара не может быть на самой антресоли? антресоль как правило всегда проектируется из металла и лестница всегда жестко сварена с ней |
| |
|
[10.02.2022 17:25:34] | | Здание класса функциональной пожарной опасности Ф5? |
| |
|
[12.02.2022 19:27:27] | | Да, здание Ф5. Лестница ведет с антресоли с помещениями инженерного оборудования, без постоянного пребывания людей, однако по п.4.2.12 СП 1.13130.2020 - необходимо обеспечить эвакуационный выход.
newtrad , спасибо!
Здесь было обсуждение тонкослойный покрытий для металла с приведенной толщиной менее 5,8мм - http://www.0-1.ru/discuss/?id=27245
Хотя например есть взять "Пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций" - https://docs.cntd.ru/document/120011...
то по таблице 6 - косоур из швеллера 24А будет иметь пр.толщину - 3,7 мм - собственная огнестойкость 7-8 минут. Есть сомнения что краска выдержит 60 минут.
Производители при этом есть, которые для подобных элементов готовы гарантировать и R90.
Кто нибудь сталкивался с опытом натурного отжига подобных элементов? |
| |
|
[13.02.2022 8:55:33] | | Streetplayer ®, вы удивитесь, но не нужно вам ничего покрывать огнезащитой.
Металлическая лестница с антресоли здания Ф5 - это классическое нормативное решение.
И нормативные ссылки вы приводите неправильные. Вам нужно требование:
СП 2.13130.2020, 5.2.8. "Пределы огнестойкости несущих конструкций лестниц 2-го типа, предусмотренных для эвакуации, как правило, должны соответствовать требованиям для маршей и площадок лестничных клеток. Указанные лестницы в помещениях класса Ф5 могут быть стальными с ненормируемыми пределами огнестойкости".
|
| |
|
[13.02.2022 10:13:49] | | По СП 2.13130.2020 все проходит. По СП 1.13130.2020 могут быть вопросы...
СП 2.13130.2020
5.2.8 Пределы огнестойкости несущих конструкций лестниц 2-го типа, предусмотренных для
эвакуации, как правило, должны соответствовать требованиям для маршей и площадок
лестничных клеток. Указанные лестницы в помещениях класса Ф5 могут быть стальными с
ненормируемыми пределами огнестойкости.
СП 1.13130.2020
4.4.8. Лестницы 2-го типа должны соответствовать требованиям, в том числе в части
огнестойкости, установленным для маршей и площадок лестниц в лестничных клетках.
|
| |
|
[13.02.2022 11:48:40] | | Асашай! И с СП1 всё в порядке)))
Просто там есть уточняющий пункт:
8.2.4. Эвакуационные выходы из помещений (кроме помещений категорий А и Б), расположенных на антресолях и вставках (встройках) в зданиях I, II, III и IV степеней огнестойкости класса пожарной опасности С0 и С1, предназначенных для размещения инженерного оборудования зданий, при суммарном количестве постоянных рабочих мест не более 5 допускается предусматривать на лестницы 2-го типа из негорючих материалов, размещенные в помещениях категорий В1 - В4, Г и Д.
Конечно, есть ограничение "при суммарном количестве постоянных рабочих мест не более 5", но, как правило, такие помещения на производстве не встречаются. |
| |
|
[13.02.2022 15:32:39] | | Асашай, Крюгер! Спасибо!
п.5.2.8 СП 2.13130.2020 - снимает все вопросы. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|