| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[25.12.2016 15:42:28] | | Данный пункт обсуждался, и на сегодняшний день имеем следующее, что:
1. Руководитель организации самостоятельно может проводить проверку работоспособности систем наружного (если, как я понимаю, по договорам с водоканалом, на организации лежит ответственность за состояние наружных сетей, гидрантов или это крупное пром. предприятие с собственной водопроводной сетью и насосными станциями) и внутреннего противопожарного водопровода (ПК) без привлечения сторонних организаций с лицензией.
2. Форма актов не чем не установлена, кроме как метод. рекомендациями от ВНИИПО.
Я не понимаю на основании чего, каких документов, писем и пр. под проверкой работоспособности понимается проверка на водоотдачу? Считаю, проверить работоспособность, а именно, открыть-закрыть вентили, вкл-вык. насосы - это руководить самостоятельно может выполнить и результаты отразить в актах.
А вот получать конкретные параметры работы системы нет, так как это требует специальное оборудование, которое должно поверяться, и этим мне кажется должна заниматься лицензир. организация. Другое дело, периодичность данного мероприятия. Согласен с мет. рекоменд. от ВНИИПО, что именно проводить испытание на водоотдачу нужно раз в 5 лет, или край раз в 3 года, но делать это два раза в год, думаю это кощунство, это фикция в нынешней ситуации. |
 | |
|
[25.12.2016 21:29:34] | | Проверяем 2 раза в год и каждый раз новые "сюрпризы", а вы раз в 5 лет хотите) Лягушки уже поселятся в вашем водопроводе)) |
| |
|
[25.12.2016 22:23:03] | | Так я не против проверки на работоспособность в понимании, что будут отк.-закр. вентели ПК 2 раза в год, включаться насосы (ежемесячно) и гидранты также будут осматриваться и открываться 2 раза в год. Я считаю, что такое мероприятие как определение водоотдачи должно быть отдельным мероприятием. Должен быть разработан ГОСТ по испытанию, где была четко прописана методика, определены акты и заниматься этим должна лицензир. организация с оборудованием которое прошло поверку. Потому что то, что происходит сейчас, это бардак и фикция. |
| |
|
[26.12.2016 9:29:15] | | Это обсуждали, раз 200 наверно, вот ссылку на 100 обсуждение http://www.0-1.ru/discuss/?id=31847 |
| |
|
[26.12.2016 9:30:50] | | и скора вступят изменения в постановление правительства 390 ППР короче, где обяжут технически обслуживать внутренний противопожарный и наружный водопровод. |
| |
|
[26.12.2016 9:32:25] | | ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 сентября 2016 г. N 947
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРАВИЛА ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
27. В пункте 55:
а) абзац первый после слов "обеспечивает исправность" дополнить словами ", своевременное ОБСЛУЖИВАНИЕ и ремонт";
б) абзац третий изложить в следующей редакции:
"Руководитель организации обеспечивает исправное состояние пожарных гидрантов и резервуаров, являющихся источником противопожарного водоснабжения, их утепление и очистку от снега и льда в зимнее время, а также доступность подъезда пожарной техники и забора воды в любое время года.";
в) в абзаце четвертом слово "водоемам" заменить словом "резервуарам".
|
| |
|
[26.12.2016 9:34:25] | | а согласно постановл. правит 1225
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2011 г. N 1225
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПО МОНТАЖУ, ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ СРЕДСТВ
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
3. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
|
| |
|
[26.12.2016 9:40:26] | | Так что заключайте договора со спецами (лицензиатами) и голова пусть не болит. |
| |
|
[26.12.2016 10:51:59] | | Еще раз подчеркну, считаю, что необходимо разделить проверку работоспособности системы впв и нпв и определение водоотдачи в разные стороны, где:
1. Руководитель организации сам может провести проверку на работоспособность, т.е. вкл.-выкл. насосы, задвижки, краны, проводить действия не требующие специальных приборов и навыков
и составлять акты в произвольной форме( хотя можно было бы в ппр это форму вставить).
2. ТО, ремонт и определение водоотдачи должна выполнять лицензир. организация, с четко зафиксированными актами и методикой, за основу можно взять метод. рекомендации от ВНИИПО и запихнуть их в ГОСТ, с использованием оборудования, прошедшую поверку. Если как положено проводить мероприятие по определению водоотдачи из ПК и ПГ 2 раза в год, у нас воды в стране не хватит.
Где это написано что проверка работоспособности = проверка на водоотдачу, на основании чего инспектор должен требовать отражения конкретных параметров в актах по определению работоспособности? Некоторые сами проверяют, и по не знанию записывают статический напор в кранах, т.е. без пуска воды, ну это же порно. |
| |
|
[26.12.2016 11:26:02] | | Гражданин Starostin ® вы читали что обсуждали по ссылке http://www.0-1.ru/discuss/?id=31847, решение судов изучали, а Нормативные документы и НПА читали.
Я у же говорил в другой ветке, что в соответствии с п. 55 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 25.04.2012 №390 «О противопожарном режиме», руководитель организации обеспечивает исправность сетей наружного и внутреннего противопожарного водопровода и организует проведение проверок их работоспособности не реже 2 раз в год (весной и осенью) с составлением соответствующих актов.
В соответствии с ГОСТ 12.4.009-83 «Система стандартов безопасности труда. Пожарная техника для защиты объектов. Основные виды. Размещение и обслуживание» пожарное оборудование водопроводных сетей это пожарные клапаны, пожарные подземные гидранты, гидрант - колонки; комплектующее пожарное оборудование это пожарные стволы, колонки, рукава, гидроэлеваторы; рукавные разветвления, соединительные головки и др.
В соответствии с НПБ 154-2000 «Техника пожарная. Клапаны пожарных кранов. Технические требования пожарной безопасности. Методы испытаний» пожарный кран - комплект, состоящий из клапана, установленного на пожарном трубопроводе и оборудованного пожарной соединительной головкой, а также пожарного рукава с ручным стволом;
В соответствии с ГОСТ 18322-78 «Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения» под техническим обслуживанием понимается комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании. Таким образом, понятие проверки работоспособности систем противопожарного водопровода имеет непосредственное отношение к его техническому обслуживанию.
Форма Акта утверждена приложением 19 приказа МЧС РФ № 292 |
| |
|
[26.12.2016 11:28:24] | | прочитай еще СП 10.13130.2009 для развития. |
| |
|
[26.12.2016 11:34:55] | | Starostin ® "..... у нас воды в стране не хватит", я смотрю вы все о России думаете, не жалеете вы себя Петр Венедиктович. |
| |
|
[26.12.2016 11:39:56] | | Ув. Надопочитать ® я ознакомился, но так и не понял, водоотдача здесь причем? Почему в актах отражают количество воды подаваемое из диктующих кранов, гидрантов? Как это руководитель организации может выполнить самостоятельно, без оборудования, прошедшую поверку? На основании чего тогда ДНДиПР разрешает самостоятельно проводить проверку на работоспособность системы если согласно ГОСТ 18322-78 понятие проверки работоспособности систем противопожарного водопровода имеет непосредственное отношение к его техническому обслуживанию? |
| |
|
[26.12.2016 11:44:01] | | Данное письмо устарело, и это всего лишь письмо, надо НПА и НПД читать. |
| |
|
[26.12.2016 11:49:26] | | в 55. Руководитель организации ОБЕСПЕЧИВАЕТ исправность источников наружного противопожарного водоснабжения и внутреннего противопожарного водопровода и ОРГАНИЗУЕТ проведение проверок их работоспособности не реже 2 раз в год.
А как обеспечить и организовать исправность, вы наверно догадываетесь.
|
| |
|
[26.12.2016 11:50:36] | | Спасибо что беспокоитесь о моем развитии.
Да, и если я не ошибаюсь письма касались п. 61 а не 55.
Где в НПА и НПД написано проверка работоспособности = проверка на водоотдачу? |
| |
|
[26.12.2016 11:58:49] | | Starostin ®:
1) так и не понял, водоотдача здесь причем?
2) Почему в актах отражают количество воды подаваемое из диктующих кранов, гидрантов?
3) Как это руководитель организации может выполнить самостоятельно, без оборудования, прошедшую поверку?
Ответы:
1) так и не понял, водоотдача здесь причем? (нарушение табл. 3 СП 10.13130.2009,плюс нарушение п. 55 ППР, это те ст. 20.4 ч.3 КоАП РФ = от 150 кусков штрафа на юрика;
2) Почему в актах отражают количество воды подаваемое из диктующих кранов, гидрантов? (если ты инженер вспомни гидравлику, физика 5 класс на худой конец, потому что он самый далекий давление там ниже.).
3) там написано не так, как вы говорите (пишите).
|
| |
|
[26.12.2016 12:17:42] | | Почему руководитель организации должен указывать в акте по проверке работоспособности параметры касающихся водоотдачи. Форма акта не установлена. Берем А4, пишем по середине:Акт по проверке работоспособности...Далее с КС, На таком то объекте была проведена работоспособность системы..., система соответствует требованиям нормативных документов по ПБ. Миссия выполнена? Инспектора это должно устроить? Почему в акте требуют отражать водоотдачу. п 55 ППР про водоотдачу ничего не говорит. |
| |
|
[27.12.2016 3:10:14] | |
Форма Акта утверждена приложением 19 приказа МЧС РФ № 292, потому что СП 10.13130.2009 читать надо и правила ПБ.
в 55. Руководитель организации ОБЕСПЕЧИВАЕТ исправность источников наружного противопожарного водоснабжения и внутреннего противопожарного водопровода и ОРГАНИЗУЕТ проведение проверок их работоспособности не реже 2 раз в год. |
| |
|
[27.12.2016 3:12:29] | | СП 10.13130.2009
п. 4.1.1. Для жилых и общественных зданий, а также административно-бытовых зданий промышленных предприятий необходимость устройства внутреннего противопожарного водопровода, а также минимальный расход воды на пожаротушение следует определять в соответствии с таблицей 1, а для производственных и складских зданий - в соответствии с таблицей 2.
Расход воды на пожаротушение в зависимости от высоты компактной части струи и диаметра спрыска следует уточнять по таблице 3. При этом следует учитывать одновременное действие пожарных кранов и спринклерных или дренчерных установок.
|
| |
|
[27.12.2016 3:16:39] | | водоотдача = расход воды на пожаротушение. |
| |
|
[27.12.2016 3:35:55] | | без проверки на работоспособность ты не узнаешь расход воды, давление, высоту струи. Ну и другие недостатки течет ли кран, длину рукавной линии ПК, Возможность перемещения запорного органа клапана, Соответствие диаметра диафрагм.
Прочитай что такое ПК - ГОСТ Р 53278-2009. из чего состоит, ПК это те не шаровая задвижка.
|
| |
|
[27.12.2016 3:51:56] | | Starostin ® : ......Берем А4, пишем по середине: Акт по проверке работоспособности...Далее с КС.
Я смотрю ты красавчик - прост как 5 копеек. Если бы было бы так все просто.... |
| |
|
[27.12.2016 6:05:34] | | Проверка работоспособности- это контроль состояния, а не ТО. Вы сами правильно пишите, открыл закрыл, Акт произвольной формы составил. Инспектора фантазируют по полной. Надо еще с противопожарным водопроводом разобраться, если это спринклерная система вновом здании, а на ней есть ПК, это и есть противопожарный водопровод и обслуживает его, в том числе ПК лицензированная организация. А если на хозяйственно- питьевом водопроводе есть кусок отвода с краном и присоединненным рукавом, то это ХПВ, В целях экономии и на небольшие здания отделно ПП водопровод никогда не делался.Ведь ведро покрасили в красный цвет и повесили на щит, следовательно чтобы им тушить надо лицезию МЧС на тушение? |
| |
|
[27.12.2016 7:33:56] | | Я б посмотрел как ты ведром пожар тушить будешь. Скорей всего пятки сверкать будут. |
| |
|
[27.12.2016 7:36:34] | | вот когда вступит в силу:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 сентября 2016 г. N 947
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРАВИЛА ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
27. В пункте 55:
а) абзац первый после слов "обеспечивает исправность" дополнить словами ", своевременное ОБСЛУЖИВАНИЕ и ремонт";
вы тогда вспомните и НПА и НПД.
|
| |
|
[27.12.2016 7:41:35] | | когда письмо ДНД вояло, в п. 61 было про водопровод написано - да не спорю (61. Руководитель организации обеспечивает исправное состояние систем и средств противопожарной защиты объекта (автоматических установок пожаротушения и сигнализации, установок систем противодымной защиты, системы оповещения людей о пожаре, средств пожарной сигнализации, систем ПРОТИВОПОЖАРНОГО водоснабжения, противопожарных дверей, противопожарных и дымовых клапанов, защитных устройств в противопожарных преградах) и организует не реже 1 раза в квартал проведение проверки работоспособности указанных систем и средств противопожарной защиты объекта с оформлением соответствующего акта проверки), может на тот момент и была истина, но потом изменения внесли и вывели водопровод отдельно в 55 пункт и все, а теперь и конкретизировали про обслуживание. Все логично. |
| |
|
[27.12.2016 7:44:41] | | Даже мне обычному инженеру по ПБ понятны требования. Как я без оборудования проверю давление, проверку насосов повысителей, в друг реле неисправно. это же капаться надо, а тут заключил договор, вызвал ребят и все пусть делают свое дело. |
| |
|
[27.12.2016 8:24:38] | | надопочитать- вот вы радуютесь изменениям, а что значить "Своевременное"-? Когда это время наступает и где написано про измерение напора, с какого бока? Есть ГОСТ, что такое "проверка рабостоспособности" и что такое "ТО" Не мешайте все в кучу! Вы же сами выше ссылку на предыдущее обсуждение зделали, там все есть. Если вам нравиться деньги платить за открывание крана, то это ваша проблема! Вам могу 2 ответа с главка по п.55 прислать, что не надо лицензию. |
| |
|
[27.12.2016 9:15:09] | | Я писал, что в соответствии с ГОСТ 18322-78 «Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения» под техническим обслуживанием понимается комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании.
Таким образом, понятие проверки работоспособности систем противопожарного водопровода имеет непосредственное отношение к его техническому обслуживанию.
Вы спросили где написано про измерения напора (или давления), написано в СП 10.13130.2009 табл. 3.
Что такое пожарный кран прочитай ГОСТ Р 53278-2009
Где написано что он должен быть в работоспособном состоянии - написано в п. 55 ППР 390.
Где написано про лицензирование ФЗ-99
далее постановление правительства 1225 где написано "монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ"
Где акт проверки работоспособности взять - приказ МЧС РФ № 292 от 28 мая 2012 г. приложение 19.
Где найти анти решение сказанного мной, увы я искал и смерился с тем что выше написал. Так как копаясь в нормах к другому не пришел. Если б были оговорки конечно бы я просек их.
|
| |
|
[27.12.2016 9:24:00] | | Если не веришь, сам попробуй закрыть и открыть кран, без нифига и определи с божьей помощью давление в системе. и другие параметры, если у меня ПК от кнопки или напряму реле стоит при спаде давления в системе оно автоматом включает насосы повысители, а там обвязка должна быть, схемы водопровода да и не только. В нормах по водоснабжению много интересно СНиП почитай. |
| |
|
[27.12.2016 9:35:27] | | Щас в Главках наверно кадровый голод, нормативщиков выгнали, даже нормальных ответов не пишут. Как, где, чего. даже расчет рисков проверить не могут. А по построенным новым объектам вообще туши свет. Про СнИп или щас СП вентиляция вообще забыли. Проекты на построенные здания читать не могут (или не умеют). а там нарушений пруд пруди в самом проекте. Возьми крупный объект с пожаротушением. Как водопровод идет, как сплинкера установлены, как должно быть вообще не знают. Как они вообще включаются или срабатывают. Там трубы под давлением стоят. Нет хороших инженеров - нет. Одни демагоги, задаешь вопрос. а ответ как всегда рыбьий (непонятный)и стоиш думаешь или он тупит или я дурак. |
| |
|
[27.12.2016 10:30:42] | | Методические рекомендации ВНИИПО- это ведомстенный документ и для руководителя предприятия ни какой юридической силы не имеет.
2. Где в п.55 написано по АКТ, который ВНИИПО рекомендует только?.
3. Где написано, вп.55 что руководитель должен определить напор и длину струи? Вы там с решения суда слизали все и мутите воду.
В соответствии с п.109 ГОСТ Р 53480-2009 «Надежность в технике. Термины и определения» «ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ» - совокупность всех технических и организационных действий направленных на поддержание изделия в работоспособном состоянии. Вместе с тем п.134 вышеуказанного ГОСТа определяет операцию «КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ» - операции, выполняемые автоматически или вручную с целью определения и квалификации состояния изделия. Примечание: Контроль состояния используется для установления потребности в «техническом обслуживании».
|
| |
|
[27.12.2016 10:57:37] | | Если ты тут самый умный научи меня-неуча как трактовать нормы, с конкретными ссылками, где я могу посмотреть и сказать да я был не прав. |
| |
|
[27.12.2016 11:00:00] | | крендель ® : Методические рекомендации ВНИИПО- это ведомстенный документ и для руководителя предприятия ни какой юридической силы не имеет.
С этим я согласен. |
| |
|
[27.12.2016 11:14:41] | | «КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ» - операции, выполняемые и выше подробнее читайте, открыть кран- Контроль состояния с целью определить необходимость в ТО.
Вы же сами пишите что ТО - под техническим обслуживанием понимается комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании. Дак вот при открывании крана, чтобы глазами увидеть воду это какой комплекс операций? Запчасть поменяли, смазали, подтянули, подкрасили? Делаете это?
А зачем СП 10.13130.2009 примазывете к пункту 55 ППР в РФ, пункт 1.2 этого СП читали?
|
| |
|
[27.12.2016 11:54:30] | | 1.3. Настоящий свод правил не распространяется на внутренний противопожарный водопровод:
зданий и сооружений, проектируемых по специальным техническим условиям;
предприятий, производящих или хранящих взрывчатые и легковоспламеняющиеся горючие вещества;
для тушения пожаров класса Д (по ГОСТ 27331), а также химически активных веществ и материалов, в том числе:
реагирующих с огнетушащим веществом с взрывом (алюминийорганические соединения, щелочные металлы);
разлагающихся при взаимодействии с огнетушащим веществом с выделением горючих газов (литийорганические соединения, азид свинца, гидриды алюминия, цинка, магния);
взаимодействующих с огнетушащим веществом с сильным экзотермическим эффектом (серная кислота, хлорид титана, термит);
самовозгорающихся веществ (гидросульфит натрия и др.).
|
| |
|
[27.12.2016 11:55:03] | | 1.2. Настоящий свод правил распространяется на проектируемые и реконструируемые системы внутреннего противопожарного водопровода.
|
| |
|
[27.12.2016 11:56:18] | | Я смотрю ты в лесу живешь. На все здания был разработан в свое время проект. если нет то это самострой. |
| |
|
[27.12.2016 12:01:38] | | До СП 10... СниП был. внутренний водопровд и чето там |
| |
|
[27.12.2016 12:28:00] | | 1.2. Настоящий свод правил распространяется на проектируемые и реконструируемые системы внутреннего противопожарного водопровода.
Вот и выполняйте его, когда будеьте проектировать, а мне надо п.55 ППР выполнить, проверить работоспособность, Вы вверху прочитайте, что Starostin ® хочет выяснить, в сторону не отскакивайте.Он спрашивает зачем козе баян, то есть на водоотдачу на основании КАКОГО ДОКУМЕНТА ОН ДОЛЖЕН ПРОВЕРЯТЬ? Мы уже определились, что методичка ВНИИПО ведомственный документ, дальше то что? |
| |
|
[27.12.2016 15:03:00] | | Приказ МЧС России от 28.05.2012 г. № 292 Об утверждении форм документов, используемых МЧС России в процессе лицензирования в соответствии с Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности". Это я к тому, что там форма акта представлена для составления организацией, имеющую лицензию.
Ув. крендель ® поделитесь или дайте ссылку на письма по п.55 ППР.
Я считаю, что словосочетание "проверка на работоспособность" надо вообще вычеркнуть из ППР, так как нет четкого понимания, а что это такое, включить то,ремонт, определение водоотдачи и оставить это на откуп организации, имеющую лицензию, а значит и специальное оборудование, которое должно своевременно поверяться.
Я против наделения права руководителя организации самостоятельно проверять водоотдачу,потому что тогда это фикция, так как нет установленной методики в нормативных документах по ПБ (метод. рекомендации ни какой юр. силы не имеют), отсутствует порядок заполнения и форма акта, ну а главное, в случае, если водоотдача не соответствует СП 10, зачем руководителю писать эти данные, он напишет такие которые должны удовлетворять СП10, кто его проверит?
Потому предлагаю изменить первый абзац п. 55 в следующей редакции:
Руководитель организации обеспечивает ОРГАНИЗАЦИЮ технического обслуживания, ремонта и определения водоотдачи источников наружного противопожарного водоснабжения, в случае если данная ответственность установлена за руководителем организации или руководитель наделен правом владения, пользования и распоряжения данным имуществом (я не юрист, поэтому здесь мог промахнуться) и внутреннего противопожарного водопровода с составлением соответствющих актов.
Пусть этим занимается лицензир. организация.
|
| |
|
[28.12.2016 6:57:01] | | Starostin -Приказ о лицензировании устанавливает порядок получения лицензии для соискателей лицензий и приказ ведомственный МЧС для этого, руководителю предприятия зачем это, если у него заводской клуб 50 года постройки, водовод ХП с ПК- 6 штук, чтобы их работоспособность проверить т.е. КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ по ГОСТ произвести, побежит лицензию оформлять? Когда у руководителя будет Гипермаркет, получит лицензию, примет спецов или заключит договор и будут проверять и АКТ с замерами струй и прочего делать. Из вашего словоблудия я так и не понял чего вы хотите, чего надо? |
| |
|
[28.12.2016 7:17:47] | | крендель ® ты сам говоришь много, а конкретики нет. Мы хоть какие то ссылки делаем на нормы, госты. А у тебя одно недовольство и вокруг да около.
Перечисли где же нормы и ссылки на них которыми вы аргументируете свои доводы. (А то получается базаришь, а толку нет) |
| |
|
GRIN
[28.12.2016 9:55:59] | | Смотрите разъяснение ДНД от 05.11.2013 № 19-1-13-4751 в адрес ООО "Делла-Инвест" (Дешевых) и от 11.10.2013 № 19-3-13-4466 (Гилетич). |
| |
|
[28.12.2016 11:18:55] | | 1.Спасибо всем, кто откликнулся по данной тематике.
2. Не считаю высказывания и мнение крендель ® пустыми.
3. Разъяснения от ДНД были прочитаны многократно и суть дела не меняют.
4. Если на законодательном уровне будет четко сформулировано и зафиксировано, что проверка работоспособности это контроль состояния и не более, т.е. руководитель должен только вкл.-вык. систему или (и) ее элементы, то я ЗА, пусть тогда для этого ведет журнал (как в п. 59, можно их соединить), никаких АКТОВ.
5. ТО, ремонт и определение водоотдачи только с привлечением организации, имеющую лицензию, с составлением соответствующих единообразных и установленных документов (актов)
Каждую систему надо обслуживать, будь то сигнализация или ВПВ (НПВ), в зависимости от объекта стоимость этих работ должна быть соразмерна ув. крендель ®. |
| |
|
[28.12.2016 13:06:48] | | Надопочитать ® повторно для "стенки"-«КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ» - операции, выполняемые..... и выше подробнее читайте, открыть кран- Контроль состояния с целью определить необходимость в ТО.
Вы же сами пишите что ТО - под техническим обслуживанием понимается КОМПЛЕКС операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании. Дак вот при открывании крана, чтобы глазами увидеть воду это какой комплекс операций? Запчасть поменяли, смазали, подтянули, подкрасили? Делаете это?
А зачем СП 10.13130.2009 примазывете к пункту 55 ППР в РФ, п.1.2 этого СП ДОБРОВОЛЬНОГО применения применяется при ПРОЕКТИРОВАНИИ !
Хотелось бы получить ответ на конкретный вопрос от простого инженера по ПБ. Вы еще и не объективны, читайте пост за 27.12, там все ссылки есть! |
| |
|
[01.06.2017 10:44:31] | | Вменяется ли п.55 ППР - ОМС |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|