О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Применение ч.4, ст.4 ФЗ 123-ФЗ при кап. ремонте.

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.10.2016 13:39:06]
 Коллеги, прошу помочь!
Исходные данные такие, производится кап.ремонт здания класса функциональной пожарной опасности Ф 1.2. Здание 3-х этажное с мансардой. На каждом этаже около 100 человек. На все здание предусматривается одна эвакуационная л/к типа Л1, с шириной марша 1,5 м.
При кап.ремонте планируется замена всех инженерных систем и ремонт(замена) некоторых перекрытий.

1)Возможно ли не предусматривать второй эвакуационный выход на основании ч.4, ст.4 ФЗ 123-ФЗ, а именно: При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.
2) Как понять какой объем работ по кап ремонту влечет за собой устройство второго эвакуационного выхода?


[24.10.2016 15:55:05]
 6.13*. Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса:
Ф1.1; Ф1.2; Ф2.1; Ф2.2; Ф3; Ф4;

"СНиП 21-01-97*. Пожарная безопасность зданий и сооружений" (приняты и введены в действие Постановлением Минстроя РФ от 13.02.1997 N 18-7) (ред. от 19.07.2002)


[24.10.2016 15:59:24]
 Ув. Лекс ®

Здание построенное еще в 50-е. Тогда такого СНиПа еще и в помине не было.
Есть еще какие-нибудь мнения по данному вопросу?


[24.10.2016 17:00:18]
 ksv_pb ®, вот в данной теме http://www.0-1.ru/discuss/?id=33439 недавно была похожая ситуация. Решили прокапиталоремонтить в существующем здании лестничную клетку (отделка + перила). Выяснилось, что ширина л/к не соответствует СП 118 и СП 4. Было предложено несколько теоретических направлений. Может какие-то выкладки норм/предложения/мысли помогут в отражении на Вашу ситуацию.



[24.10.2016 17:40:31]
 Ув. Пожарный кран ®.

Спасибо. А вы когда-нибдуь сталкивались с тем, что рисками обосновывают отсутствие эвакуационного выхода, учитывая такое количество людей?

Что самое ужасное, заказчик готов делать лестницу 3-го типа, но из-за климатических условий использовать для эвакуации ее нельзя.


[24.10.2016 18:20:46]
 ksv_pb ®, не сталкивался. Я вообще не сторонник подтверждение безопасности посредством расчетов рисков, т. к. считаю это не надежным путем обоснования проектных решений влияющих на безопасность жизни людей. В ситуации с 1-м эвак.выходом расчет риска очень авантюрен с точки зрения ответственности. Ссылку на ту ветку я дал в большей степени из-за выкладок, указывающих на переразработку проектной документации, необходимость которой всплыла в объеме капитального ремонта, а не по линии расчета риска.
Здание 3-х этажное с мансардой. На каждом этаже около 100 человек. На все здание предусматривается одна эвакуационная л/к типа Л1, с шириной марша 1,5 м. Плохая ситуация для 300-сот человек даже без расчета. Тем более, что вероятность присутствия людей может теоретически быть 1.
Думаю необходимо рассмотреть вариант 2-й эвак.-й л/к, пристроенной к зданию. Проект под реконструкцию, заход на экспертизу.


[24.10.2016 19:20:07]
 1. Лучше сделайте наружную лестницу.
2. Найдите нормы и проект, по которым здание проектировалось. Возможно, тогда можно было устраивать одну лестничную клетку.


[24.10.2016 23:17:12]
 Добрый день, Асашай ® ! Рад, что вы тоже присоединились.
Все бы рады сделать лестницу 3-го типа, но к сожалению в соответствии с СП1 в данном климатическом районе она не может использоваться для эвакуации.
Что самое главное рабочка никакой экспертизы проходить не будет, но вот при приемки здания будет участвовать пожарный.

Еще в голову пришла следующая мысль, что если мы после капремонта никак не увеличиваем/уменьшаем количество людей в здании, то на основании ч.4, ст.4 ФЗ 123-ФЗ мы не обязаны применять современные требования к обеспечению эвакуации людей. Коллеги, как Вы считаете, насколько это нормативно?


[25.10.2016 10:06:44]
 пусть эта лестница 3-го типа будет не эвакуационным, а хотя бы аварийным выходом
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Применение ч.4, ст.4 ФЗ 123-ФЗ при кап. ремонте.      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.