О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Этажерка наружная установка или сооружение?

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[26.11.2015 17:24:50]
 Ранее эта тема уже поднималась http://www.0-1.ru/discuss/?id=23922 .
Хотелось бы определить для себя как все же следует рассматривать этажерку с размещенным на ней и под ней взрывоопасным технологическим оборудованием.
И так имеем следующие определения:
В соответствии с п.8 СП 43.13330.2012 "СООРУЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ. Актуализированная редакция СНиП 2.09.03-85" этажерки относятся к надземным сооружениям.
В соответствии с ст.2 п.2 п.23) ФЗ от 30.12.2009 №384-ФЗ сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
В соответствии с ст.2 п.13) ФЗ от 22.07.2008 №123-ФЗ наружная установка - комплекс аппаратов и технологического оборудования, расположенных вне зданий и сооружений.
Т.е. этажерка это не наружная установка и не категорируется по СП 12.13130.2012.
Примечание к табл.2 ВУПП-88: Под наружной установкой понимается комплекс аппаратов, расположенных вне зданий, с несущими и обслуживающими конструкциями, который, как правило, является частью технологической установки или цеха (в примечании к табл.40 СП 4.13130.2013 данное определение исключено).
По этому определению этажерка уже попадает под определение наружной установки.

Меня интересует следующие вопросы:
1. Нужно ли категорировать оборудование, размещенное на этажерке и под ней?
2. Что значит «…расположенных вне сооружения»? Оборудование на этажерке это вне сооружения?
3. Если этажерка является сооружением и не имеет категории, то как тогда нормировать расстояния от нее (тем более если в оборудовании обращаются взрывоопасные вещества)?


[26.11.2015 20:59:22]
 Если в сооружении есть помещения - считайте категории для помещения, нет - для наружных установок.


[27.11.2015 9:46:50]
 Georg ®"Если в сооружении есть помещения..." то тогда это уже здание (ст.2 п.2 6) ФЗ №384-ФЗ).

Я рассматриваю этажерку как сооружение с наружными установками, но меня просто смущает само определение наружной установки. Некоторые такую трактовку называют "винегрет".

Просто если это рассматривать как сооружение, то нужно делать проезд по всей длине, а если как наружную установку, то не нужно.

Спасибо за ответ. Хотелось бы услышать больше мнений.


[27.11.2015 10:46:53]
 Т.е. этажерка это не наружная установка и не категорируется по СП 12.13130.2012.=GOR ® =
Заключение ошибочно!Это наружная установка.
1. Нужно ли категорировать оборудование, размещенное на этажерке и под ней?
2. Что значит «…расположенных вне сооружения»? Оборудование на этажерке это вне сооружения?
3. Если этажерка является сооружением и не имеет категории, то как тогда нормировать расстояния от нее (тем более если в оборудовании обращаются взрывоопасные вещества)?

1)Оборудование не категорируется.
2)Не придирайтесь! Наружная установка -вне замкнутого пространства.
3)Этажерка-наружная установка, её следует категорировать.


[27.11.2015 13:22:50]
 гешан ® "1)Оборудование не категорируется".

Что само по себе оборудование не категорируется я согласен, но в данном случае имеется в виду оборудование размещенное на этажерке. исходя из определения наружной установки это оборудование как раз таки и является наружной наружной установкой и следственно категорируется. Также совершенно однозначно, что этажерка это сооружение, т.к соответствует определению 384-ФЗ, а в СП 43.13330 прямым текстом написано, что это НАДЗЕМНОЕ СООРУЖЕНИЕ.
Вот и получается, что этажерку нужно рассматривать как сооружение с наружной установкой.
Например если блок с арматурой и емкостью разместить на постаменте (одноярусной этажерке), то это сооружение с наружной установкой. если просто на площадке, то это наружная установка в чистом виде.


Что-то последнее время сайт здорово глючит в части загрузки и отправки сообщений.


[27.11.2015 13:24:35]
 да, ув. гешан, вы точно не из этих :)
http://anonymousgroup.net/


[28.11.2015 14:42:10]
 Сайт глючит. Вижу, что ув. Гешан что-то написал, а прочитать не могу((


[01.12.2015 6:57:59]
 Согласно сп 4.13130-2013 3.55 этажерка: Многоярусное каркасное сооружение (без стен), свободно стоящее в здании или вне его и предназначенное для размещения и обслуживания технологического и прочего оборудования
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Этажерка наружная установка или сооружение?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.