| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.11.2015 13:11:14] | | Здравствуйте всем! Помогите, пожалуйста, разобраться. Дали в работу новый объект - двухуровневая подземная автостоянка, сделать РД на АПС,АУПТ, АДУ,РО и т.д. В соответствии с разделом 9 МПБ, заложена адресная пожарная сигнализация на "Болиде", этот проект был мною благополучно выполнен, спустя 3 недели мой шеф решил, что на этой автостоянке не нужна адресная система, будем делать обычную (обоснование - будем делать монтаж, больше заработаем - и датчиков и кабеля больше). Да к вот, где-нибудь прописано, что я не могу делать НЕ В СООТВЕТСТВИИ с разделом 9 МПБ? Во-первых, переделывать не хочу, а во-вторых - считаю, что это совершенно абсурдная идея, но, к сожалению, шефу так сказать не могу))) |
 | |
|
[16.11.2015 0:20:25] | | мое мнение смотреть нужно стадию П которая возможно проходила экспертизу.
если там прописана система и в положит заключении тоже - то только как там написано.
из практики при замене адресной на аналоговую апс, не много ваш шеф сэкономит... проводов больше, работы больше, датчиков больше... |
| |
|
[16.11.2015 3:12:58] | | Цитата si01 16.11.2015 0:20:25 не много ваш шеф сэкономит --Конец цитаты------
он не экономить хочет, а "зарабатывать", в этом и проблема.
Автору: возможно было СТУ, покопайтесь в 9-м разделе.
Если СТУ есть и там прописана адресно-аналоговая сигнализация - то шефа в пекло. |
| |
|
[16.11.2015 8:21:13] | | Собственно вопрос в том, насколько сильно стадия "Р" проекта может не соответствовать стадии "П" прошедшей экспертизу ... |
| |
|
[16.11.2015 9:16:38] | | Автору нужен совет что делать с шефом. Я его дала.
Есть еще мысли на этот счет? |
| |
|
[16.11.2015 9:31:22] | | Спасибо всем за ответы! и за совет) сразу вспоминается фильм "Несносные боссы")
Естественно, что он хочет заработать, но СТУ нет, в МОБ расписано от и до - какое оборудование и за что отвечает, какие извещатели, какими блоками управлять клапанами, лифтами и т.д, структурная схема в конце концов. Я уже пугаю его повторной экспертизой. |
| |
|
[16.11.2015 10:09:43] | | Попробуйте сослаться на ч. 1 ст. 83 ФЗ-123. Там именно по проекту должно быть, причем согласованному в установленном порядке. |
| |
|
[16.11.2015 10:16:04] | | Уже указала ему на эту статью, пока ответа нет, видимо думает. |
| |
|
[16.11.2015 10:45:18] | | А при чем, здесь раздел МПБ?
Пожарная сигнализация выполняется в ДРУГОМ разделе (хотя бы в 12 ИНОМ).
МПБ описывает требования к системе м обоснование этих требований.
А сколько ставить ИП, и каких, это решается в проекте по пожарной сигнализации (в ином разделе).
|
| |
|
[16.11.2015 10:48:24] | | Andorra1 ® Не всегда так бывает
orlasya ® посадят вашего шефа в самом самом худшем случае, а в лучшем он потратит денежку на демонтаж и установку того, что велено |
| |
|
[16.11.2015 10:55:53] | | Добрый день, Orlasya. Хочу Вам сказать, что бывают иные ситуации.
У нас в настоящее время по требованию хозяев сначала делается рабочая документация (чтобы они быстрее смогли смонтировать установку и качать метанол), а потом когда-то хотят под неё подогнать проектную. Здесь даже вопрос о соответствии не может быть поставлен.
И люди спокойно делают. |
| |
|
[16.11.2015 11:10:14] | | Ув. yannay ® [16.11.2015 10:48:24]
А почему посадят то?
Система будет РАБОТОСПОСОБНОЙ, и сделанной по проекту (Р).
Ув. 459-85 ® [16.11.2015 10:55:53
Согласен.И у меня так часто в проектах стало....
Не когда ждать строителям, пока испекут проекты, да экспертиза разродится.
Правда, ответственность повышается.
Решения должны быть правильными, чтобы потом, в стадии П, и в экспертизе не было “вопросов”.
|
| |
|
[16.11.2015 11:18:05] | | Да, нужно держать под контролем все исходные данные по пожарной безопасности для других разделов, чтобы самому потом меньше подгонять пришлось. |
| |
|
[16.11.2015 11:21:12] | | Andorra1 ® Ну когда захотят найти виновника пожара (если вдруг) - посадят |
| |
|
[16.11.2015 11:37:49] | | в стадии П должны быть общие решения по сигнализации, где какие типы извещателей ставят, какой тип оповещения общая структурная схема и связь с другими инженерными системами. требовать поставить конкретное оборудование от конкретного производителя согласно стадии П вы не можете. делаете рабочую документацию на конкретном оборудовании и согласно этой документации монтируете |
| |
|
[16.11.2015 11:47:06] | | А если уже конкретно указано, что извещатели ДИП-34А, С2000-ИП к С2000-КДЛ, блоки на клапана С2000-СП4, я что, могу не задумываясь менять их на ИП 212-41, ИП 114-.. к примеру?
Или когда в эксплуатацию будут принимать, будут смотреть согласно РД, а про раздел 9 МПБ никто и не вспомнит? |
| |
|
[16.11.2015 11:54:31] | | Здесь обсуждали (и не только здесь)
http://www.0-1.ru/discuss/?id=26872 |
| |
|
[16.11.2015 14:23:13] | | Проект МПБ имеет одну стадию (П).
Это общие, так сказать задумки.
Строят по проекту стадии Р.
По конкретным решениям.
Не надо выполнять проект пожарной сигнализации под грифом МПБ, и будет Вам счастье.
Ув. yannay ® [16.11.2015 11:21:12.
Не может, быть причиной пожара, проект стадии П.
Только проект стадии Р.
Вот на стадии Р , все хорошо и спроектируйте на БЕЗадресных извещателях.
И не будут, проектные решения причиной пожара (ущерба от него).
И будет ГИП стать сном младенца.
|
| |
|
[16.11.2015 15:26:31] | | вот такой я думаю правильный ответ:
если на стадии П производился расчет рисков с конкретным оборудованием то и должно монтировками это оборудование, так как именно это оборудование имеет степень надежности заложенное при проектировании (но это касается производственных, складских объектов).
в ином случае это на совести проектировщика, как творца, поэта.
16 ноября - день проектировщика, с праздником!
|
| |
|
[16.11.2015 16:58:56] | | Встречал в реале в нашем городе несколько лет назад ситуацию, что было здание спортивной школы, на которое был проект АПС от стадии "П", видимо прошедший экспертизу. Эту школу прихватизировали коммерсанты и сделали в здании медицинский центр коммерческий, естественно перепланировав половину помещений. И заказывали нам сделать по этому проекту Рабочку с учётом перепланировки и монтаж по этой рабочке.
Это тоже в пределах "совести проектировщика, как творца, поэта" или немножко за рамками поэтического творчества?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|