О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

НКПР и ВКПР при расчёте категорий

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
статист ®

[15.07.2015 10:39:43]
 Коллеги, здравствуйте. Казалось бы, очевидная вещь, а вот не могу обосновать своих догадок. У меня в работе была лаборатория топлив. Я посчитал её категорию, получилось "А" - давление взрыва 12 кПа. Решили уйти от такой категории (лаборатория большая - всё здание на "А" тянула). Уменьшили ёмкость одинарной пробы - всё гут. В результате перепланировки создали помещение для хранения проб. Ёмкость для хранения уменьшать не дают (не знаю почему). В помещении хранения разрушаю эту ёмкость. Поскольку объём помещения в пятнадцать раз меньше первоначального, то и давление взрыва в пятнадцать раз больше - 180 кПа. Короче, тоже "А". Сидим, думаем. Объём помещения небольшой, ёмкость прежняя, концентрация выше в пятнадцать раз. По идее МОЖЕТ быть превышен ВКПР - тогда взрыва не будет и, следовательно, не будет "А". Для самого себя объяснение такое дал: "Да, действительно, при превышении ВКПР взрыва не будет, но пока топливо от НКПР до ВКПР доиспаряется, помещение взрывоопасно". Однако такое объяснение даже меня не очень устраивает.

Может ли кто-нибудь подсказать, почему в прил. А СП12 ВКПР не учитывается и есть ли этому хоть какие-то более логичные объяснения или даже положения НТД?

Старую ветку, максимально приближённую к моему вопросу: http://www.0-1.ru/discuss/?id=17339, прочитал, но так и не уловил ответа.


[15.07.2015 12:08:58]
 Вы правы.
Пока доиспарится топливо, всякое может быть (за 1 час).

И не всегда может быть достигнуто значение ВКПР в помещении.

Форточка была открыта, дверь, вентиляция включилась, выключилась.
Местная концентрация разная может быть, где то НКПР, где то ВКПР..

Эта физика с ВКПР , придумана для закрытых сосудов, агрегатов, устройств.

Можно уйти от категории А, применив аварийную вентиляцию в расчете и в жизни.


[15.07.2015 17:06:58]
 Можно уйти от категории А, применив аварийную вентиляцию в расчете и в жизни.=Andorra1 ®=
Имеется ещё одно средство снизить давление взрыва: уменьшить площадь испарения, поместив под ёмкостью поддон с отводной трубой в подземную ёмкость вне здания.


[15.07.2015 18:49:08]
 Можно, ПРОСТО ограничить площадь разлива (испарения) простым поддоном, без трубок.
Ну как то так...


[15.07.2015 19:22:59]
 Можно, ПРОСТО ограничить площадь разлива (испарения) простым поддоном, без трубок=Andorra1 ®=
Можно, когда ёмкость небольшая, а если несколько кубов, какой поддон получится? Он ведь должен вместить всю жидкость. Кроме того при пожаре придётся тушить жидкость в поддоне, а если слить в подземную ёмкость тушить будет почти нечего.Можно из поддона выкачивать в другую ёмкость. Тогда потребуется насос с электроснабжением по первой категории надёжности и с автоматическим запуском. Самотёком лучше.


[15.07.2015 21:43:39]
 гешан ®
А могут быть условия, когда не ВНЕ здания? Хотя бы для ГЖ?


[16.07.2015 0:01:30]
 А могут быть условия, когда не ВНЕ здания? Хотя бы для ГЖ?=Volk_ ®
Думаю, что для ГЖ возможно. существуют же маслоподвалы.
статист ®

[16.07.2015 7:59:46]
 Мы в помещении лаборатории снизили категорию уменьшив ёмкость максимальной пробы и вынеся всю хранившуюся белиберду в отдельное помещение.
А вот ещё вопрос, относящийся к похожим помещениям: в маленьком помещеньице разлита колба топлива. Площадь разлива взята по СП-12. Вещество настолько летучее, что по формулам прилжения А испаряется килограммов паров больше, чем их в разлитой колбе содержится. В результате в формулу расчёта давления взрыва подставил массу вещества, содержавшегося в колбе (что логично, но не предусмотрено прил. А) - я прав? Или надо было испарившуюсю массу из формулы ставить?


[16.07.2015 14:05:15]
 Вещество настолько летучее, что по формулам прилжения А испаряется килограммов паров больше, чем их в разлитой колбе содержится. В результате в формулу расчёта давления взрыва подставил массу вещества, содержавшегося в колбе (что логично, но не предусмотрено прил. А) - я прав? =статист ®
Вы правы, по другому и быть не может. Формула показывает сколько теоретически могло бы испариться.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: НКПР и ВКПР при расчёте категорий      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.