О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Учебный Центр Прометей - решение для специалистов!
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ГПН вышел на финишную прямую Продолжение 8

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[06.04.2015 21:24:07]
 есть ли новые назначения сотрудников ГПН после 1 апреля?


[07.04.2015 5:32:08]
 ждем след. неделю.


[07.04.2015 5:46:57]
 В ГПН нет, а вот в кадрах, где-то насокращались, а где то первые звания надавали, т.е. аттестовали.


[07.04.2015 16:14:43]
 Ну вот ребята, сегодня прошли с обходным листом кое где расписались, в четверг получим трудовую книжку, и встречать выходные дни. ПРЦ.


[07.04.2015 16:22:20]
 Юпитер, так у вас же до 30 апреля мероприятия по сокращению? Ещё 3 недели работать...


[07.04.2015 16:53:55]
 Уведомления о сокращении нам раздали 09.02.2015 года, вот и считай сам. Самый прикол что во вещевому довольствию выдадут все формой. А раньше не могли дать? Хотелось мне сказать им.


[07.04.2015 17:24:46]
 не бери вещевкой, жди денег, не хер жену шойгу лишний раз кормить


[07.04.2015 18:27:09]
 Компенсацию за вещевку могут дать только за имущество право на которое возникло в течение последних 12 месяцев предшествующих увольнению и только если у Вас общая продолжительность службы 20 лет и более (приказ № 719 от 25.12.2014г.)
Стас

[07.04.2015 18:37:17]
 Питер. У нас сказали просто - денег на вещевку нет и не будет. Если кто пойдет в суд за компенсацией, наказан будет бывший начальничек. Так просто намек..., а обиженные 100% будут.


[07.04.2015 20:04:21]
 12 месяцев - согласно приказу 719 от 25.12.2014года, а до него по старому приказу за последние 3 года.Если Вас сократили,на Вас распространяется старый приказ (12 месяцев будет только в декабре 2015 года)-это арифметика.Сразу отпадет 20 лет службы.Но лучше подавать в суд,брать адвоката.Расходы Вам тоже вернутся.


[07.04.2015 21:31:04]
 Этот приказ, что должны рассчитывать за вещёвку за 1 год - бред. Это не законно. Подавайте в суд. Кого Вы слушаете. 3 года были взяты не с потолка, а вот за 1 год - это хателки МЧС.


[07.04.2015 22:21:08]
 ЮПИТЕР ® [07.04.2015 16:14:43] Ну вот ребята, сегодня прошли с обходным листом кое где расписались, в четверг получим трудовую книжку, и встречать выходные дни.

Ну надо было бы под 17-ое подгадать и пятница и бывший день ПО.
А с вешевкой беспредельщики. Когда переходил из МВД в ПО у меня всю не ношенную форму приняли на склад или частью провели по карточкам как сданную переписав ее на тех кому я ее отдал и все компенсировали. Насколько помню где-то было, что выбор между получением вещевки в натуральной форме или в виде компенсации это ваше право, а не хотелка вашего руководства. Почитайте положение о службе.
25,5

[08.04.2015 5:25:41]
 Ну вот ребята, сегодня прошли с обходным листом кое где расписались, в четверг получим трудовую книжку, и встречать выходные дни

юпитер, а отделение то будет с 4 сотрудниками, или все 7 человек на хлеба


[08.04.2015 8:38:17]
 ЮПИТЕР Перемещать на другие места никого не стали?


[08.04.2015 8:53:06]
 Перемещение не предлагают, при беседе сказали что не профильное образование и не могут предложить должности. Через два месяца получу диплом "Инженер пожарной безопасности". Из отдела сокращают троих и один на пенсию по пределу выслуги остававшиеся четверо с юридическим образованием.
Офицер пожарной охраны

[08.04.2015 9:19:49]
 Подскажите, если кто знает, на сегодня 8 апреля 2015 года кого-нибудь назначили на должность в пожарном надзоре или всё ещё запрещены назначения? Ведь Директор Департамента кадровой политики, генерал-майор внутренней службы Кузнецов А. В. на одном из последних селекторных совещаний сказал, что разрешено назначение на должности высвободившиеся с 1 февраля 2015 года и протокол селекторного будет разослан на места. Неужели ещё не выслали протокол? Кто что знает, а то уведомление о сокращении моей должности мне вручено 9 февраля 2015 года и уже прошло 2 месяца. Что дальше не понятно, тишина со стороны руководства.


[08.04.2015 9:25:02]
 так на селекторе вроде сказали всем кому 17 лет выслуги и учиться на заочном предлагать перемещение


[08.04.2015 9:32:41]
 10.04.2015года в распоряжение,в распоряжение 2 месяца без учета отпуска и больничных.
10.04.15 должен быть министерский селектор,Пучков про это на селекторе предыдущем говорил.Кадровики говорят что перемещения к 30.04.15 будут,но как ДДКП Кузнецов все перемещения будут происходить через департамент КП.ГУ предоставляют документы в департамент,а департамент решает,поэтому и получается не к 10.04 а к 30.04.2015г.


[08.04.2015 9:36:05]
 Ответ Паше 1973
17 лет это служба,ГПН отдельно согласно директиве,8 минута селектора


[08.04.2015 9:47:17]
 Несколько лет назад сократили жену из пожарной охраны, стаж работы у нею был 10 лет. У меня образование среднее и высшее профессиональное, стаж работы 15 лет, трое детей. Нервы на пределе, жду и надеюсь на здравое разумное решение по себе, но сомнения всё сильнее и сильнее. Прошу всех кто что узнает, информируйте, если не затруднит.


[08.04.2015 9:52:59]
 Все сейчас решает департамент кадровой политики,как он решит,так оно и будет!Все решения засекречены,наверно ждут министерского селектора.


[08.04.2015 11:30:55]
 Не могу найти указанную директиву МЧС № 47-8-3 от 30.01.2015 года, выложите ссылку на нею, у кого есть.


[08.04.2015 12:22:24]
 Вопрос к сокращаемым (планируемым к сокращению) - на кого-нибудь уже "выходили" из МВД, МО, ФСБ и т.д. (где будет создаваться ведомственный надзор)?


[08.04.2015 13:15:14]
 В ФСБ точно не будет ведомственного надзора,они отказались.
переназначили?

[08.04.2015 15:24:44]
 не знаю точно, но мне позвонили из УНД и сказали продолжай работать уже в новой должности, приказ будет позже, в кадрах зашиваются в бумагах по переназначению, увольнению и т.п. рапорт пока о согласии не писал, на аттестацию тоже не звали, контракта не переподписывал. фиг его знает что будет?) а так тоже 9 апреля последний рабочий день оформленный документально),но в отпуск не ходил, имущество по обходнику не сдавал.


[08.04.2015 19:04:09]
 16 апреля пройдет прямая линия с президентом России Владимиром Путиным. По прогнозам социологов, россияне на этот раз проявят рекордно высокий интерес к этому мероприятию.
Каждый желающий сможет задать свой вопрос Владимиру Путину по телефону, с помощью SMS-сообщения, разместив свой вопрос на официальном сайте программы, прислав вопрос в формате видеозаписи через Интернет (такая возможность впервые появилась у россиян в прошлом году).
У кого есть какие предложения,может нам как то коллективно или по одиночке задать вопрос ему об положение дел в МЧС.Ведь то, что делают руководители МЧС, ссылаясь на кризис в стране,это преступление. Даже И.В.Сталин до этого не додумался бы.


[08.04.2015 19:12:32]
 Ув. противник плохого ®, такой вопрос вряд ли дойдёт до адресата...


[09.04.2015 7:01:08]
 у нас перемещения уже начались с инспекторов на дознавателей. Как я понял у кого позволяло образование и вакансии были.


[09.04.2015 9:22:13]
 08.04.2015 года мне вручили новый контракт (я из ОНД). Сказали подписать и отправить в кадры Главного управления. Уведомление о сокращении вручили 09.02.2015 года. Приказа о назначении на должность пока нет. Так что всё вроде нормально... Селектор МЧС России от 01.04.2015 года слушал, сказали что всех пенсионеров с предельным возрастом уволят (сократят), про остальных ничего конкретного не сказали. И еще сказали, что через 5 лет мест в надзоре не будет! Как это понимать сам не знаю...
пока еще ГПН

[09.04.2015 9:33:47]
 сказали, что через 5 лет мест в надзоре не будет! Как это понимать сам не знаю...
Сам переживаю по этой фразе на селекторе. Москвичи и Питерцы, Вы ближе к власти чем мы здесь в провинциях если кто знает смысл этой фразы поясните. Только не надо, домыслов и выдумки.


[09.04.2015 10:17:15]
 Такие же проблемы сейчас и у спецнадзора (санитарный, пожарный, экологический) госстройнадзора в субъектах. Эти виды надзора как кость в горле у чиновников минстроя (субъекта). Строители (надзор) отвечают только за конструктив и им до лампочки остальные мероприятия (СЭС, экологические, пожарные). Объекты жилой площади нужно сдавать (отчет перед федерацией), а спецнадзор противится. Сейчас пошли на сокращение этой структуры, как "вражеской". Кому это надо? Ну точно не обывателю! Подчиненность надзорного органа как всегда до смешного противна- Министерству строительства! То есть, тому кто опекает вопросы сдачи объектов! Нонсес! Но это устраивает всех и губернатора в первую очередь! Опять пресловутые показатели. После сокращения спецнадзора, их функции передадут специалистам строительного надзора. Ждите ребята второй казани и хромой лошади! Успокаивает только то, что тушилы без работы не останутся.


[09.04.2015 14:22:37]
 Вопрос Президенту:

Будучи кандидатом в президенты, Вы сказали, что "России необходимо создать систему военного анализа и стратегического планирования "лет на 30-50 вперед". Многие люди хотели бы планировать своё будущее на несколько лет вперед.
Когда пожарную охрану передали из МВД в МЧС, практически сразу же появились слухи, что МЧС не нужен пожарный надзор и в ближайшее время (высказывались разные сроки) его передадут в субъекты и/или в страхование.
В последнее время помимо слухов появились подтверждения в виде проекта федерального закона о передаче полномочий в субъекты федерации, а также дважды проведённого сокращения в государственном пожарном надзоре в течении последнего полугодия. Причём в некоторых субъектах численность пожарного надзора существенно ниже, чем в других, вследствие того, что чётких критериев определения количества сотрудников надзора нет.
Вопрос: Необходим ли государственный пожарный надзор как федерально-интегрированная структура, а если необходим, то какое будущее его ожидает?

Стоит ли редактировать/задавать?


[09.04.2015 14:37:42]
 Это вопрос индивидуальный. Такой не пропустят. Вы что хотите, что Президент на всю страну начал размышлять о каком то ГПН? Да его весь мир будет слушать, а тат про какой то ГПН, как будто это очень сейчас стране актуально.
вопрос Президенту РФ

[09.04.2015 14:58:06]
 Какие вопросы задать Президенту РФ, для этого наверное новую ветку обсуждений нужно открыть. ) А мне хочется задать вопрос про "мёртвый" закон о ДПО).


[09.04.2015 17:04:07]
 Nikk; вопрос хороший, но в таком виде его не пропустят..надо сделать его более глобальным.. Ну что-то вроде ссылаясь на последние крупные пожары и массовые гибели людей, подвести к пожарной безопасности и в частности к пожарному надзору..
пока еще ГПН

[09.04.2015 17:08:40]
 согласен на все 100%
статист ®

[09.04.2015 17:22:53]
 Nikk, не занимайтесь хернёй! Сами знаете, что к ГПНу отношение в обществе скорее негативное (чтоб их всех накуй разогнали), поэтому не будет ответа, идущего против чаяний электората. И напротив, если задуматься о необходимости ГПН в каком-либо виде, то надо башку основательно поломать, а это не конёк Владимвладимирыча. Он ведь у нас должен действовать по слова старшины Поприщенко: "Пришёл, увидел, наследил! А наследит, собачий сын, бывает так, что противник потом сто лет чихает...". Иначе никак - не мачо будет.

Так что думайте, есть ли при такой вилке шанс у Вашего вопроса дойти до высоких ушей. Если уж очень зудит пообщаться с всенародноизбранным, то постарайтесь ему помочь - скажите, что Ваш сука-мэр никак детскую площадку во дворе не установит. И вопрос по ящику покажут, и площадку установят и опять путинвсехпереиграл будет. Л-я-п-о-т-а


[09.04.2015 20:33:59]
 
Цитата статист 09.04.2015 17:22:53
к ГПНу отношение в обществе скорее негативное
--Конец цитаты------
Общество состоит из людей различных мнений.
Понятно, что имея бабло, внедрять «негатив по отношению к надзорам» проще.
Но, возможно и иное воздействие на «общественное мнение».

Цитата статист 09.04.2015 17:22:53
это не конёк Владимвладимирыча
--Конец цитаты------
Понятно, что юристу/разведчику с массой проблем вопрос не совсем по теме.
Но… тем не менее ГЛУБАКОУВАЖАЕМОМУ пишет письма рулевой МЧС и на его согласии творит что-то не понятное.

Цитата статист 09.04.2015 17:22:53
не занимайтесь хернёй!
--Конец цитаты------
Может для кого-то это и херня.
А есть вопросы, на которые рулевые в мэчеесе не отвечают.
статист ®

[10.04.2015 8:39:45]
 Да не правильно Вы меня поняли - заниматься своей судьбой, это не херня. Херня - острые вопросы задавать на голубом глазу. Ну Вы даже масштаб своей трагедии трезво оцените: беда у ГПНа! Ну и хрен с ним. Вы как отнесётесь к сокращению жилинспекции? Людям можно посочувствовать, а вот насчёт службы... Я когда инспектором был изредка с ними пересекался (вроде как даже положительное мнение о них имел, не помню, правда, почему), а вот как обывателю ну ваще пох.

Триста и четыреста лет назад народ тёмный был, думал: "Царь хороший, бояре - плохие". Века просвещения ваще что ли никакого эффекта не принесли?


[10.04.2015 8:40:05]
 В свое время МЧС себе сделала такой пиар,что еще лет 7 мэчэсу можно ничего не делать и у всех будет мнение что это министерство самое благородное и доблестное, а проблемы с ГПН-это внутренние проблемы и они мало кому интересны. Но чем ЧЕРТ не ШУТИТ.. Давайте попробуем все задать вопрос о судьбе ГПН.. может и пропустят исключительно только для разнообразия вопросов. Вдруг наш ВладимирВ станет к пожарной охране в целом более благосклонен ЭХ!


[10.04.2015 9:28:37]
 Да ладнА! Ни чем ЧЕРТ не ШУТИТ. Я вчера "Россию-24" смотрел (тяжко это). Так вот там весь вечер внизу строчка (не бегушка, а которая периодически меняет надписи) вещала, что В. Путин призвал (я ваще балдю от этого слова - то Путин призвал, то Медведев призвал, призывники блин) сделать эффективнее работу СК и ещё каких-то придурков, в том числе МЧС. Так что всё, шансов нет у ГПН. ГПН призван повысить эффективность МЧС и таки повысит. Выбрасывать каждый день девяносто рублей в форточку гораздо эффективнее, чем сто. По крайней мере чисто экономически


[10.04.2015 13:21:52]
 Уважаемые коллеги вот читаю и удивляюсь! Одни сопли и нытье! Ничего конкретного о ликвидации ГПН никто не сказал! Более того, существует проект Федерального закона "О государственной и миниципальной службе" от 2015 года в котором написано, что ГПН - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ орган исполнительной власти! Выводы делайте сами... И не парьтесь!


[10.04.2015 14:20:43]
 Ув 224455, ссылочкой то поделитесь на проект ФЗ, если не затруднит
APON

[10.04.2015 15:41:24]
 может это проект закона "О государственном и муниципальном контроле"?


[10.04.2015 16:06:13]
 Сегодня должен был быть селектор по сокращениям. У кого есть запись? Rivs, у Вас эта запись есть?


[11.04.2015 8:48:31]
 Кто присутствовал или слышал последний селектор по сокращению, напишите что-то новое прозвучало, может быть какие-то произошли изменения...


[11.04.2015 11:01:38]
 QUOTE top 10.04.2015 8:40:05] В свое время МЧС себе сделала такой пиар,что еще лет 7 мэчэсу можно ничего не делать и у всех будет мнение что это министерство самое благородное и доблестное
Если у кого-то и есть подобное мнение, то это у тех, кто не хочет/не может вникнуть в существо непрекращающейся пиар-компании пиар-агенства под названием МЭЧЭЭС и в то, что «потемкинские деревни», что понастроили мэчээсники рано или поздно скажутся на жизни тех или иных людей.
QUOTE статист 10.04.2015 8:39:45]Да не правильно Вы меня поняли - заниматься своей судьбой, это не херня. Херня - острые вопросы задавать на голубом глазу.
Попытаюсь тоже пояснить.
Попробовать задать вопрос разводящему (ВВП) не означает получить ответ «на голубом глазу», либо надеяться на моментальный разворот в сложившейся ситуации…


[11.04.2015 11:32:36]
 У нас перемещения потихоньку пошли, которые были запрещены...


[11.04.2015 12:15:38]
 А у нас умудряются блатных взять на работу в оперативный отдел.. Вот так!


[11.04.2015 15:47:27]
 top, должность категории - военнослужащий?
gpn

[11.04.2015 21:06:32]
 Ну чего, селектора не было или никто не записывал? Или всех уволили? Рапорта, правда, с нас собрали, но контракты не заключали с нами, приказа о нашем назначении не приходило.
567

[12.04.2015 15:21:28]
 вот Хакасия показывает что корпуса добровольцев созданные по 100фз работают успешно - печально и людей жалко, а на селекторе бравые доклады


[12.04.2015 15:24:50]
 ZZ, должности аттестованная и госслужба..Причем пацаны пытались туда перейти, ходили уже стажировались, но их кинули...


[12.04.2015 15:30:05]
 А людей в Хакасии все равно не хватает... а докладывать в МЧС научились, умело врать! Как теперь министр запоет о сокращениях?


[12.04.2015 17:06:52]
 Хакасия горит. А где нормы по опашке населенных пунктов? Их не было и нет. А люди всё гибнут. Финишная прямая уже лет 50...


[12.04.2015 18:42:36]
 Больше 100 домов сгорело. В прошлом году работало в отделе 10 человек сейчас 5. После возможных летних сокращений что останется? Перемещений у нас нет. Сейчас истерика в мчс начнется. Куча указаний отчетов о состоянии дел в поселках. Выбор встанет или допроверять наши поселки или отчеты делать и указания исполнять. Героизмом заниматься, сидеть до 21 - 23 часов уже не хочется. Могут выкинуть на помойку не сказав спасибо. Пока рабатою с 8 утра вместо 9 и до 19 вместо 18. Ну в суботу еще на пол дня :-) может работать только по времени регламента?
Еще из дибилизма мчс. Вот дежурим в церквях на пасху или еще на каких мероприятиях. Спрашивается какого хрена гпн, а не пожарные. Если что случится пусть спасатели и спасают. Объекты проверены перечень замечаний известен или их нет. Вот начальник отряда и служба спт и пусть постоях до конца службы. У гпна допуска к ртп нет, в огонь не ходят, лучше доверять дежурство другим узким специалистам.


[12.04.2015 18:42:39]
 Больше 100 домов сгорело. В прошлом году работало в отделе 10 человек сейчас 5. После возможных летних сокращений что останется? Перемещений у нас нет. Сейчас истерика в мчс начнется. Куча указаний отчетов о состоянии дел в поселках. Выбор встанет или допроверять наши поселки или отчеты делать и указания исполнять. Героизмом заниматься, сидеть до 21 - 23 часов уже не хочется. Могут выкинуть на помойку не сказав спасибо. Пока рабатою с 8 утра вместо 9 и до 19 вместо 18. Ну в суботу еще на пол дня :-) может работать только по времени регламента?
Еще из дибилизма мчс. Вот дежурим в церквях на пасху или еще на каких мероприятиях. Спрашивается какого хрена гпн, а не пожарные. Если что случится пусть спасатели и спасают. Объекты проверены перечень замечаний известен или их нет. Вот начальник отряда и служба спт и пусть постоях до конца службы. У гпна допуска к ртп нет, в огонь не ходят, лучше доверять дежурство другим узким специалистам.
Alena

[12.04.2015 18:48:03]
 Conra, у нас бухгалтера с кадровиками дежурят! Это вот я действительно считаю полным бредом, если мы обеспечивающие службы, то что мы там забыли?


[12.04.2015 20:10:30]
 ГИн, служба и бухгалтера, наверное. У нас только гпн. допуситим 10 объектов гпн 4 человека. На 4 объектах дежурят, а 6 наверное господь охраняет.

Пиарасты в мчс... авиация переломила ситуацию. Я конечно далек от авиации и тушения, но мне кажется авиация не причем. Посмотрим куда двинется кадровая политика. Гпн не будет проверять много чего. А если сократят еще 10 % то и не сможет физически. Наш район равен по размерам Бельгии. Населения конечно в сотни раз меньше, но ...
Ярый Пучкист

[13.04.2015 10:13:37]
 Нам на транспорт документы вернули


[13.04.2015 10:36:30]
 А у нас с апреля разрешили выезд служебных авто. Правда, в мае консервация.....


[13.04.2015 11:00:30]
 а у нас бензина нет


[13.04.2015 11:03:19]
 скоро досокрашают(разрушат) ПО а жителям нужно будет раздать икону "Неопалимая Купина" чтобы ходили с крестным ходом


[13.04.2015 12:57:07]
 Так и получается: Глава МЧС потребовал усилить работу в пожароопасных регионах http://www.0-1.ru/?id=55912
"...Он потребовал от начальников региональных центров МЧС активнее вести прогнозирование, ужесточить контроль за деятельностью организаций и учреждений, усилить работу с населением, в том числе по предотвращению палов травы..."


[13.04.2015 12:59:15]
 "...Министр предупредил, что как только фиксируется так называемая термоточка, свидетельствующая о возникновении пожара, туда должен выезжать сотрудник надзорных органов. «Точку нашли, сразу потушили пожар и наказали конкретных виновных», - сказал министр..."


[13.04.2015 13:18:02]
 Министр предупредил, что как только фиксируется так называемая термоточка, свидетельствующая о возникновении пожара, туда должен выезжать сотрудник надзорных органов. «Точку нашли, сразу потушили пожар и наказали конкретных виновных», - сказал министр..."

Министр наверное не понимает, что такое Россия. Я работаю один в районе разбег от райцентра ближайшая деревня 19 км., дальняя 123 км. машину забрали на прикол(списание). термоточек и лесных пожаров скоро будет дох.я и как работать на своих двоих, и главное ни кого не волнует как добираться до пожарищ всем пох.й, но работу должен выполнить, а то статья УК будет.
гпн

[13.04.2015 13:21:14]
 прошла информация - что ГПН передадут в субъекты через пару недель. Информация от крупного частного бизнеса субъекта с намёком, что её получил в ГУ.
Свет

[13.04.2015 13:34:32]
 Прошла информация, что завтра МСБ национализируют
статист ®

[13.04.2015 13:38:49]
 
Цитата ubAgree
термоточек и лесных пожаров скоро будет дох.я и как работать на своих двоих, и главное ни кого не волнует как
--Конец цитаты------
Неее, ну вот пожарники ленивые!!! Всегда кучу отмазок придумают, лишь бы не делать ничего! Вам же русским языком сказано "как": "Как только фиксируется так называемая термоточка, свидетельствующая о возникновении пожара, туда должен выезжать сотрудник надзорных органов. Точку нашли, сразу потушили пожар и наказали конкретных виновных". Всё просто!!!


[13.04.2015 13:42:49]
 Пришла телеграмма Шлякова: ...исключить сбор денежных средств в том числе на обеспечение деятельности... А он вообще в курсе, что уже несколько лет ВООБЩЕ НИЧЕГО не дают для обеспечения той самой деятельности???? Такое ощущение, что с луны свалился. Хорошо. Все прекратили сбор средств (мы , кстати, каждый месяц скидываемся на эти цели), и что потом? бери шинель, иди домой???


[13.04.2015 13:56:01]
 прошла информация - что ГПН передадут в субъекты через пару недель. Информация от крупного частного бизнеса субъекта с намёком, что её получил в ГУ. (с)

Земля слухами полнится.. вот только часть из них просто неверно пересказанные, а часть - для провокаций..

Общался с бухгалтерией и субъектовой и муниципальной - все молчат. А передать столькотыщ надзорщиков - это не "плёвое дело".


[13.04.2015 14:01:11]
 Кроме того, глава МЧС потребовал запретить неконтролируемые сельхозпалы, которые становятся причиной пожаров в населенных пунктах. «Запрещаем сельхозпалы. Если это контролируемые мероприятия, проводим их только в соответствии с нормативной правовой базой», - передает ТАСС слова Владимира Пучкова. http://www.0-1.ru/?id=55912

По ходу министр к НПА РФ относит Методические рекомендации по проведению выжигания сухой травянистой растительности. Мужчина!


[13.04.2015 14:07:54]
 Федеральный закон «О внесении изменения в статью 6 Федерального закона "О пожарной безопасности"» http://regulation.gov.ru/project/248...


[13.04.2015 14:12:31]
 Ув. ГрПП ®, а текста опять нет, или у меня недоступен? (так же было с ФЗ про наделение правами ФГПН).


[13.04.2015 14:27:42]
 первая стадия - уведомление. текст позже выкладывают
222222

[13.04.2015 14:54:08]
 и какие изменения вносятся в ст. 6?


[13.04.2015 15:07:11]
 Судя по уведомлению, начаньников ГУ хотят наделить правами глав.госов по ПН в субъектах.


[13.04.2015 18:09:09]
 гпн перечеркнутый
[13.04.2015 13:21:14]прошла информация - что ГПН передадут в субъекты через пару недель. Информация от крупного частного бизнеса субъекта с намёком, что её получил в ГУ.

На заборе тоже написано!
Чтобы это свершилось необходимо, как минимум обеспечить исполнение ст. 26.3 Федерального закона от 6.10.1999 N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"! http://base.garant.ru/12117177/5/

Только панику здесь поднимаете!
гпн

[13.04.2015 19:11:59]
 В Адеквате ® [13.04.2015 18:09:09] у нас в стране возможно всё(


[13.04.2015 23:25:54]
 Прошли ОШМ, людей перевели по подразделениям, пенсионеров разогнали, в городских районах города милионника осталось от 3 до 5 сотрудников ГПН, будем пахать


[14.04.2015 14:44:51]
 Прошли ОШМ, людей перевели по подразделениям


Районы объединили (ОНД) с 10.04.Только начальников новых не назначили. Теперь сидит народ без начальников. Ни справок никаких не подписать, ни распоряжений. Печатей новых, штампов нет. Да и вообще никто никаких приказов о создании отделов не видел. Как работать??? Наверно задним числом потом как обычно сделают. А время то идет, уже сейчас нужно оформлять документы, а толком никто сказать ничего не может, даже в ГУ...Бардак налаживается)))
статист ®

[15.04.2015 8:57:47]
 Nikk ® [09.04.2015 14:22:37]"Вопрос Президенту:...Стоит ли редактировать/задавать?"

Не передумали ещё? Есть достоверные сведения от людей, попытавшихся (совсем не пожарные) задать, что вежливые люди очень быстро реагируют и убедительно советуют не делать таких попыток. Настолько убедительно, что даже некто Песков пожаловался, мол от нашего региона ни одного вопроса - видать хорошо живут


[15.04.2015 19:15:50]
 
Цитата статист 15.04.2015 8:57:47
Есть достоверные сведения от людей, попытавшихся (совсем не пожарные) задать, что вежливые люди очень быстро реагируют и убедительно советуют не делать таких попыток.
--Конец цитаты------
Понятно, что начальнику ЖЭКа (в большинстве своём вопросы людей на разговоре с ВВП напоминают общение с начальником ЖЭКа) неудобные вопросы не нужны.
Цитата статист 15.04.2015 8:57:47
Песков пожаловался, мол от нашего региона ни одного вопроса - видать хорошо живут
--Конец цитаты------
Так создают потемкинские деревни.
Цитата статист 15.04.2015 8:57:47
Не передумали ещё?
--Конец цитаты------
Есть ещё несколько вопросов, касающихся деятельности рулевых в МЧС.
Отвратительная/никакая работа с кадрами.
В чём выражается?
То, что танкисты/ракетчики/го-шники руководят пожарным ведомством – это ещё полбеды.
Для того, чтобы подбирать/растить/учить кадры необходимо время. Инспектором работник становится через 2-3 года минимум.
В настоящее время увольняют в т.ч. и достаточно опытных инспекторов, т.к. не могут ничего сделать – «МАсква запретила/не даёт/вакансий нет».
А также выпинывают на пенсию всех, в отношении кого имеется «повод», например, «продление контракта», либо «достижение предельного возраста». А между тем, в декабре в Думе будут рассматривать закон, которым предусматривается предельный возраст в 50 лет. Нах плодят пенсионеров? Выпускников пожарных учебных заведений некуда устраивать? Нах напринимали? План выполняли? Кто составлял план на количество курсантов пожарных ВУЗов? Или не знали, что повысили зарплату и люди не побегут из мэчээсного дурдома, имея выслугу в 20-25 лет?


[15.04.2015 19:34:47]
 Nikk ® статист ®
под свои пожелания вопросов президенту откройте новую ветку. Особенно про пенсионную реформу - вот уж где соберете ураган возмущения! А эта ветка немножко про другое.


[16.04.2015 6:48:25]
 Я думаю для ГПН не финиш, а перезагрузка! Ряд крупных пожаров в России сделали свое дело. СМИ начало поднимать вопросы пожарной безопасности в стране. Нельзя методом массированного возбужения уголовных дел по халатности навести порядок в стране. Эти люди выполняют то, что от них требует вышестоящее руководство и существующая нормативно-правовая база. Мое мнение, только жесткое нормирование в нашей стране наведет порядок.
http://www.rg.ru/printable/2015/04/1...
инспекторНД

[16.04.2015 8:01:13]
 ИнспекторНД ® [16.04.2015 6:48:25]"Я думаю для ГПН не финиш, а перезагрузка!" - В перезагрузке я думаю нужно инспекторам ГПН сменить стиль работы, а именно как инспекторам ГИБДД по-чаще "на дорогу" выезжать, т.е. самим патрулировать с применением видео, фотофиксации, с упрощением рассмотрения ДАП и принятия по нему решения, т.е. гражданам выписывать протоколы, нефиг там писать им предписания, и соответственно перепроверять - плодить бумагу и т.п.
статист ®

[16.04.2015 8:58:23]
 Критику принял.

Nikk ®, спору нет - Вы формулируете насущные вопросы. Но во всём с Вами согласиться я не могу - может это ошибочное личностное суждение. Так я не стал бы всех бывших военных чохом записывать в конченные идиоты, и уж, тем более, всех пожарных, за одно только их образование, причислять к полезным работникам. Тоже, знаете ли, встречаются достойные щедринского пера экземпляры, к сожалению - сплошь и рядом. Мне довелось служить в подразделении (не в управе, а в городе), где ни одного военного с роду не было - дурдом присутствовал на протяжении всей службы. Свой, родной, пожарный. Поэтому полезность человека на своём месте можно оценивать только в отрыве от образования, основываясь исключительно на его трудолюбии, добросовестности, способности учиться и противостоять дурно устроенной системе, а ещё лучше - воздействовать на неё, уменьшая генерируемый ею вред, внедряя что-то полезное. Мало кто пытается систему менять - большинство просто служат, при этом прекрасно видя и даже критикуя её недостатки. Подавляющее большинство. Те же, кто пытается противиться, как правило, получив несколько раз по башке, утрачивают свой энтузиазм и переходят в разряд большинства. Пределом их мечтаний становится - дослужить до пенсии, желательно с наибольшей финансовой выгодой (это не укор - нормальное желание, героем никто быть не обязан). Кое-кто считает свой долг выполненным - я пытался, меня не поняли, менять ничего не стали, ну и хрен с ними. Пусть сами мучаются (обида). Имеют ли право так думать? Конечно. Но это не конструктивно. Главное в любом из этих вариантов- СИСТЕМА остаётся неизменной. Получается, что даже те, кто может внести какие-либо изменения, подминаются и перерабатываются ЕЮ, а в дальнейшем становятся ЕЁ апологетами, со временем начиная давить новые поколения романтиков.
Поэтому ко всему происходящему сейчас с ГПН надо относится философски (именно как к организации ПБ в стране). Сокращай-не сокращай, СИСТЕМУ это не поменяет. Даже если поставить во главе действительно толковых людей ничего не поменяется. Кадры, взращённые СИСТЕМОЙ (а также сами эту СИСТЕМУ взрастившие и взлелеявшие), иначе мыслить не смогут. Будут те же бравурные отчёты о полной проверке всего на свете, победные реляции над количеством пожаров и погибших, молниеносные реакции на резонансные пожары. Уже не получиться тихо заткнуться, убраться со всех телеэкранов и с китайски терпением заняться действительно полезной работой. Поэтому всё ныне существующее - в утиль, на свалку истории. Это моё мнение, как бывшего инспектора и нынешнего владельца недвижки.

А сокращённым - моё сочувствие. Ну и немного обнадёживающей информации только для тех, кто планирует перейти в разряд самозанятых. Правительство о них заботится и вскоре такие граждане будут иметь возможность ПРИОБРЕСТИ патент на ведение деятельности - http://www.uralinform.ru/news/societ...
Обращаю внимание, что сейчас во всех ссылках написано - "ОФОРМИТЬ патент", но в первый день везде было написано "ПРИОБРЕСТИ".
статист ®

[16.04.2015 9:16:25]
 инспекторНД перечёркнутый, Ваше предложение не лишено смысла, но утопично.
Как заставить инспектора патрулировать свою территорию, а не сидеть дома или не мотаться по своим делам?
Как проверить эффективность его работы (можно пять протоколов до обеда составить, а можно и "не встретить никого")?
Рассмотрение протоколов упростить исключительно для инспекторов ГПН или весь КоАП перетряхнуть, наплевав на права граждан?
Кто будет территорию патрулировать, когда все инспектора будут в судах сидеть, защищая свои протоколы?
Кто будет финансировать целые полки судей, которые должны будут быть набраны исключительно для рассмотрения протоколов пожарных иснпекторов?
А если заставят сравнить работу инспектора с АППГ то сразу вешаться или подождать?
Как планировать работу инспекции?
Задача будет ставиться: по три протокола с носа в день или всё же 0 по пожарам в течение года?
Кто будет оплачивать лечение инспектора, если нарушитель окажется сильнее его или нарушителей будет тупо больше?
Кто будет патрулировать территорию, пока пострадаший инспектор в ремонте?
Где набрать новых инспекторов, когда имеющихся через полгода пересажают, потому что не стоит разводить бумажную канитель с протоколами из-за пятисот рублей, когда можно порешать всё за двести?
Кто на каждого инспектора фото-видеофиксирующую аппаратуру выдаст?
Где фиксировать нарушения, если кругом частная собственность?

Короче куча вопросов навскидку, а если подумать, то вообще пинзец


[16.04.2015 9:30:47]
 О какой работе вне кабинетов может идти речь. МЧС у надо отчеты, памятники покрасить, сфотографировать это. написать письма главам про ДПД, и т.п. из 30 дней месяца лишь 5 в лучшем случае удается выйти из здания и заняться реально профилактикой и выявлением на объектах.
Тут даже не в нормировании пожарном речь. Просто дайте работать, а не отчеты слать и не нужные никому бумаги. Просто по текущим нормам, приказам и т.п. Живую работу.
Сейчас всех ГПН сокращать хотят. Куча указаний по ДПД, как ДПД обучили проводить профилактику (с фотографиями обучения) раз в квартал всех дпд подержать за руку и составить акт боеготовности ДПД. При этом где взять бензин и время чтобы побывать в каждом населенном пункте раз в три месяца (30-40 деревень 5-6 инспекторов) Дорог нет, есть ЖД ветка. 20 поселков вдоль нее. 1 день 1 поселок, едешь 2-3 часа в поселок, там час и 2-3 часа обратно. день убит. Зато ДПД боеготово :)
Или проверка деревень перед пожароопасным периодом до 1 мая. На севере снег лежит до 15 мая, но до 1 мая уже должны быть вручены акты и мин полосы осмотрены... Хотя на юге уже в феврале надо проверки делать, дождей и снега нет. Страна большая мозга у правителей нет.

статист ®

[16.04.2015 9:42:03]
 
Цитата ubAgree
Страна большая мозга у правителей нет.
--Конец цитаты------
Разглашение - ст. 275 УК


[16.04.2015 12:43:27]
 Ув. conra ®, вот именно поэтому ГПН никогда не выйдет на финишную прямую.. При всей его вынужденно-фактической неработе в прямой области (контроль за обеспечением ПБ), о чём говорят и знают все, о чём свидетельствуют последние события и их последствия, ГПН очень (просто жизненно) необходим для:
- дежурств на ёлке, пасхе, соревнованиях и далее по списку праздников и событий;
- ДПД-ирования всей страны (мне кажется, что при нынешнем подходе первая "Д" в аббревиатуре - лишняя);
- походов по населению с целью внести в светлые головы занятых социальными проблемами граждан (равно как и в период борьбы с оными - проблемами - Алкоголем), а также в большинстве своём оторванного молодого поколения "NEXT" мысли о пожарной безопасности (что утопично для первых и вторых, а действительно воспитанным людям особо в напоминании и не требуется);
- подготовки ЛЮБЫХ сведений (ака те самые пресловутые "мухи" с соседней ветки) по любым объектам: ГПН же специально ведёт перечень объектов с учётом количества огнетушителей, газовых баллонов, торговых площадей, номенклатуры продаваемых товаров и т.д.
- и ещё масса "добрых дел"..

И всё вышеперечисленное и нужно, и не плохо.. Да вот только каждому должно быть своё.. Если это инспектор ГПН - то это должен быть "технарь" (желательно со строительным образованием, ибо изучить ППР и НПБ по обучению - не проблема), который сканирует объект при выходе на него вдоль и поперёк. Если это профилактик-ДПДест-СМИтчик - то это ближе к гуманитарным наукам (ведь для многих проблема коммуникации является действительно проблемой, кто-то сковывается пред камерой или аудиторией и т.п.). Если это ГО и ЧС - так это должен быть специалист в этой отрасли. А на данный момент инспектор ГПН - это эдакий "универсальный солдат", который (судя по всему) и технарь, и гуманитарий, и спец в области ГО+ЗНиТЧС, и спец в области знания муниципальных НПА, а по совместительству - должен знать верха требований энергетиков, потребнадзорщиков, охраны труда, налоговиков, реестровиков и прочее (чтобы знать, куда обязан жалобу перенаправить). И вот эту всю "универсализированность" сейчас внесут в должностные тушил.. Если честно - мне их искренне жаль, потому как помимо того, что и у тушения есть свои ЦУКСы, то к ним ещё и ГПН-овский "головняк" добавится.. Через годик останется только ГИМС ещё присоединить для полноты картины.
Вот только настоящий художник-талант никогда не должен забывать, что яркие и сочные цвета - это хорошо и радует глаз, но вот СМЕШИВАТЬ их не всегда можно - на выходе можно получить наглухо чёрный квадрат "Малевича"...


[16.04.2015 12:59:20]
 (извиняюсь за допост)
З.Ы.: ещё в 2005-2008 годах проводил оценку реальных временных затрат.. Так вот - за вычетом служебной и физподготовки, отчётов, оформления результатов проверок и пр. инспектор на объекте проводит всего лишь 22,396% времени. Так что это идёт не первый год.. И когда ГПН как надзор вышел на эту "прямую" - это ещё вопрос. Поэтому, я считаю, что не надо искать сейчас "кто виноват" - надо думать, что делать.. Почему в недавно представленной концепции развития и выделяется красной строкой запрет на привлечение д/л ГПН к не связанным с основной деятельностью мероприятиям. Вот если реально останется ГПН и ПР (важность самой профработы не может отрицаться, весь вопрос лишь - будет ли штат инспекторов-профилактиков (гуманитариев)?) - то такой надзор будет жизнеспособен и может наконец начнёт восприниматься обществом без сопротивления (агрессии и т.п.).
З.З.Ы.: инспектор, вчера вручивший протокол на 150-500 тыров/"закрытие", а сегодня стоящий весь молебен в церкви / под ёлкой в НГ / танцующий гангастайл в аэропорту и т.д. (при этом в случае реального пожара ЧТО он сделает) - сразу соотносит статус его. Если государство хочет, чтобы ГПН воспринимали всерьёз - то и инспектор ГПН (лицо организации) не должен быть "клоуном" в глаза современного общества.


[16.04.2015 14:13:30]
 Ну и где же разрешение на перемещения?


[16.04.2015 15:05:17]
 остатки ГПН ®

[16.04.2015 12:59:20]З.З.Ы.: инспектор, вчера вручивший протокол на 150-500 тыров/"закрытие", а сегодня стоящий весь молебен в церкви / под ёлкой в НГ / танцующий гангастайл в аэропорту и т.д. (при этом в случае реального пожара ЧТО он сделает) - сразу соотносит статус его. Если государство хочет, чтобы ГПН воспринимали всерьёз - то и инспектор ГПН (лицо организации) не должен быть "клоуном" в глаза современного общества.

Ув. остатки ГПН ® хорошо сказал! Поддерживаю!!!
Учетка

[16.04.2015 15:11:07]
 Ребята! Вы все про бумаги, ГПН, а Министр сократил на 50 % людей, которые и так в бумагах зарылись, так еще и орг-штатные мероприятия идут - это кадры. Сейчас будем вешаться.


[16.04.2015 15:22:08]
 
Цитата Учетка 16.04.2015 15:11:07
Ребята! Вы все про бумаги, ГПН... Сейчас будем вешаться.
--Конец цитаты------



А что надо обсуждать крепость веревки и лучшее средство ее намыливания? Вот и обсуждаем, а нужен ли тот ворох бумаг в которых вы зарылись.
пока еще ГПН

[16.04.2015 16:06:57]
 не забудьте, что веревку и средство для намыливания надо свои принести...и желательно из дома... борясь с коррупцией и нагрузкой на бизнес..


[16.04.2015 16:34:33]
 Ёжик ®, в том-то и дело, что не нужен.. Никому - ни ГПН, ни бизнесу.. Вот только представьте, что канет в лету Великий и Ужасный "АППГ".. ПосмОтрите - станет намного меньше ереси предлагаться, будет намного меньше конфликтов бизнеса и государства..
А что сейчас?
80-90% всех (всех видов надзора) плановых проверок - МЧС (ГПН).
АППГ - ...
Бизнес недоволен - постоянные высказывания (естественно) бизнес-сообществ в адрес правительства, минэконома, Гаранта..
Последние - указание "снизить барьеры".
В итоге рождается мульён мульёнов бумаг, докладов, зачётов-отчётов по антикоррупции и совещаниям с прокуратурами, бизнес-сообществами, увеличивается количество прокурорских проверок, запросов, выделений специалистов и т.п.
Времени на работу ГПН остаётся ещё меньше.
А проверок меньше не становится (только объектов больше с каждым годом) - и план исполнить обязан.
В итоге не может (некогда, не как, отсутствует доверие и пр.) инспектор общаться с объектом - нет времени, к примеру, посидеть с проверяемым и поговорить с ним часик-другой, что, к чему и почему.. Бизнес-то - не забулдыги.. это нормальные адекватные люди.. Но, как и всем, так же хотелось бы (и это правильно) понимать - что сделал не так (не сделал).
А в итоге "галопом по европам".. Ни ГПН, ни бизнес (зачастую) не получает адекватного результата, беседы не получается.. И это далеко не от того, что стороны этого не хотят - далеко не от этого.. Бумагоориентированный результат.


[16.04.2015 16:42:15]
 
Цитата остатки ГПН [16.04.2015 16:34:33
Ёжик ®, в том-то и дело, что [тот ворох бумаг] не нужен..
--Конец цитаты------

А я что, что-то другое сказал, вам возразил? Со мной-то зачем спорить?


[16.04.2015 17:10:59]
 А вот чем например испортит статус инспектора дежурство на елке? ну разве что это ниже достоинства СОТРУДНИКА облеченного властью вынести постановление на 150 т.р.

"при этом в случае реального пожара ЧТО он сделает?" - ну если он не знает что делать при пожаре то действительно нахрен такой инспектор.

А так он должен быстро и точно сообщит на 01 что и как горит, прикажет всем эвакуироваться - будет то что надо.



[16.04.2015 17:17:16]
 zain, спуститесь с небес. Вы может не дежурили ни разу на объектах с МПЛ. Так вот я Вам скажу, что вполне вероятен такой вариант развития событий, когда даже самый ответственный инспектор может узнать о произошедшем пожаре уже тогда, когда во всю началась паника, ибо пожар с долей вероятности 99,999/9/% легко может произойти совершенно в другом месте (на другом этаже, в другом крыле и т.д.) по отношении к месту нахождения дежурящего инспектора.


[16.04.2015 17:28:30]
 На небесах не когда не был, всю жизнь топтал землю, отдежурил на мероприятиях разного уровня много ночей.

Конечно все может быть, но так ты пройди по объекту, посмотри выходы, поговори с персоналом, когда дежуришь не седи с мобилкой.

Конечно тяжело сейчас работать, но ведь это то и настоящая работа по обеспечению пожарной безопасности, не каких бумажек тебе, чистая профилактика.

А паника будет обязательно при пожаре - а Вы разве не офицер Пожарной охраны?



[16.04.2015 17:41:01]
 
Цитата статист 16.04.2015 8:58:23
Кадры, взращённые СИСТЕМОЙ (а также сами эту СИСТЕМУ взрастившие и взлелеявшие), иначе мыслить не смогут.
--Конец цитаты------
Не согласен. Всё меняется и мнения, и подходы к решению вопросов одними и теми же людьми… Жизнь сейчас такая.

Цитата статист 16.04.2015 8:58:23
СИСТЕМА остаётся неизменной
--Конец цитаты------
Систему создают люди.
Иногда, чтобы изменить систему, надо ввести нового человека на руководящий пост. Как в 1938 году назначили Л.П. Берию на должность зама к Ежову в НКВД, чтобы остановить тот беспредел, который начался. Но Берия ничего бы не сделал не будь нормальных людей в НКВД. Поэтому всё решают люди на своих рабочих местах.

Цитата статист 16.04.2015 8:58:23
бравурные отчёты о полной проверке всего на свете, победные реляции над количеством пожаров и погибших
--Конец цитаты------
Эту дурь надо "выжечь".


[16.04.2015 17:41:42]
 Ув. Ёжик ®, я с Вами и не спорил =D

Ув. zain ®, я разве сказал, что это - дело не нужное? Хмм... Я лишь говорю о том, что ГПН - как "затычка".. Так можно дежурить и на распродажак в "Метро" или "Ашане" - нет? Тоже ведь потенциально опасно.. а если чё - вот он, тут инспектор - провери, побеседует, вызовет.. И ещё одно - разве позвонитьна 01 и сообщить, что и где - это не обязанность каждого гражданина РФ и (или) тем более - ответственного лица за ПБ на объекте (или его руководителя), на коем лежит обязанность ОБЕСПЕЧИТЬ ПБ? Или чем, скажем, будет отличаться вызов ПО сотрудником МЧС, но НЕ инспектором ГПН? Или для этого спецзнания нужны, диплом? Или просто все, кто не ГПН, на это не способны в силу каких-то особенностей (физических, метафизических, моральных и т.д.)?
И... не думаю, что действие "вызвать 01" - профилактика.. Этому детей в детсадах учат, школах, на рабочем месте..

Как говорится - хочешь помочь голодающему у моря - не давай ему рыбу - дай удочку и научи рыбу ловить.. Так же и тут: везде и всюду по инспектору не запихнёшь, а вот если он основную функцию свою выполнит при проверке (проверит обучение, уровень знаний и т.д.) - пользы гораздо больше будет. Недаром, опять же, возвращаясь к концепции, там указано на необходимость разработки критериев оценки уровня знаний..
По Вашей логике в соцздравобраз-учреждениях (особо с ночным пребыванием) инспектор должен находиться круглосуточно..


[16.04.2015 17:44:47]
 zain, офицер.


[16.04.2015 18:51:58]
 zain ® ни в одном документе ФЗ, постановлении, приказе и т.п. про дежурство сотрудников ГПН не сказано, это категорически не их обязанность и функция - это глупость, не хватит постовых таких под каждую новогоднюю елку.
Вы подумайте какая тупость. В день проводов зимы - при сжигании чучела стоять с огнетушителем возле зимней сжигаемой бабы на площади в форме посреди народу.
Не ГПН, а пугало.

Генерация бюрократической массы происходит от переизбытка управленцев скучающих наверху. Большинство бумаг в кадрах можно без ущерба убрать я уверен. Как и в ГПН. Кто учился на ФРК проходят про управление - пирамида должна быть вверху управленец внизу широкое основание на земле. А сейчас управление расширено до невозможности, а снизу все шатается. А то что шатается рухнет.

Помню в 2007 году создавались ЦУКСЫ или кризисный центр. то то такое. ГПНу задача. проехать по всем массовым соц объектам с ГПС навигатором, снять координаты, здания с разных ракурсов сфотографировать, отсканировать паспорта БТИ. Совершенно не ГПНовские задачи. (спросили с какого ГПН, ведь служба же должна - ответ сверху, ГПН ребята посмышленнее, и быстрее и качественнее это сделают). А потом сколько паспортов разных безопасностей было сделано, никому не нужных и выкинутых через год.
А СПОиАП - великолепная задумка, но мертвая, с ужасным интерфейсом. Такое ощущение что кто то зарабатывает большие деньги на внедрении и продолжает ее внедрять. Сколько времени ушло забить объекты, внести все проверки и сейчас вносить надо. Когда этот человек уволится из МЧС который заключает контракты на обслуживание и поддержку СПОиАП - через сколько умрет само собой заполнение этих баз данных. (хотя бесспорно удобно искать информацию если заполнено все на 100%, но когда успеть?)

Тут не ГПН на финишную вышел, а общий системный кризис управления вышел.
И тонкие шутки про 275 статью УК почти к любому посту в МЧСовском дурдоме применимы.





[16.04.2015 19:02:52]
 Я считаю что данными дежурствами должны заниматься ПЧ которые в данный момент должны какимто образом самостоятельно зарабатывать денежные средства вот пусть дежурят на платной основе. Или я не прав


[16.04.2015 19:09:46]
 "zain ® ни в одном документе ФЗ, постановлении, приказе и т.п. про дежурство сотрудников ГПН не сказано, это категорически не их обязанность и функция - это глупость, не хватит постовых таких под каждую новогоднюю елку." - вот значит как заговорили, а раньше то так было:

"Работники пожарной охраны должны быть беззаветно преданными социалистической Родине, делу Коммунистической партии и Советскому правительству, вести боевые действия с полным напряжением моральных и физических сил, проявлять при этом мужество, смелость, инициативу, стойкость, находчивость и, невзирая ни на какие трудности и даже угрозу самой жизни, стремиться выполнить боевую задачу."


Уважаемые товарищи, я как человек здравомыслящий, хорошо знающий все это изнутри, ни разу здесь не заговорил о целесообразности всего этого. Мне уже не надо сейчас все это обсуждать. Единственная причина почему я решил здесь написать это именно суждения предыдущих людей.

Поясняю суть моего сообщения, там только 2 момента:
1. Дежурство на мероприятиях не в коем мере не подрывает авторитета сотруднике ГПН
2. Любой работник пожарной охраны должен знать, уметь и мочь что требуется делать на пожаре.

Если у Вас есть, что обсудить по этим 2 вопросам пишите.
А так очень надоело слушать: "почему я, так все плохо, вот было бы так я бы и работал вот так". Вот Вы говорите, тупые генералы и полковники не чего не понимают, а руководить пытаются.
А как Вы на объекте: библиотека - 2 бабульки работают, Вы с них и как огнетушителями пользоваться спрашиваете, и что бы рукава в кранах перемотаны на другое ребро требуете, и ведь подразумевается, что в случае пожара они и позвонят, и эвакуируют, и потушат.
А Вы получается ни чего этого не можете, здесь об этом так и пишите, чем значит Вы лучше генералов?


[16.04.2015 19:32:05]
 zain ® Все можем) и оба пункта твои правильные, но можно ми 2 сбить С500 или С700, а можно из ПРЗК -стрела.
Нахрена учить 5 лет человека если дежурит под елкой )
Его задача бабушек проинструктировать при проверке и спросить с руководителя если эти бабушки не знают инструкций - штраф за плохой инструктаж, но никак не подменять руководителя и персонал.
Многие в ГПН получили универсальное образование и поработали начкарами... думаю ГПН сможет тушить, а служба не сможет делать задачи ГПН. (ни в коем случае не хочу ущемить службу - молодцы и грамотные, но изучить охрану труда и сдать на РТП проще чем изучить тысячи законов снипов и особенности их применения. не беру в расчет сравнение каких нибудь сложных рассчетов в ГПН и пожары 4-5 ранга в службе)


[16.04.2015 22:48:37]
 Согласен, с Conra! Бред полный и нет этому никакого логического объяснения! Дать человеку высшее пожарно-техническое, дать зарплату в 33000 минимум для того, чтобы он листовки по квартирам раздавал и елки охранял) Для этого в советском союзе и были нужны инструктора с 9 классами образования и без погон!
И не дело в том, взападло важному инспектору делать эту работу, дело в том, что это как минимум не эффективно, как максимум каждый должен заниматься своим делом!
А уж извините меня конечно, но мне как налогоплательщику не понятно почему сотрудники пожарной охраны танцуют Гангам стайл в аэропорту Салехарда? Им за это деньги платят?
SABAKA666

[17.04.2015 6:21:25]
 Внесено изменение в статью закона о пожарной безопасности http://kremlin.ru/acts/news/47813
статист ®

[17.04.2015 8:11:45]
 Nikk ®, Ваш позитивный взгляд в будущее, безусловно обнадёживает. Полностью согласен, что люди со временем меняются. Это нормально. Кто не меняется, тот уже памятник. Но СИСТЕМА всё же не будет изменена. Даже если система ГПН будет радикально изменена, то СИСТЕМА её отторгнет. Вероятнее всего даст по башке тем, кто меняет, и они войдут в состав большинства - алгоритм описан мною выше. Неужели Вы думаете, что остались идеалисты, готовые пожертвовать своим статусом, положением, карьерой, пенсией в конце концов, для того, что бы продемонстрировать непробиваемой стене свою принципиальность? Принципиальные вряд ли дорастут до высоких постов. Даи ГПН мотыляется из края в край: и проверки, и инструктажи, и ДПД, и отчёты и ещё куча всякой никому не нужной хрени - вобщем не знают как пользоваться им. Просто он есть и им надо пользоваться, а как - придумай сам. Поэтому не нужен ГПН в существующем виде ни бизнесу, ни государству. И если по государству вопрос дискуссионный, то бизнеса - необсуждаемый.

Ну а про Берию я с Вами категорически не согласен. Тех кто чистил в 31-м зачистили в 35-м. Этих почистили в начале 37-го, а тех, в свою очередь, во второй половине 37-го. И процесс был не остановим - чистки шли волна за волной. И делали их в том числе нормальные люди. Для прояснения сути вопроса полезно почитать В.Т. Шаламова. Но наш форум не место ни для подобных (неудачных) аналогий, ни для их обсуждения.


[17.04.2015 9:40:11]
 Минэкономики вынесло на общественное обсуждение проект закона "О федеральном, региональном и муниципальном контроле в РФ"http://www.kommersant.ru/doc/2709823
правда

[17.04.2015 10:46:00]
 послушать бы вчерашнюю коллегию МЧС, может чего-нибудь интересное сказали
туранчокс

[17.04.2015 11:09:04]
 был очевидцем сей коллегии. Говорили о сокращениях ЛС и об уменьшении денежного довольствия. Сокращают тыл, финансы, кадры и юристов до минимума. Юристы остаются только в главках,РЦ и в ЦА,остальных - под нож. Еще до 31.12.15 г. убирают надбавку за особые условия службы. Убирают почему-то только в ЦА и тер. органах, ЦУКС и отряды не трогают.


[17.04.2015 11:39:02]
 Судя по тексту решения коллегии (с соседней ветки) "землю" не трогают. Неожиданно, но верно.


[17.04.2015 11:41:30]
 Уважаемые коллеги может у кого нибудь есть запись этой коллегии?


[17.04.2015 11:48:09]
 Заходите на ветку МЧСовский дурдом. Там решения данной коллегии есть


[17.04.2015 12:01:03]
 
Цитата ГЛУШ01 ® 17.04.2015 11:48:09


Заходите на ветку МЧСовский дурдом.
--Конец цитаты------



Вот только под Обсуждение вопросов сокращений возвращайтесь сюда.

Не надо превращать Дурдом в филиал этой темы.


=======================================

PS Цитаты из ветки Дурдома


[Василий Перестукин 17.04.2015 10:47:12]
- Вот проект решения вчерашней коллегии


http://www.fayloobmennik.net/4797468


пароль 123456




[Василий Перестукин 17.04.2015 ]
...на этой коллегии рассматривались только эти два вопроса. ...насколько мне известно вопрос сокращений не рассматривался. Но вот решение по первому вопросу.


http://www.fayloobmennik.net/4797775

пароль 123456


[17.04.2015 12:03:47]
 63 регион. 02.04.15г. ВСЕМ сотрудникам выдали уведомления о сокращении. Сегодня довели - никаких ночных, праздничных, сверхурочных, вместо - отгулы.


[17.04.2015 12:50:54]
 Ржунимагу. Обзвонил всех и вся по теме объединенный отдел нескольких районов. Как подписывать доки? Кем? Я вроде буду начальником этого отдела. Буду. А щас я никто. Выведен за штат вроде. Кто пля подписывает доки??? С 10.04. уже по новому надо плясать. Где ноты???????


[17.04.2015 13:56:15]
 "был очевидцем сей коллегии. Говорили о сокращениях ЛС и об уменьшении денежного довольствия. Сокращают тыл, финансы, кадры и юристов до минимума. Юристы остаются только в главках,РЦ и в ЦА,остальных - под нож. Еще до 31.12.15 г. убирают надбавку за особые условия службы. Убирают почему-то только в ЦА и тер. органах, ЦУКС и отряды не трогают."

...вроде в отрядах такой надбавки никогда не было...
gpn

[17.04.2015 18:51:38]
 конь педальный, а можно поконкретнее, всем сотрудникам каких подразделений?


[17.04.2015 18:56:31]
 Ну если говорят про ночные, то явно не в ТОНД)).


[17.04.2015 19:05:59]
 Пардон. Запостилось не в ту ветку. Службе. Раздали отрядам ФПС. По крайней мере двум, но говорят, что всем. От пожарного до СПТ-шника. Может и выше. А ОНД-шники у нас давно уведомлениями обклеены, уже даже не сильно переживают - устали.
oper

[17.04.2015 21:12:58]
 Вот вам и обещания, что службу не тронут. Интересно, чего ждать...


[18.04.2015 12:13:02]
 Говорят в главках взялись за кадры. 50% сокращение, уже думают куда запихать важных сотрудников кадрового аппарата.
Кто знает какая штатка по главкам, что там нового с ОНД?


[18.04.2015 12:46:12]
 А у нас в области (ЦФО) не думают куда запихать сотрудников УК. Тупо сократили или заставили уволиться нач УК, зама и замзама. Остались одни бабы, грызуться между собой т к все и сразу на них вдруг навалилось. Спросить уже не у кого что там с сокращениями и последней утвержденной штаткой по ТОНД. Сам работаю в УНД и то не знаю толком! Нач ГУ все держит у себя. Имеется куча свободных должностей в УНД которые высвободились после "перебежчиков" задним числом в службу и после сокращений людей. Ждем когда и эти должности порежут следующей волной, а может наоборот зополонят лейтенантами в июле!! Не знаем!!!


[18.04.2015 13:17:08]
 Одним словом, Министерство ЧудеС.
SamСамыч

[18.04.2015 13:35:01]
 Привет всем. Сегодня прослушивал коллегию от 216.04.15 г. и было сказано там, что то типа "имеют право на получение ОДС в течении года после сокращения около 1600 чел" разъясните что это у нас такое? Раньше знаю что армейцам после увольнения по ОШМ в течении года выплачивали небольшую сумму, а тут кто выплачивает. и где ее получать? Посто интересно. а вдруг...


[18.04.2015 13:39:11]
 А где послушал?


[18.04.2015 13:56:10]
 Прошу выложить аудиозапись


[18.04.2015 15:10:30]
 Порядок
обеспечения денежным довольствием сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы
(утв. приказом МЧС России от 21 марта 2013 г. № 195)

165. Гражданам, уволенным со службы без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в федеральной противопожарной службе менее 20 лет, ежемесячно в течение одного года после увольнения выплачивается оклад по специальному званию (далее в настоящем разделе - выплата) в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации*(45), в случае увольнения, по основаниям, предусмотренным частью 10 статьи 3 Федерального закона от 30 декабря 2012 г. № 283-ФЗ.

Вы хоть интересуйтесь иногда своими правами, а не только деньги считайте.
SamСамыч

[18.04.2015 15:39:55]
 вот ссылка на коллегию,там вроде на 15-19 минуте про то что я писал Ссылка на страницу загрузки:
http://my-files.ru/vr7b3p селектор
SamСамыч

[18.04.2015 15:43:43]
 т.е. по этой статье (ОШМ)

10. Гражданам, уволенным со службы в учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в учреждениях и органах менее 20 лет, ежемесячно в течение одного года после увольнения выплачивается оклад по специальному званию в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, в случае увольнения:

1) по достижении сотрудником предельного возраста пребывания на службе в учреждениях и органах;

2) по состоянию здоровья;

3) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий (по сокращению штатов);

4) в связи с нарушением (невыполнением) условий контракта уполномоченным руководителем;

5) по болезни.


[18.04.2015 16:58:03]
 Спасибо за запись селектора!
мнение

[19.04.2015 9:29:56]
 министр дает команду аппарату, но у аппарата есть свое мнение, но нет ни ресурса ни виденья ситуации, либо откровенный саботаж и паническое бездействие, либо армейское бравое завали работой чтобы не думали...нет ни авторитетных грамотных специалистов способных донести до личного состава (высшего и старшего звена центрального аппарата)...привыкли ничего не внедрять, чтобы ни за что не отвечать. Бездарно пытаются минимализировать негатив оптимизации...и сохранить старую структуру гпн...как во время отечественной...война только наступательная...
Парни забейте на это...тупо работайте и все...наша работа не нужна никому, даже народу, которому глубоко все равно. Помните Присягу и выполняйте свой долг.


[19.04.2015 10:03:38]
 Доброго времени суток.

Для мнение [19.04.2015 9:29:56]

Никогда не был идеалистом, но не могу согласиться с Вашими словами: "...наша работа не нужна никому, даже народу, которому глубоко все равно."

Зато двумя руками "За" в части последнего предложения.


[19.04.2015 11:45:10]
 В районе 30-35 минуты между делом промелькнула тема о ликвидации ПРЦ!
Кто знает в связи с чем это связано? Неужто решили и там сэкономить?


[19.04.2015 13:32:11]
 у кого есть "Методические рекомендации по проведению оргштатных мероприятий МЧС". Выложите пожалуйста


[19.04.2015 15:27:17]
 Уточните пожалуйста ситуацию, после последних ОШМ должности сокращены или заморожены, просто ходят слухи что их заморозили до лутьших времен, а до каких именно кто нибудь может сказать?


[19.04.2015 19:20:26]
 заморозили до лутьших времен
Прокурору свои протоколы и постановления не показывайте, до ЛУЧШИХ времен...
SamСамыч

[19.04.2015 20:54:58]
 Заморозили наверное для 1500 шт. выпускников высших ОУ. куда их потом девать? есть статистика какой процент остается на службе???
SamСамыч

[19.04.2015 21:00:32]
 В районе 30-35 минуты между делом промелькнула тема о ликвидации ПРЦ!

Может не ПРЦ а ПТЦ? точно сейчас не вспомню. А как министр возмутился насчет разгона технарей!!!! типа почему ликвидировали? где техника? где здания? Растащат!!!... Что-то позновато, сразу не продумали, а взялись за исполнение решения коллегии и указа ВВП))) Так у нас в СТРАНЕ всегда!!!!


[20.04.2015 11:25:57]
 у кого есть "Методические рекомендации по проведению оргштатных мероприятий МЧС". Выложите пожалуйста - Если это про те рекомендации, что артамонов подписал, и где говорилось о не сокращении в отдаленных ТОНД в, в связи со сложностью подбора кадров, то я тоже присоединяюсь к просьбе красава ®, очень нужны, заранее спасибо!


[20.04.2015 11:59:31]
 SamСамыч: ПРЦ на стадии ликвидации.. Только я понял, что не само ПРЦ, а подразделения, подчиняющиеся ПРЦ, Паньшин говорил конкретно о госакваспасе..


[20.04.2015 13:56:03]
 Вот на Ваш суд очередное словоблудие нашего Министра и его коллег по опасной работе и твёрдость в принятии решений.

[Василий Перестукин 17.04.2015 10:47:12]
- Вот проект решения вчерашней коллегии
http://www.fayloobmennik.net/4797468
пароль 123456

А теперь почувствуйте разницу:
http://regulation.gov.ru/project/251...


[20.04.2015 15:23:38]
 Лучше бы в подпункт б) внесли изменения
ЧП

[21.04.2015 23:14:42]
 Что там с переводами? Разрешили? Места замов-пенсионеров освободились, а назначить новых не могут. Не выпускники же пойдут, надо ступеньки карьерной лестницы сдвигать уже


[24.04.2015 9:26:38]
 Проект федерального закона «О внесении изменения в статью 6 Федерального закона «О пожарной безопасности» http://regulation.gov.ru/project/248...


[24.04.2015 13:29:35]
 Ув. ГрПП ®, не растолкуете (если не затруднит) простым смертным суть сиего изменения? Ну так - по-обывательски?


[24.04.2015 15:04:16]
 остатки ГПН ®,
К концу года, начальников ГУ планируют сделать главными госами по ПН в субъектах.


[24.04.2015 15:06:39]
 Ув. Schreibikus ®, эт я в курсе (равно как и по наделению (но не передаче) подобными правами нач.отрядов). Мне кажется - что в представленной выше ссылке что-то иное заложено.


[24.04.2015 15:44:40]
 остатки ГПН ® [24.04.2015 15:06:39]: <<<Мне кажется - что в представленной выше ссылке что-то иное заложено.>>>

Ну не знаю… Мне так не показалось.
Если сравнить, существующую и планируемую редакцию, то все различие заключается в том, что ранее органами ГПН являлись структурные подразделения ГУ, т.е. – УНД-ОНД; а теперь – само ГУ, в лице его начальника, и плюс то же УНД-ОНД.
А главными госами являются руководители соответствующих органов ГПН, значит начальник ГУ будет главным госом.

Действующая редакция:

<<<<.......ОРГАНАМИ государственного пожарного надзора являются:
.........
структурные подразделения территориальных органов управления федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности, созданные для организации и осуществления федерального государственного пожарного надзора на территориях субъектов Российской Федерации;........>>>>


Планируемая редакция:
<<<<.....ОРГАНАМИ государственного пожарного надзора являются:
.......
территориальные органы управления федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности, в лице их руководителей и структурные подразделения, в сферу ведения которых входят вопросы организации и осуществления федерального государственного пожарного надзора на территориях субъектов Российской Федерации;........>>>>

<<<<<.....Руководители соответствующих ОРГАНОВ государственного пожарного надзора по должности одновременно являются:
главными государственными инспекторами субъектов Российской Федерации по пожарному надзору; .....>>>>

p.s.: Хотя, интересно выслушать все мнения, может я чего и не увидел.



[24.04.2015 16:08:07]
 А как быть, если начальник ГУ не в зуб ногой в области пож.надзора? Если вся работа ГПН -это темный лес для него?


[24.04.2015 16:14:42]
 "А как быть, если начальник ГУ не в зуб ногой в области пож.надзора?"

Некоторые Начальники ГУ уже ножками стучат и подтягивают своих начальников УНД типа все распоряжения на проверку и любая бумага только через него ! А некоторые наоборот за головы берутся ! Хотя браться надо за другое место !


[24.04.2015 16:19:53]
 Ув. Schreibikus ® , хмм...
было "созданные для организации и осуществления ФГПН.."
стало "в сферу ведения которых входят вопросы..."

Зачем поменяли? Может ли статься, что ОНД федеральной составляющей в такой структуре не будет? Например - будет ОНД муниципалитета/субъекта, который будет оперативно или по-иному подчинён уполномоченным на "вопросы"..


[24.04.2015 16:20:25]
 Ув. сашок112 ® - до первого крупного пожара.


[24.04.2015 16:42:20]
 По тексту проекта:
«территориальные органы управления федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности... - это Главные управления....
в лице их руководителей... - это только начальники Главных управлений...
и структурные подразделения, в сферу ведения которых входят вопросы организации и осуществления федерального государственного пожарного надзора на территориях субъектов Российской Федерации... видимо только УНДиПР, т.к. отряды ФПС вроде как не структурные подразделения, а непосредственного подчинения или не так???


[24.04.2015 16:48:52]
 остатки ГПН -до первого пожара: согласен до первого пожара с массовой гибелью.. Наш нач.ГУ выступал на ТВ по пожароопасному периоду, во многих задаваемых вопросов буквально плавал..потом отвечать на ? начал нач. по ГПН, а что уже говорить об остальном..


[24.04.2015 17:34:14]
 А как быть, если начальник ГУ не в зуб ногой в области пож.надзора? Если вся работа ГПН -это темный лес для него?

Знаю кучу людей, которые ранее, работав в одной структуре на руководящей должности, находили себе работу в совершенно другой структуре и также на руководящей должности. И вроде, как со стороны кажется, работают. Видимо, руководить (рукой водить) умеют. Либо....не знаю, всё на всех отписывают, работа работается сама по себе, без их участия......Так что темный лес не такой уж и темный.


[24.04.2015 17:37:50]
 Наш нач.ГУ выступал на ТВ по пожароопасному периоду, во многих задаваемых вопросов буквально плавал..потом отвечать на ? начал нач. по ГПН, а что уже говорить об остальном..


А как небезызвестный ......ян из Тверской области? Забыл фамилию. Такая же песня.


[24.04.2015 18:08:22]
 Коллеги, полюбуйтесь на этот сюжет:
http://tv-novosti.ru/date/2015-04-19...


[25.04.2015 8:27:39]
 ждущий пенсию:Знаю кучу людей, которые ранее, работав в одной структуре на руководящей должности, находили себе работу в совершенно другой структуре и также на руководящей должности. И вроде, как со стороны кажется, работают. Видимо, руководить (рукой водить) умеют. Либо....не знаю, всё на всех отписывают, работа работается сама по себе, без их участия......Так что темный лес не такой уж и темный.
Так могут и подставить, а отвечать придется начаЛнИКУ, сейчас после пару уголовных дел на нач. ГУ и все танкисты, ракетчики и тому подобное побегут со своих должностей. По логике вещей начальник ГУ должен иметь пожарное образование..


[26.04.2015 6:07:05]
 ПодНадзорщик ®

[24.04.2015 18:08:22] "Коллеги, полюбуйтесь на этот сюжет:"



Да сюжет действительно заслуживает похвал ! Но от него (сюжета) ничего не изменится, впрочем как и с 2010 года, а жаль ! Ну кроме конечно какой то страшной и ООчень мощной группировки, о которой говорил глава республики. Только эта группировка при таком ветре 25-30 м/с пока прибудет на место, со всей своей техникой, в отдаленный район, района не будет 200 % ! Все банально просто, надо брать глав за ж..у не раз в 5 лет, а каждый год перед началом пожароопасного периода! А то вроде распоряга была с правительства проверить нас. пункты прилегающие к лесным массивам, а к степным пущай горят ! ИМХО
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.