| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.03.2015 15:30:43] | | Такой вопрос, все мусолят frls,LT итд в рамках пожарных систем. Вот скажите, в охранке , телефонии , скс ,скуд я тоже должен юзать с учетом гост 31565-2012. Тогда логичный вопрос,зачем этот кабель должен быть не горючим? Дымовыделение другое дело, понятно , что если в больничке начнет смолить какой-нить тпп не есть гуд |
 | |
|
[05.03.2015 16:02:56] | | Прикольно. рядом на странице два одинаковых вопроса об одном и том же.
|
| |
|
[05.03.2015 16:10:37] | | http://www.0-1.ru/discuss/?id=28207
Ув. _Роман_ ® [05.03.2015 12:05:44] дал итог :) |
| |
|
koks ®
[05.03.2015 16:14:17] | | KOKOS_KOKOS ® индекс (исполнение - нг(...)(*)) расшифровывается не "не горючий", а "не распространяющий горение". Исполнение нг(...)(*)-FRLS - "кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение". Сам ГОСТ http://www.spcable.ru/info/document/... |
| |
|
[05.03.2015 16:35:44] | | так я знаю , что не распространяющие горение, я говорил про FR |
| |
|
[05.03.2015 22:12:36] | | FR тоже горючий =) Ну или трудногорючий. |
| |
|
[10.03.2015 10:11:30] | | кто-нибудь скажет, чем регламентируется выбор типа кабеля для непожарных систем, уже все перерыл? |
| |
|
[10.03.2015 10:25:26] | | ГОСТ 31565-2012 |
| |
|
[10.03.2015 14:46:31] | | "Настоящий стандарт распространяется на кабельные изделия , к которым предъявляются требования поджарной безопасности" . Где написано, что к кабелям телефонизайции,скс, скуд итд они предъявляются? |
| |
|
[10.03.2015 15:02:58] | | требовния в сертификате соответствия фз-123 на кабельную продукцию, или вы в проекте не сертифицированную продукцию применяете |
| |
|
[10.03.2015 15:18:57] | | можно ссылку? |
| |
|
[10.03.2015 15:22:03] | | ...кабель прокладываемый открыто... должен быть не распр горение. Где-то в ФЗ-123. В каб-каналах по стенам - это тоже например открыто. Есть ли где-то общая фраза типа "кабели должны обеспечивать безопасность при пожаре" - не помню. Но в принципе таблицы ГОСТа, включенной в перечень, достаточно. Чтобы обеспечить "безопасность зданий и сооружений" по техрегламенту ФЗ 384, её надо выполнять. Можно зайти со стороны "у меня вся проводка скрытая, а в ФЗ 123 про открытую, отстаньте". Но впечатлит ли кого этот аргумент - не знаю. Скрытая проводка - это если только всё наглухо под штукатуркой например. Остальная строго говоря открытая. |
| |
|
[10.03.2015 15:31:41] | | в качестве примера
http://www.elcable.ru/quality/sert/i...
http://www.spcable.ru/certificate/se...
напримере данных кабелей обратите внимание на соответствие техническим регламентам, и проверте кабели которые вы применяете в проекте как регламентам соответствуют
|
| |
|
[10.03.2015 15:34:34] | | также роль играет одиночная или групповая прокладка |
| |
|
[10.03.2015 15:42:32] | | давайте на пальцах: у меня есть больница, кабель лоутокс. Какой кабель мне брать для скс, телефонии, скуд и охранной сигнализации? |
| |
|
[10.03.2015 15:59:50] | | ФЗ-123 ст.82 п.8 Кабели, прокладываемые открыто, должны быть не распространяющими горение.
ПРИКАЗ от 16 апреля 2014 года N 474
7. Продукция кабельная (код ОКП 35 0000)
190. ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" Раздел 4, раздел 5, таблица 2
|
| |
|
[10.03.2015 17:51:04] | | скуд точно с у чётом госта, потому как доступ для эвакуации надо предоставить при пожаре в любом случае (поэтому требования к кабелю аналогичны пс), скс- под вопросом, если пс не завязана на сеть и телефон, то по идее к ним не применимо, с охранкой такая же история. |
| |
|
[10.03.2015 19:11:27] | | ПС не может быть завязана на сеть и телефон, потому что мало кто юзает сертифицированные коммутаторы итд. А для дублирования и надежности это уже не относится к предмету разговора. То что нг юзать надо в больничке это понятно, мне охранку чем тянуть? лоутоксом за 200 р/м?)) как-то круто |
| |
|
[10.03.2015 19:30:12] | | дак охранную или охранно-пожарную? (мухи отдельно котлеты отдельно) |
| |
|
[10.03.2015 19:51:47] | | KOKOS_KOKOS ® необходимо на охранку http://www.spcable.ru/catalog/secure... или эквивалент! |
| |
|
[10.03.2015 21:49:40] | | Таблица 2 ГОСТ31565-2012 включена в перечень от 16.04.2014г. Извиняюсь, что не привожу полное название перечня. Главное, то, что ею надо обязательно руководствоваться при проектировании и в таблице отсутствует разграничение по напряжению или функциональному назначению кабелей. Дискуссий на эту тему было много и никто не смог привести доводы или нормативные документы, отвергающие необходимость руководствоваться данной таблицей скажем для скс. Утверждать, что к кабелям СКС не предъявляются требования по пожарной безопасности можно, но на основании какого документа? |
| |
|
[11.03.2015 2:23:18] | | Электрические кабели способные при аварии высвободить энергиию, потенциально достаточную для воспламенения себя или окружающие вещества и материалы несут две опасности-вероятность этой аварии и возможность распространения пламени по материалу кабеля. 1) решается защитами, определенными дополнительными организационно-техническими мероприятиями/решениями. 2) быть не должно при "правильном" (сертифицрованном)современном кабеле. Беда их как трудногорючих материалов в том, что при определенном количестве они в пучке становятся горючими (распространяют горение). Для этого и ввели испытания и деление по классам, а так же в разных нормах учтены определенные требования (как пожаротушение, огнезащиты, требования к прокладке и пр.) Однако, все это преимущественно для "сильноточных" кабелей. Отрицая опасность 2) для СКС вы фактически монтируете горючее линейное вещество при несоблюдений требований ГОСТ31565-2012. Представьте что у вас там в таком случае (повторюсь-только при несоблюдении требований по нераспространению) там не кабель, а пучок горючих швабр смонтирован и спросите-можно по нормам или нет... |
| |
|
[11.03.2015 9:27:27] | | Volk_ ®
После теоретической части можете ли привести примеры
"...кабельных изделий, к которым =НЕ= предъявляются требования по пожарной безопасности...в зданиях и сооружениях..." |
| |
|
[11.03.2015 11:35:21] | | хорошо, а где мне радиочастотный лоутокс взять? |
| |
|
[11.03.2015 11:48:37] | | Придется кабель от клавиатуры и мышки заштукатурить в стол или в стальную трубу ГОСТ3262 |
| |
|
[11.03.2015 12:46:15] | | АК ® настоящий стандарт распространяется на кабельные изделия. Клавиатура и мышь не относится к таким! |
| |
|
[11.03.2015 13:29:39] | | Но в большинстве случаев соединяется с системным блоком кабелем.
Я и не предлагаю замуровывать клавиатуру, а вот по кабелю (который вероятно изготовлен из кабельного изделия) между клавиатурой и системником появился вопрос, особенно если компьютер стоит в бухгалтерии детского сада.
Или теперь клавиатуры будут выпускаться для детских дошкольных учреждений особенные (FRHFLTx)? |
| |
|
[11.03.2015 14:02:49] | | Кабель клавиатуры (или любого другого устройства) входит в состав самого устройства, отдельно не рассматривается. Требований к исполнению оборудования (FRHFLTx) нет. |
| |
|
[11.03.2015 14:16:43] | | Кабели шлейфов АПС также входят в состав АПС.
Подробнее см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94... |
| |
|
[11.03.2015 14:27:22] | | "предназначенные для прокладки в зданиях и сооружениях". Не подкопаешься))
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9C%D1%...(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B5) |
| |
|
[18.03.2015 10:33:22] | | Не совсем правильно женить СКУД и ПС.
Хотите обеспечить эвакуацию – НОзамки и кнопки аварийного открытия двери - больше ничего не требуется.
Навязчивое желание по интеграции двух систем - ссылочка двумя постами выше.
|
| |
|
[18.03.2015 10:34:45] | | Не совсем правильно женить СКУД и ПС.
Хотите обеспечить эвакуацию – НОзамки и кнопки аварийного открытия двери - больше ничего не требуется.
Навязчивое желание по интеграции двух систем - ссылочка двумя постами выше.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|