О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Пульт микрофонный МЕТА 18740
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Cелектор от 22.10.2013г

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[29.10.2013 17:34:55]
 видео нет, только аудио http://files.mail.ru/DE0060465FAC486...




Начало см http://www.0-1.ru/discuss/?id=23384#...


[30.10.2013 9:37:22]
 Аттестацию проведут до 1 декабря.


[30.10.2013 10:29:22]
 марк т., Откуда такая информация?


[30.10.2013 10:34:53]
 В протоколе коллегии написано


[30.10.2013 10:36:15]
 до 1 декабря 2013 г. создать из числа наиболее подготовленных
сотрудников, имеющих образование пожарно-технического профиля или в
области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных
ситуаций природного и техногенного характера, аттестационные комиссии по
проверке соответствия сотрудников надзорных органов квалификационным
требованиям и провести аттестацию личного состава с целью максимально
объективной и полной оценки их профессиональных качеств;


[30.10.2013 10:36:45]
 А не подскажите где с ним ознакомиться?


[Могли бы и сами поискать. Протокол в соседней ветке - даже название у ветки соответствующее.



Решение коллегии от 22.10.2013г. №12/I и Протокол заседания коллегии МЧС России от 22.10.2013г. № 12



http://www.0-1.ru/discuss/?id=23704

=Админ]


[31.10.2013 17:27:12]
 Послушал селектор от 22.10.2013г я так понимаю улучшения социальной защиты нас сотрудников ожидают в ФПС в боевых подразделениях. У кого еще какое мнение кто еще прослушивал аудио запись


[01.11.2013 3:18:13]
 "провести аттестацию личного состава с целью максимально
объективной и полной оценки их профессиональных качеств" наверно будет переатестация как в полиции. Т.е. ни о чём. Неугодных сотрудников могут списать, как непрошедших переатестацию, вот и всё.


[01.11.2013 8:22:36]
 Неужели о чем-то можно говорить серьёзно. Две новости http://www.nsopb.ru/news/2540.php "Отчитались о коррупции" и вторая http://news.mail.ru/politics/1545328... . Проведут аттестацию через год скажут - не удалась, давай новую. Не будем проверять малый бизнес и ничего делать никто не будет . Дальше - станет страшно в кафе и магазины заходить. Усилиями ДНД альтернатива - нор - в каком состоянии? А я не хочу за ребенка беспокоиться, когда в магазин его отправляю. Очнитесь. Развал 90-х ускоряют!!!


[01.11.2013 11:05:33]
 Почему образование пожарно-технического профиля должно быть только у л.с. ГПН???
100% л.с. на аттестацию!!!
Чудиков, с гражданскими вузами, на всех должностях ПО "выше крыши".


[01.11.2013 11:14:28]
 Иногда у чудиков с гражданки мозгов поболее, чем у выпускников Академии.
статист ®

[01.11.2013 14:28:25]
 Не стоит недооценивать чудиков с пожарными дипломами. Способны чудить любым чудикам на зависть.


[02.11.2013 13:44:59]
 Внимательно послушал запись селектора и сделал один вывод. Это был фарс. Тема коллегии была обозначена как «Повышение эффективности действия надзорных органов МЧС России, в том числе при чрезвычайных ситуациях». На что обратил внимание:
1. Главный гос. не входит в состав коллегии, но план реализации ее решений он подписал. В план вошли вопросы только надзора, а остальные темы коллегии не вошли.
2. Ни в решении коллегии, ни в прилагаемом плане нет ни слова о необходимости внеочередной аттестации сотрудников пожарного надзора.
3. Требование об аттестации изложено не в решении коллегии, а в протоколе(?). Какой из документов круче — протокол или решение?
4. Почему в октябрьском решении стоят такие странные сроки — сентябрь — октябрь (пункты 4-5)? Значит все вопросы были решены ранее и по недосмотру попали в таком виде.


Ситуация мне напомнила 2005 год — время, когда пожарную охрану окончательно предали (селектор здесь http://zalil.ru/34791892). Обратил внимание на то, что в 2005 году постоянно обращались к какому-то Борису Анатольевичу по вопросу объектовой пожарной охраны. Он был немногословен, больше соглашался. А затем практически полностью ликвидировали договорников, а десятки тысяч людей остались без работы.
В настоящий момент тоже (тот же?) Борис Анатольевич принимает самое активное участие в оптимизации пожарного надзора. Результат будет такой-же, лично я не сомневаюсь. В новой истории нашего государства оптимизация — это секвестр, ликвидация, уменьшение.


Интересно говорили про передачу руководства надзором начальникам отрядов и частей. Раньше с гордостью говорили про другое. В 2007 году тоже на коллегия МЧС России рассмотрен вопрос "О Концепции создания единой системы государственных надзоров в области пожарной безопасности, гражданской обороны и защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций". Приказом от 29 декабря 2006 г. N 804 закрепили принятые решения. Много лет говорили о создании стройной вертикально интегрированной системе надзора.
А сейчас те же люди говорят прямо противоположное. Какую систему собрались строить? Горизонтально фрагментированную систему госнадзоров?


Насчет лицензирования также непонятно. Еще несколько лет назад этим составом порешили, что региональным центрам МЧС России проработать до 1 мая 2009 г. совместно с Организационно-мобилизационным департаментом МЧС России вопросы изменения штатных расписаний в целях создания в составе управлений государственного пожарного надзора региональных центров подразделений по лицензированию деятельности в области пожарной безопасности (протокол заседания координационного совета МЧС России по вопросам государственного пожарного надзора от 20 марта 2009 г. № 1).
Что-то не так пошло? Если вернулись к состояния 2003 года. Круг замкнулся?


Сложилось такое мнение, что на коллегии решались не вопросы надзора, а произошло сведение счетов с ушедшим главным ГПИ Г.Н. Кирилловым. Такая мстя — разрушить все то, что он создавал. Вынужден признать, что не пожарный Кириллов оказался более порядочным и авторитетным человеком. Оказалось, что у него было свое мнение, и в самые сложные времена он не сдавал своих подчиненных А новый главный гос, хоть и пожарный, но далеко не Робеспьер.


Улыбнуло предложение представить в ДНД МЧС России перечень проблемных вопросов и возможных способов их решения, касающихся осуществления государственных надзоров, а также комплексного подхода к предупреждению правонарушений и пожаров. Типа яйца должны учить курицу.


Единственная здравая мысль - организовать необходимую работу по обеспечению надлежащего контроля за соблюдением требований безопасности при проведении ХХП Олимпийских и XI Паралимпийских зимних игр. Только вот инспектора сейчас думают не об олимпиаде, а о том кто из них и в каком качестве останется. Более неудачного времени в канун Нового года и олимпиады выбрать для реформ даже нельзя было придумать. Любой инцидент или прокол очень дорого могут стоить министру и всему руководству МЧС и ДНД.


И последнее, насчет аттестации, которая больше всего всех напрягает. Нет никаких законных оснований для ее проведения. И все это понимают. Разговаривал к опытным кадровиком, он в шоке от принятого решения. Сказал, что есть одна зацепка — типа есть два приказа об аттестации в МЧС. Это известный 20 приказ и еще один - приказ МЧС России от 23.05.2012 N 280 "Об утверждении Правил аттестации руководящего состава». Задумка заключается в том, что нигде этот приказ должным образом не исполняется. Аттестовали инспектора по 20 приказу и все. А по этому основанию кадровики и могут прицепиться. Аттестационные комиссии по основным направлениям деятельности в территориальных органах МЧС России создаются в территориальных органах МЧС России для оценки профессиональной подготовленности сотрудников перед рассмотрением их на аттестационных комиссиях территориальных органов МЧС России.
При оценке профессиональной подготовленности сотрудника учитываются его профессиональные знания, опыт, повышение квалификации, наличие образования по профилю выполняемой работы.



Говорят, что личные дела лопатят в поисках последней «кадровой» аттестации. У кого ее нет или была больше 5 лет назад, то тех и вызовут на аттестацию.
Эта аттестация будет не последней. В свете принятых решений грядут новые штаты, тогда скоро снова все на аттестацию, причем и начальников частей и отрядов тоже. А там дела еще хуже — нет ни образования, ни опыта, ни желания получать этот геморрой.
Достаточно странным выглядит на этом фоне решение обобщить и распространить опыт работы должностных лиц надзорной деятельности по исполнению функций начальников гарнизонов соответствующих территорий. Так кого кому передавать собрались?
Один из народа

[02.11.2013 15:41:37]
 На места пришла указиловка с приложением необходимого финансирования на проведение аттестации сотрудников ОНД. Уточняли в региональногом центре, на сколько человек рассчитывать командировочные, ответ - 100% л.с. Как Вам?


[02.11.2013 15:50:38]
 если это незаконно как же они собираются провести все это?


[02.11.2013 15:52:28]
 и на селекторе уже объявили что через недельку собираются начать100% аттестацию всего инспекторского ссостава области!


[02.11.2013 15:55:48]
 если кто знает потскажите как правильно себя вести если предложать написать по собственному, а то я думаю на кого есть зуб будут аттестовывать с престрастием.


[02.11.2013 16:44:17]
 Как вести себя правильно при увольнении? вот тут целая статья на этот вопрос http://www.recruiting.spb.ru/1/10807/


[03.11.2013 18:31:53]
 Надо знать, чтобы не быть обманутым, что не прохождение аттестации не может служить поводом к увольнению! Не дайте себя обмануть, когда будут давить "По собственному". Не соглашайтесь и ничего не пишите.


[06.11.2013 8:37:30]
 Реформа в действии!! Процесс идет полным ходом. Первое - изменения в оплате службы (см. ветку http://www.0-1.ru/discuss/?id=23704#... 05.11.2013 8:23:39). Второе - как будем зарабатывать? Бизнес - амнистия на 5 лет. Зарабатываем сами, поэтому два новых проекта приказа -
1. «О внесении изменений в ведомственный Перечень государственных услуг (работ), оказываемых (выполняемых) находящимися в ведении Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий федеральными государственными учреждениями в качестве основных видов деятельности, утвержденный приказом МЧС России от 28.01.2013 № 52» http://www.nsopb.ru/news/2558.php
2.«О внесении изменений в Порядок определения нормативных затрат на оказание государственных услуг и нормативных затрат на содержание имущества федеральных государственных учреждений, находящихся в ведении МЧС России, утвержденный приказом МЧС России от 17.10.2011 № 597» http://www.nsopb.ru/news/2559.php


[07.11.2013 9:32:35]
 Мне кажется, что кто-то очень сильно перегибает палку и сеет панику и смуту. Во всех подразделениях страны идут терки о сокращении. Господа, они явно преувеличены.


[07.11.2013 11:11:11]
 Просто гнетёт неопределенность. Судя по плану и репликам на коллегии ожидается реформа и возможно она затронет живых людей. Хорошо если оптимизация это сокращение вакансий. Наверняка в каждом субъекте есть в ОНД вакансии...

А начальники ПЧ и замы. Им просто вменят пропаганду проводить в жилом секторе и что нибудь еще по мелочи. Реально образование и уровень подготовки в сочетаниями с морально деловыми качествами у службы не те. Не даром никого со службы не заманишь в ГПН идти работать, хоть и доплаты за дознание 20-40% и еще некоторые.


[07.11.2013 11:29:17]
 "Реально образование и уровень подготовки в сочетаниями с морально деловыми качествами у службы не те." Не могли бы Вы, уважаемый conra, разъяснить нам убогим т.е. службе, чем отличаются особенно морально-деловые качества, а так же образование и уровень подготовки... ??


[07.11.2013 13:12:05]
 conra ® genri124 ® и прочим.

Под флуд о морально-деловых качествах откройте новую ветку.
С обсуждением аттестации рекомендую сконцентрироваться в ветке http://www.0-1.ru/discuss/?id=23763


Эту ветку оставьте под ИНЫЕ вопросы (КРОМЕ аттестации) , поднятые селектором. Ув Comfire ® [02.11.2013 13:44:59] привел хороший разбор.

Посты не по теме будут убиты.


[07.11.2013 17:04:37]
 уже не однократно высказывали мысль о ненужности рц и прочего, сложно судить кого нужно увольнять.
РЦ - гораздо приближеннее к тем самым, которые решают что делать.
Сложно "переоценить" (читайте наоборот - вообще оценить) деятельность развернутую по созданию и функционированию ЦУКС. простым подсчетом количества сотрудников цукс на уровне региона, а также объемом финансирования тех игр, в которые они играют, можно сказать, что денежные вливания в эту мощную структуры гораздо превышают бюджет ГПН. В НЦУКСе аж 900 человек. Но. Но, как признать ошибки в таком положении дел, когда из федерального бюджета на эти цели, ой, как много денег ушло.
Мыслить ширше можно - сколько субсидий предусмотрено программами о пожарной безопасности, в суммах федеральной до субъектовых? то же ведь идеи выплесивали - уменьшение количества пожаров и гибели людей. а как работает статистика по данным показателям не трудно себе представить. в "реальности" (читай как - нереальности) снижение, а значит и правильно потраченные денежки, и в том числе значит, что программа очень качественно работает. пока гпн подводными течениями регулирует, снижает (хотя бы управлением статистическими показателями), а кто этим заниматься будет дальше? что будет в итоге - рост? Т.е. программы не работают, деньги потрачены впустую. Кто будет доказывать? или уже никого не будет? - извините за мысли вслух.
и еще. помните, в 2009 году все писали рапорта по собственному, связано это было с оргштатными, переименовывали огпн в онд, угпн в унд и пр. и принимали на службу тут же, оформляя при этом (формально) аттестации ГУ (не по 20-му приказу). может быть этого нужно ждать? только теперь с реальной аттестацией? ждем.........


[19.11.2013 8:47:05]
 В МЧС всё впорядке. Работа идет. Определились с понятиями "критически важный" и "потенциально опасный". http://www.nsopb.ru/news/2606.php
Так что раньше времени перепугались о сокращении. Это вашим начальникам выгодно, что б вас ещё разок попугать


[19.11.2013 13:35:07]
 Ну а кто-нибудь может подтвердить - вот N сократили?


[19.11.2013 21:29:14]
 "Сложилось такое мнение, что на коллегии решались не вопросы надзора, а произошло сведение счетов с ушедшим главным ГПИ Г.Н. Кирилловым. Такая мстя — разрушить все то, что он создавал. Вынужден признать, что не пожарный Кириллов оказался более порядочным и авторитетным человеком. Оказалось, что у него было свое мнение, и в самые сложные времена он не сдавал своих подчиненных А новый главный гос, хоть и пожарный, но далеко не Робеспьер".Comfire
Ничего личного, просто ГПН доведен до состояния необходимости реформирования.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Cелектор от 22.10.2013г      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.