О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Электрозамки на запасных выходах

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[16.06.2011 8:44:25]
 Здравствуйте. Подскажите, каким документор регламентируется, что на запасных выходах должны быть предусмотренны электромагнитные замки, которые при пожаре должны открываться?


[16.06.2011 8:51:27]
 
Цитата
запасных выходах
--Конец цитаты------

Таких выходов вроде нет, есть эвакуационные и аварийные.
п. 52 ППБ01-03 запоры на путях эвакуации должны обеспечивать возможность свободного открывания запоров изнутри без ключа, т.е. электромагнитные замки заблокированные до сигнала АУПС есть нарушение данного требования


[16.06.2011 9:46:49]
 Т.е. если у такого выхода рядом поставить кнопку EXIT, то это уже не будет нарушением? Правильно?


[16.06.2011 10:43:56]
 а если питание отключится?
meldolph

[16.06.2011 10:52:41]
 а если питание отключится?
Цитата Body
а если питание отключится?
--Конец цитаты------
То замок не откроется не?


[16.06.2011 10:55:59]
 Электромагнитные замки необязательны на путях эвакуации.
4.2.7 (СП 1.13130.2009) Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа.


[16.06.2011 11:10:33]
 Если питание отключится, соответственно заком откроется


[16.06.2011 11:24:36]
 А если питание не отключится, а сигнализация не даст импульс на открывание при этом СОУЭ укажет именно на эту дверь то приплыли или надо кнопочку найти как на домофоне? Тогда эта кнопка должна быть хорошо видна.
Да и смысл в таком замке, контролируйте на входе в здание и если уже человек в здании то он может беспрепятственно его покинуть вне зависимости от качества проектирования и монтажных и наладочных работ?


[16.06.2011 11:25:00]
 http://www.0-1.ru/discuss/?id=15078
http://www.0-1.ru/discuss/?id=13575
Легко находятся через "поиск по текущим дискуссиям" по волшебному слову "запор".


[16.06.2011 13:06:51]
 Уважаемый Karamba. Вы когда нибудь такую аргументацию применяли при разговорах со службой безопасности объекта (где есть пропускной режим)? Вопрос задан без тени иронии.


[16.06.2011 13:40:37]
 Dim_2 ® Посмотрите здесь. ФЗ №123 Статья 84. Требования пожарной безопасности к системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях

1. Оповещение людей о пожаре, управление эвакуацией людей и обеспечение их безопасной эвакуации при пожаре в зданиях, сооружениях и строениях должны осуществляться одним из следующих способов или комбинацией следующих способов:
1) подача световых, звуковых и (или) речевых сигналов во все помещения с постоянным или временным пребыванием людей;
2) трансляция специально разработанных текстов о необходимости эвакуации, путях эвакуации, направлении движения и других действиях, обеспечивающих безопасность людей и предотвращение паники при пожаре;
3) размещение и обеспечение освещения знаков пожарной безопасности на путях эвакуации в течение нормативного времени;
4) включение эвакуационного (аварийного) освещения;
5)-----дистанционное открывание запоров дверей эвакуационных выходов;
В нашем городке полно объектов реализовавших такую возможность. Легко объединятся с системами контроля доступа. Когда формировался ФЗ№123. данное предложение вносилось мною в качестве дополнения, как и несколько других реализованных в законе или СП. Не исключаю что оно было предложено и другими.


[16.06.2011 13:44:31]
 Ув. Skydiver ® скажу честно, что не применял, да и зачем мне ее применять у них своя работа у меня своя, можно письменно поставить руководство в известность, что имеется такая-то угроза, такие-то нормы нарушены причем желательно письменно через секретаря с визой, что эту бумагу видели и сохранить ее поближе к сердцу.
Понятно что объекты есть разные и бывают, что требования идут в разрез друг другу но при пожаре это с ответственных лиц этой самой ответственности не снимет. Кстати видел предписание ГПН в дурдоме по данному пункту и директор сказал, а что делать платим штраф иначе дурачки разбегутся будет еще хуже.


[16.06.2011 14:18:53]
 Ув. Karamba. Тогда необходимо закрывать все без исключения бизнес центры и крупные офисы. Про банки я уже не говорю. Праткически любой вход с турникетом (или домофоном) является эвакуационным выходом- а это "уже залет, боец".
Но, сдается мне, не все так прямолинейно. Надеюсь, местные старжилы поделятся своим опытом, как и дверь закрыть и норму соблюсти.


[16.06.2011 14:25:38]
 Ув. Skydiver ® так у нас вся Россия не соответствует требованиям ПБ не только бизнес-центры и офисы.
Тоже надеюсь, что поделятся, может есть какое то ноу-хау


[16.06.2011 14:47:14]
 Всё решение найдено, надо запатентовать, отвечает всем требованиям
http://www.fayloobmennik.net/719430


[16.06.2011 15:11:50]
 Кое-какие технические решения изложены в ГОСТ Р 52750-2007


[16.06.2011 16:46:08]
 Если поставить ИОП 101-8 Key Keeper?Достали ключ из извещателя для открытия двери - сработает сигнализация!


[20.06.2011 16:10:38]
 А я применяю ИОП 101-8 Key Keeper. Это (по большому счёту) не 5)-----дистанционное открывание запоров дверей эвакуационных выходов;, но беспрепятственный доступ к ключу есть. И Ув. Karamba ®
[16.06.2011 14:25:38] прав. Позакрывать офисные центры, банки и Кремль кстати тоже! А заодно и ВСЕ школы, ДС и МГУ (там тоже это требование не выполняется). Мне интересно а как данный пункт выполняется в здании расположенном г.Москва, Театральный пр.,3? Или ответственные лица отмазались типа: "Да сделано то всё до принятия ФЗ...".


[20.06.2011 21:37:23]
 Мы в школе реализовали. Замки электромеханические на 9 дверях. Вся система зарезервирована, с двух сторон считыватели, у сотрудников эл.ключи с различным набором доступа. Охрана контролирует открытие-закрытие с поста. Нажал на ручник около выхода - все дверки открылись. Все на Болиде. Учебный год система отработала достойно - все довольны и ГПН и милиция и руководство объекта. Сегодня только от грозы два шлейфа сработали двери все открылись, Даже АТС в школе "сгорела".


[20.06.2011 21:38:26]
 Школьники только в расстройстве...курить и прогуливать тяжелее стало.


[21.06.2011 10:23:04]
 СпецПроектПБ ®
"с двух сторон считыватели", "Нажал на ручник около выхода - все дверки открылись".
Поясните, пожалуйста- на выходе стоят и ручник, и считыватель? От одного ручника открываются ВСЕ двери? Что будет с элетромех. замком при пропадании питания?


[21.06.2011 10:52:05]
 to Skydiver ®
"Поясните, пожалуйста- на выходе стоят и ручник, и считыватель?" Не вижу в этом ничего криминального. "От одного ручника открываются ВСЕ двери?" Спорно, но возможно. "Что будет с элетромех. замком при пропадании питания?" Я думаю, что люди проектировавшие систему ПС знают как зарезервировать питание эл. замка.


[21.06.2011 13:10:18]
 Ув. Fosfor ® сегодня произошло падения самолёта по причине потухания противотуманных огней на посадочной полосе, как Вы думаете запитаны ли эти огни по первой категории и знали ли люди как резервировать питание. Я бы не хотел чтобы кто-то сгорел по той причине что из Дэски слили топливо или аккумулятор потянули или что либо другое. Двери должны открыватся изнутри без всяких считывателей, АУПС, операторов и т.д. и т.п.
СергейКо

[21.06.2011 14:07:54]
 Ув. Karamba ®
не очень удачный пример с аэродромными огнями, т.к. они не запитываются по 1 категории электроснабжения. Каким нормативом регламентировано электроснабжение по 1 категории??
Если брать военные аэродромы, то на аэродроме дежурят "передвижные" прожектора, в случае пропажи освещения + служба аэродрома (раньше были бойцы "срочники") (на грузовом а/м стоит прожектор), плюс самолет ведется со станции РСП по глиссаде.


[21.06.2011 14:23:14]
 to Karamba ®.
Ваше замечание не корректно.
Если брать во внимание, что при (условно) пожаре срабатывает АУПС у которой разряд происходит в разы быстрее,чем у связки Скат 1200С + АКБ 12V 7Ah + электрозамок VIZIT-ML300(М)-40 + (например)Exsnet XT5 PRO то данная система СКУД по энергообеспечению выглядит лучше. И подумайте сами: при разрядке аккумуляторов питающих СКУД замки просто откроются!


[21.06.2011 14:25:47]
 to Karamba ®.
О***рать легко (или кажется, что легко) каждое предложение. Поделитесь с нами Вашим видением данной проблемы.


[21.06.2011 14:57:13]
 Fosfor ®
"Поясните, пожалуйста- на выходе стоят и ручник, и считыватель?" Не вижу в этом ничего криминального-
а я вижу. Если ручник открывает дверь- зачем там считыватель. А если ручник посылает команду в АРМ, чтобы она открыла дверь- то это косяк.
И еще. СпецпроектПБ применяет электромеханический!!! замок. Сам он никогда не откроется(((
Я никого и ничего не о***раю. Я ищу решение, которое удовлеворит мое инженерное любопытство.


[21.06.2011 15:09:55]
 to Skydiver ®.
1. "Если ручник открывает дверь- зачем там считыватель" - считывателем пользуются учителя или тех. персонал при проходе, а ИПРом пользуются при пожаре.
2. " А если ручник посылает команду в АРМ, чтобы она открыла дверь- то это косяк." - Почему? Сложно, но можно.
3. " Сам он никогда не откроется(((" Применение электроМЕХАНИЧЕСКОГО замка я и не рассматриваю. В моём посте [21.06.2011 14:23:14] указан электроМАГНИТНЫЙ VIZIT-ML300(М)-40.
4. Тоже инженерно любопытен.


[21.06.2011 15:10:44]
 Считыватель для нормального режима работы - входа-выхода, ручник -составная часть АПС - только в экстренной ситуации открывает все двери школы! Питание зарезервировано, но если провода перегрызть, то замок умрет в закрытом положении. сигнал о разрыве уйдет на пост.


[21.06.2011 15:32:58]
 to СпецПроектПБ ®
"сигнал о разрыве уйдет на пост." Да я же не против, но склоняюсь если не ИОП 101-8 Key Keeper, то лучше электромагнитный. Смоделируем ситуацию: понедельник 16:00 перегрызли провод - сигнал ушел на пульт. На пульте охранник (сам с замком сделать ничего не сможет) звонит в обслуживающую организацию. И именно с этого момента данный эвакуационный выход перекрыт. Вторник 8:00 электромонтёр обслуживающей организации получает наряд на исправление порыва (выход заблокирован). При самом удачном раскладе он доберётся до объекта к 12:00. Что имеем в сухом остатке: эвакуационный выход (очень важный выход) заблокирован на 16 часов.


[21.06.2011 16:38:23]
 
Цитата
Поделитесь с нами Вашим видением данной проблемы.
--Конец цитаты------

Уже делился.
http://li.ru/go?www.fayloobmennik.ne...


Придумал за 5 минут так что не судите строго. И ничего я об...ть не хотел, просто страшно при пожаре упереться в единственную дверь которая по вине какого нибудь проектировщика АУПС или монтажника или энергетика не откроется. Да и по большому счету все эти электрозамки, считыватели и т.п. нарушает п.52 ППБ 01-03


[21.06.2011 16:55:49]
 to Karamba ®
Да не смешите мои подковы. Задумка кстати замечательная, но чтобы установить данный прибор)) Вам нужно больше чем смекалка и желание)). Заказчики (ОСОБЕННО) такие как СОШ или ДС требуют ко ВСЕМУ оборудованию и материалам Сертификаты! У нас самодеятельность не прокатит.
"52. Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания, за исключением дверей, открывание которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности.
Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать людям, находящимся внутри здания (сооружения), возможность свободного открывания запоров изнутри без ключа."
В случае пожара они открываются автоматически. Кстати 2 абзац данного пункта обозначает наличие запоров.


[21.06.2011 23:39:58]
 Fosfor ® Вы как-то будете резервировать электромагнитные замки? В случае аварии на подстанции Вы аккумуляторами двери долго продержите? Или у каждой двери охранника поставите?
ipa

[22.06.2011 8:13:06]
 Ув.СпецПроектПБ ®
Не затруднит побольше раскрыть Ваше решение?
Меня интересует:
1.Куда,попадает команда со считывателя(кто формирует логику)?
2.Что (оборудование) "обрывает" питание ( я так понял что замки эл. магнитные) от считывателя?
3.Что "обрывает" питание при нажатии ИПР?
СергейКо

[22.06.2011 9:05:47]
 
Цитата Skydiver 21.06.2011 10:23:04
Что будет с элетромех. замком
--Конец цитаты------

Цитата Fosfor 21.06.2011 15:09:55
электроМАГНИТНЫЙ VIZIT-ML300(М)-40
--Конец цитаты------

электромагнитный и электромеханический замки как-то немного отличаются друг от друга, Вы не находите?

Надеюсь никто не будет спорить о том, что на большинстве объектов (офисные, многофункционалы и тд) имеется такая система как СКУД ? Наличие замков со считывателями является обычным рабочим режимом, но данная система не является противопожарной, наоборот, требования пожарной безопасности жестко диктуют требование о необходимости открывания замков СКУД в случае эвакуации.

Можно сколько угодно и в любом количестве ставить считыватели, но в "режиме эвакуации" они не должны работать, должен выдаваться сигнал от АУПС на разблокировку дверей.
Пропало питание? - не беда, проектировщиком должна предусматриваться и эта ситуация, когда при потере питания двери должны "разблокироваться".

Вот если честно, я не видел требований к электроснабжению по 1 категории СКУД, где такие требования есть? является ли СКУД противопожарной системой или же они также как и общеобменная вентиляция просто взаимодействует с системами пожарной безопасности?



[22.06.2011 9:34:01]
 
Цитата СергейКо 22.06.2011 9:05:47
должен выдаваться сигнал от АУПС на разблокировку дверей.
--Конец цитаты------
Ув.СергейКо, Ваши двери не откроются пока АПС не сработает.
А в п.52 ППБ 01-03 сказано, что двери должны открываться СВОБОДНО.
СергейКо

[22.06.2011 9:55:12]
 Ув. один из них (в запасе) ®
требование указанного пункта я понимаю как требование в случае эвакуации, но не в рабочем режиме СКУД.
СергейКо

[22.06.2011 10:06:55]
 непоняточка вышла, нашел требование по электроснабжению охранки по 1 категории.


[22.06.2011 11:19:33]
 
Цитата СергейКо 22.06.2011 9:55:12
требование указанного пункта я понимаю как требование в случае эвакуации
--Конец цитаты------
Конечно при эвакуации.
Но, эвакуироваться через дверь у Вас не получиться до сработки АПС. Например, при визуальном обнаружении источника возгорания, либо при угрозе взрыва, либо при любой другой техногенной ситуации.
Вспомните кадры эвакуации людей на СШ ГЭС. А именно момент как работники перепрыгивали через турникеты. Через турникет ещё можно перепрыгнуть, а вот дверь выбить думаю труднее будет.
Правда почему-то в нормах (НПА, НТД) эвакуационные выходы предусматриваются только по требованиям пожарных норм и рассчитываются только в случае угрозы возникновения пожара.


[22.06.2011 11:35:25]
 
Цитата
Но, эвакуироваться через дверь у Вас не получиться до сработки АПС.
--Конец цитаты------

А может и после сработки не получится.
А может и не сработает. Или хотите доказать, что вероятность сработки 100%.
SaintLess ®

[22.06.2011 12:58:18]
 Всё выходит из строя - нет ничего вечного. Поэтому либо электромагнитные замки в составе: замок и аварийная на разрыв питания кнопка, причем ярко красная - а-то стоишь в неосвещенном тамбуре и ищешь "Где ты моя ненаглядная, где?". И на всякий пожарный, как вешают молотки в автобусах повесить кусачки).
Либо бюджетный вариант для школ, например:
Засов свободно открывающийся и геркон для сигнализации.
Ув. Karamba.
Естественно 100% не будет - есть еще и человеческий фактор:
Я, напарник, директор школы, завхоз, зам по ОБ, два охранника ждем инспектора. Уже пятнадцать минут прошло, как должен придти - нет.
На пульте С-2000 - "СД ***/***" охранник подошел, снял с охраны, ставит - "НЕВЗ ***/***" - снимает повторно. Отказывается пойти посмотреть - мы же инспектора ждем...Спустя еще 15 минут приходят инспектор и еще 2 из МЧС - "Вы уже условно сгорели". Зашли с черного входа и бросили дымовую шашку в спортзале..


[22.06.2011 13:24:32]
 "Засов свободно открывающийся и геркон для сигнализации"- похоже, это едиственно законное и разумное решение. Но службы безопасности, суки, никогда на это не идут.


[22.06.2011 13:53:24]
 "Например, при визуальном обнаружении источника возгорания, либо при угрозе..."
Но ведь для этого (насколько я понимаю) и существуют ИПР-ы, где написано "при пожаре нажать".
Есть решение на путях эвакуации ставить кнопки (напр. зеленого цвета МСР4А), которые при нажатии рвут цепь эл. магнита.


[22.06.2011 14:24:20]
 
Цитата SaintLess 22.06.2011 12:58:18
Всё выходит из строя - нет ничего вечного. Поэтому либо электромагнитные замки в составе: замок и аварийная на разрыв питания кнопка, причем ярко красная - а-то стоишь в неосвещенном тамбуре и ищешь "Где ты моя ненаглядная, где?". И на всякий пожарный, как вешают молотки в автобусах повесить кусачки).
Либо бюджетный вариант для школ, например:
Засов свободно открывающийся и геркон для сигнализации.
--Конец цитаты------
В своём посте от [16.06.2011 11:25:00] я давал ссылки на рассмотренные ветки по данной теме.
Я никак не пойму, чем не устраивают устройства «Антипаника» для дверей эвакуационных и аварийных выходов?
У нас все большие торговые центры с такими устройствами.


[22.06.2011 14:39:36]
 Ув. один из них (в запасе)! Я правильно понимаю, "антипаника" это ручка на двери, при нажатии на которую дверь открывается? Тогда зачем нужна СКД? Если дверь свободно открывается, даже люди ,имеющие карточки, не будут подносить их к считывателям.
СергейКо

[22.06.2011 14:41:17]
 
Цитата один из них (в запасе) 22.06.2011 11:19:33
Но, эвакуироваться через дверь у Вас не получиться до сработки АПС
--Конец цитаты------
- зачем Вам эвакуироваться до сработки АПС?
- визуально обнаружили возгорание --> нажали на ИПР --> вышли.
А вот если дверь не открывается - это уже неисправность замка и не только в режиме "Пожар", но и в рабочем режиме СКУД.

Цитата один из них (в запасе) 22.06.2011 14:24:20
Я никак не пойму, чем не устраивают устройства «Антипаника» для дверей эвакуационных и аварийных выходов?
--Конец цитаты------
- очень даже устраивает, сами применяли на многофункционалах.
СергейКо

[22.06.2011 14:43:03]
 
Цитата Kosten 22.06.2011 14:39:36
Ув. один из них (в запасе)! Я правильно понимаю, "антипаника" это ручка на двери, при нажатии на которую дверь открывается? Тогда зачем нужна СКД? Если дверь свободно открывается, даже люди ,имеющие карточки, не будут подносить их к считывателям.
--Конец цитаты------

- "Антипаника" нужна для эвакуации, но не для СКУД. снаружи дверь не откроешь и это будет не та дверь, которой каждодневно пользуются.


[22.06.2011 14:50:23]
 Устройство экстренного открывания (устройство «Антипаника»): Замочное изделие, удерживающее дверь эвакуационного или аварийного выхода в закрытом (запертом)положении и обеспечивающее быстрое открывание двери нажатием рукой или телом человека на управляющий элемент
(штангу,ручку и т.п.)при возникновении чрезвычайных ситуаций,расположенное на внутренней стороне полотна дверного блока.


[22.06.2011 15:00:26]
 
Цитата СергейКо 22.06.2011 14:41:17
- визуально обнаружили возгорание --> нажали на ИПР --> вышли.
--Конец цитаты------
А если не вышли.
Цитата Karamba 22.06.2011 11:35:25
А может и не сработает. Или хотите доказать, что вероятность сработки 100%.
--Конец цитаты------

Цитата СергейКо 22.06.2011 14:43:03
"Антипаника" нужна для эвакуации, но не для СКУД. снаружи дверь не откроешь и это будет не та дверь, которой каждодневно пользуются.
--Конец цитаты------
Такие двери с такими замками ставят на эвакуационные выходы, которые ведут на лестничные клетки или непосредственно наружу.
А основные входы и подъёмы на другие этажи осуществляются в основном не удовлетворяют требованиям.
На входах ставятся раздвижные двери, двери вертушки, для подъема на этажи открытые лестницы, эскалаторы, траволаторы, лифты.
СергейКо

[22.06.2011 15:04:40]
 
Цитата один из них (в запасе) 22.06.2011 15:00:26
А если не вышли.
--Конец цитаты------
- а если не вышли, то наверное нет желания выходить
- а если не получилось выйти, то это неисправность:
Цитата СергейКо 22.06.2011 14:41:17
А вот если дверь не открывается - это уже неисправность замка и не только в режиме "Пожар", но и в рабочем режиме СКУД
--Конец цитаты------

Цитата один из них (в запасе) 22.06.2011 15:00:26
Такие двери с такими замками ставят на эвакуационные выходы, которые ведут на лестничные клетки или непосредственно наружу.
--Конец цитаты------

Цитата СергейКо 22.06.2011 14:43:03
- "Антипаника" нужна для эвакуации, но не для СКУД
--Конец цитаты------

как-то так


[22.06.2011 15:23:53]
 
Цитата СергейКо 22.06.2011 15:04:40
"Антипаника" нужна для эвакуации, но не для СКУД
--Конец цитаты------
Совершенно согласен.


[22.06.2011 15:26:00]
 Вернее, "Антипаника" нужна для эвакуации, при СКУД.
SaintLess ®

[22.06.2011 17:44:56]
 Ув. один из них (в запасе),
по поводу антипаники:
для выходов с двуми дверьми: одна аварийная (антипаника) по желанию с герконом, вторая с замком СКУД - правильно я понял?
К такому выходу вопросов нет.
А для выхода с одной дверью как?


[23.06.2011 8:36:03]
 Ув.SaintLess ®, если у Вас один выход, то нахрена Вам СКУД.
У Вас охранник не на входе сидит?


[23.06.2011 10:47:37]
 Я мало видел СОШ с одной эвакуационной дверью. А насчёт "Антипаники" я лично двумя руками за, но любой директор СОШ в целях безопасности от неё откажется.
SaintLess ®

[23.06.2011 15:55:22]
 Ув. Fosfor,
любой директор СОШ возьмет то, что ему скажут взять кто-либо из Управления обрахования, разыгрывающий тендер на установку этих дверей))
Ув. один из них (в запасе),
школы разные, разные проекты, по этому
как правило - два (три) выхода из коридора первого этажа и от 2 до 5 выходов по лестничному маршу для 2-4 этажей, а также отдельные выходы для персонала (пищеблок, бассейн, пристройки).
Все двери двухстворчатые, кроме дверей для персонала (одна строчатые) и на данный момент оборудованы засовом (по одному на две створки) и закрыты на ключ - сложности нет, открыл засов и замок не проблема.
Охранников от 1 до 2, и сидят они у главного входа.
СКУД, как минимум, для контроля, (визуализации) ))
Чтобы дети не курили. Вот и думаем ставить только герконы или и замки..


[24.06.2011 8:37:26]
 Думаю для школ достаточно будет замков "Антипаника" с герконами (для контроля открытия).
Основной вход, через который все входят в здание под контролем охраны, остальными для входа в здание наверное не пользуются.


  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Электрозамки на запасных выходах      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.