| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.03.2011 11:52:40] | | Разрабатываю ППМ на жилой дом. Есть подвальный этаж (ИТП, узел учета, венткамеры и т.д.). СНиП 31-01-2003 говорит о необходимости устройства в подвале окон с приямками 0,9 Х 1,2 м. В СП этого требования нет. Будет ли (московская) экспертиза настаивать на СНиПе?
Кто-нибудь сталкивался в экспертизе с этими вопросами? |
 | |
|
[26.03.2011 12:04:54] | | Будет, равно как и по дополнительным требованиям к фасадным системам (если они есть) |
| |
|
RosBez
[27.03.2011 18:19:15] | | Здравствуйте!
В соответствии со ст. 1 69-ФЗ:
Нормативные документы по пожарной безопасности - национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила), правила пожарной безопасности, а также действовавшие до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов нормы пожарной безопасности, стандарты, инструкции и иные документы, содержащие требования пожарной безопасности.
В соответствии с п.п. 7.4.2 СНиП 31-03-2001:
В каждом отсеке подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9 х 1,2 м с приямками.
Вопрос: ЧТО ТАКОЕ СНИП?
Ответ:
СНиП - Нормативный документ в области строительства, принятый органом исполнительной власти и содержащий обязательные требования.
Примечание: Строительные нормы и правила являются частным случаем технического регламента.
ДАННОЕ ТРЕБОВАНИЕ НЕОБХОДИМО ВЫПОЛНЯТЬ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТУШЕНИЯ ПОЖАРА И СПАСАТЕЛЬНЫХ РАБОТ!
Спасибо)
|
| |
|
[27.03.2011 20:03:34] | | Недавно обсуждался подобный вопрос:
http://www.0-1.ru/discuss/?id=15155
Применительно к данной ситуации:
1. В перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" есть пункт 82:
СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные». Разделы 4.
(пункты 4.1, 4.4—4.9, 4.16, 4.17), 5, 6, 8 (пункты 8.1—8.11, 8.13, 8.14), 9—11,
то есть спорный п. 7.4.2 в перечень не входит.
2. ПЕРЕЧЕНЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" (в редакции от 1 июля 2010 г.)
СНиПа 31-01-2003 там нет в принципе, а CП есть.
Но учитывая местонахождение автора вопроса
Цитата FiremanDiM 26.03.2011 11:52:40 Будет ли (московская) экспертиза настаивать на СНиПе? --Конец цитаты------
Москвичи лучше ответят.
|
| |
|
[27.03.2011 20:26:27] | | Друзья, не будем в миллионный раз обсуждать статус СНиПов.... Вопрос был конкретный, про МГЭ |
| |
|
Москвич - друг RosBeza
[27.03.2011 23:04:00] | | Согласуйте с Д...Д, и, скорее всего, М...Э пропустит, но не забывайте, это жилой дом, там будут жить люди...Да, и, не осложняйте работу нашим пожарным)))))
Это не такая уж сложная ситуация. |
| |
|
RosBez
[27.03.2011 23:35:44] | | Цитирую:
Статья 6 123-ФЗ:
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной, если:
1) в полном объеме ВЫПОЛНЕНЫ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, установленные федеральными законами о ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТАХ;
2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных
настоящим Федеральным законом.
3. При выполнении ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ,
установленных федеральными законами о ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТАХ, и требований НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ расчет пожарного риска не требуется.
Цитирую ст. 1 69-ФЗ:
Нормативные документы по пожарной безопасности - национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила), правила пожарной безопасности, а также действовавшие до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов нормы пожарной безопасности, стандарты, инструкции и ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, СОДЕРЖАЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Цитирую название перечня, утв-го распоряжением Пр-ва РФ от 21.06.2010 № 1047-р:
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ Федерального закона "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ".
На основании вышеизложенного, считаю, что если не выполнять требования п. 7.4.2 СНиП 31-03-2001, то мы выполним только первую часть основного требования, т.е. выполним обязательные требования пожарной безопасности, установленные федеральными законами о технических регламентах, а вторую часть (либо риск, либо требования нормативных документов по ПБ) не выполняем.
Вывод:
1) Выполнить требования п. 7.4.2.
2) Согласовать сами знаете где, а затем в МГЭ (не рекомендовано, не забывайте о наших друзьях пожарных и жильцах дома).
Москвич, спасибо) Как поживаешь?
|
| |
|
[28.03.2011 0:29:50] | | Уважаемый RosBez, Вы не правы, потому что перефразируя Вашу мысль получается:
надо выполнять требования всех нормативных документов, в которых хотя бы раз упоминается слово "Пожарная безопасность".
Существует перечень к ФЗ-384 (Регламент о безопасности) и существует перечень к ФЗ-123 (Регламент о пожарной безопасности).
Поэтому честнее сказать:
МГЭ будет требовать все, что посчитает нужным (если это действительно так). |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|