| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
zanoz ®
[04.05.2009 0:38:52] | | вот отсюда http://www.mchs.gov.ru/ скачал "Мониторинг СМИ от 30.04.2009" , похоже это должно быть здесь:
"...Везде, где можно заменить спасателя, будут работать роботы – разминирование, тушение на химических и нефтехимических объектах и так далее»,– цитирует Шойгу портал KM.ru.... Один браслет носит на руке пациент, второй находится у дежурной медсестры. В случае пожара или если больному становится плохо, сигнал от браслета по беспроводной связи поступает на пульт медсестре с указанием палаты и имени больного. В случае пожара больной оповещается через этот же браслет, начиная вибрировать. "Почему мы можем разрабатывать дорогостоящие системы для контроля за преступниками, а у инвалидов таких систем нет", - сказал Шойгу.... Министр рассказал и о других технологиях будущего: по мере их развития его подчиненных все больше будут заменять роботы...."
В принципе, логично было бы предположить, что следующим шагом будет внедрение катапульт для экстренного выброса погорельцев из высотных зданий
[Продолжение Начало см 68 серия МЧС-овский дурдом =Админ]
|
 | |
|
[04.05.2009 9:26:18] | | Гость
[02.05.2009 23:53:09]
"...Однако придумано здорово! Подразделения на пожар прибывают в кратчайшие сроки - очередное указание про 10 и 20 минут, так же оперативно локализуют и ликвидируют пожар. Всё в ажуре, МЧС на коне!!! "
Коллега, а сам-то лично читал Техрегламент, конкретно - статья 76? Там, где "про 10 и 20 минут"? Не пожарных это касается, не являются эти минуты нормативными сроками оперативного реагирования!!!! Это нормативы размещения новых пожарных депо, планируемых к строительству. И не более того. Единожды согласившись с бредовыми сроками, вы сами приладите себя в неприличную позу. Население нонче грамотное, всё чаще в суды идёт с намерениями стрясти возмещение ущерба с пожарных (по причине как бы некачественного тушения). А начкары слепо следуют указаниям, а не лопатят законодательство. Вот и появляются в рапортах "нормативные сроки прибытия" с ложным отсылом к уже действующему Техрегламенту. Сей ложный "норматив" закрепляется в подкорке - и пишут потом акты о пожаре, рапорты - с этой вот бредятиной, якобы нормативной. Судьи не все станут рыть носом землю - им проще понять так, как сами пожарные напишут. Акт о пожаре - это уже документ. Описание пожара (с "нормативными" ссылками) - тоже документ. Если вколотите себе в голову такие "нормативы" - быть вечными ответчиками и работать на возмещение ущерба дубинноголовому нашему населению. |
| |
|
ВПО
[04.05.2009 11:31:38] | | Во вновь принятом Своде правил СП 11.13130.2009 Места дислокации подразделений пожарной охраны, разработанном в соответствии со статьями 76 и 97 Федерального закона от 22 июля № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» вообще нет ни слова про 10 и 20 минут, а определяется только расстояние от ПЧ до объекта пожара.
3.1 Определение числа и мест дислокации подразделений пожарной охраны проводится для существующих или проектируемых населенных пунктов (их микрорайонов) или производственных объектов.
4.1 Число и места дислокации подразделений пожарной охраны на территории населенного пункта или производственного объекта определяются на основании расчетного определения максимально допустимого РАССТОЯНИЯ от объекта предполагаемого пожара до ближайшего пожарного депо..
4.3 Для каждого объекта предполагаемого пожара рассчитывается максимально допустимое расстояние от него до ближайшего пожарного депо в зависимости от цели выезда дежурного караула на пожар и выбранной схемы его развития.
Максимально допустимое расстояние от объекта предполагаемого пожара до ближайшего пожарного депо определяется для одной или одновременно нескольких из нижеприведенных целей выезда подразделений пожарной охраны на пожар:
- цель № 1: ликвидация пожара прежде, чем его площадь превысит площадь, которую может потушить один дежурный караул.
- цель № 2: ликвидация пожара прежде, чем наступит предел огнестойкости строительных конструкций в помещении пожара;
- цель № 3: ликвидация пожара прежде, чем опасные факторы пожара достигнут критических для жизни людей значений.
|
| |
|
Гость
[04.05.2009 11:41:24] | | Вашими устами да мёд пить...
Прочитать 76 статью регламента надо в первую очередь руководству министерства, а то статс-секретарь Пучков в интервью нёс бред по поводу " - вот теперь пожарные в городе приедут в течении 10 минут, а на селе 20". Если человек такого уровня не смыслит ничего в Техрегламенте, до остальная шелупонь и подавно. Сейчас требуют информацию о прибытии на пожар в течении этих сроков, с предоставлением объяснений, если не уложились. Ну ладно в москве ДЛБ, но получается и в РЦ народ с таким же складом ума. Бочку катят на губеров, что те депо не достроили, а сами пишут - "у нас деньги не просите, на этот год вам расходов не запланировано", а куда делись субвенции от субъектов - миллиарды рублей, про это молчок. Молодцы Хабаровчане - не дали бабок голубому. Для интереса посмотрите по каким ценам поставляется оборудование для субъектов (в 2, а то и в 3 раза дороже. Кому кризис , а кому мать родна. |
| |
|
[04.05.2009 17:27:38] | | ВПО
Свод правил конкретизирует общие положения - и это уже гораздо ближе к понятию "время оперативного реагирования". Самим бы только не путать хрен с трамвайной ручкой - глядишь, и выживем :))
Гость
Господа статс-секретари и секретарши могут нести какой угодно бред - они ведь ни за что не отвечают. Как и указывательщики из РЦ. Указывайте по пожарам реальные сроки, иначе сами потом из этой ямы не выберетесь. Ну как возможно прибыть за 20 минут (при отсутствии стационарной переправы) во время ледохода на правый берег реки с левого, где, предположим, дислоцировано подразделение? Вам туда ваще не прибыть, ибо пожарными вертолётами вы не забалованы. И что, в подобном случае, будете врать про 19 минут 59 секунд? Или в распутицу по грунтовым дорогам, практически на раму садясь, сколько вы ползти будете расстояние в 12 километров? Управитесь за 20 минут? Я уж о бОльшем расстоянии не говорю... Деревня сгореть успеет, пока мы будем наши "идеальные" дороги в дерьме по маковку форсировать. Да и по сухому времени, но на расстояние километров в 90 - возможно успеть за 20 минут? Проще 10 раз отлаяться тем, что 76-я статья не регламентирует сроки оперативного реагирования (следовательно, указание о подгоне сроков под бред статс-секретаря является незаконным), чем в суде объяснять, почему вы спалили деревню, если "прибыли" (по липовым бумагам) в течение 15 минут. Не надо тупо исполнять навязанный бред - головой надо думать и зубы показывать, в строгом соответствии с законодательством. А указующий документ в прокуратуру отправить - чтобы в следующий раз думали, чего приказывают. Ну, и статью 42 УК никто пока не отменял.
И - медок наворачивайте собственными устами. И пусть будет вам счастье со здоровьем, мужики.
|
| |
|
Андрей
[04.05.2009 22:03:22] | | Iguana
Сдается мне, что Вы никогда не работали в ПЧ. А чтобы понять, надо в шкуру влезть.
Админу.
Прошу прощения что не в тему, но если есть на сайте поиск сослуживцев, пожалуйста сообщите, не могу такое здесь найти. |
| |
|
Гость
[04.05.2009 23:48:36] | | Iguana (Единожды согласившись с бредовыми сроками, вы сами приладите себя в неприличную позу. ... Указывайте по пожарам реальные сроки, иначе сами потом из этой ямы не выберетесь.) Вы пробовали при передаче на ЕСС (в область) данных по пожару сообщить реальное время прибытия, локализации, 1-й и 2-й ликвидации? У диспетчеров один ответ - время не укладывается в указанные Москвой нормативы. От ненормативной лексики удерживает только понимание, что женщины-то ни в чём не виноваты и только выполняют очередную мчсовскую указивку. Махнёшь рукой - пишите чего вам надо, в карточке я сам укажу реальное время. |
| |
|
krab
[05.05.2009 5:21:01] | | гость игуану не трогать.... хошь я пообщяюсь??? |
| |
|
krab
[05.05.2009 5:37:13] | | андрей ...сначало почитай.... |
| |
|
krab
[05.05.2009 5:51:10] | | а спасиб занос!!!!ладно выдюжим...был 3 номер вчера... |
| |
|
[05.05.2009 8:17:18] | | Интересное разъяснение по применению 76-й статьи на сайте МЧС:
Вопрос: Согласно статьи 76 Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», пожарные подразделения должны прибыть к месту вызова в городских поселениях и городских округах в период до 10 минут, а в сельской местности – до 20 минут. Однако, в больших городах пожарные подразделения из-за «пробок» зачастую не успевают прибыть в такие сроки. Следовательно, нарушаются нормы регламента. Что вы можете сказать по данному вопросу? Почему законодатель устанавливает такие невыполнимые на практике требования? Какие санкции предусмотрены для сотрудников пожарных подразделений, нарушивших указанные требования? Пушкина Елена Романовна из Москвы.
Ответ: Уважаемая Елена Романовна, Ваш вопрос носит комплексный характер.
Прежде всего, обратим внимание, что обозначенные в техрегламенте временные нормы устанавливают требования к местам размещения пожарных подразделений. При этом для действующих пожарных частей с учетом скоростных режимов на транспортных магистралях определяются границы территорий городских населенных пунктов и сельских районов, в пределах которых время прибытия первого подразделения пожарной охраны соответствует нормативным значениям, определенных в статье 76 п. 1 регламента. Назовем эти области областями нормативного обслуживания.
Соответственно, на тех территориях населенных пунктов и сельских районов, которые находятся вне границ областей нормативного обслуживания, должны создаваться дополнительные подразделения пожарной охраны. Это задача органов исполнительной власти на местах.
Добавлю, что нами разработан свод правил «Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения» и методические рекомендации “Определение мест размещения подразделений пожарной охраны в населенных пунктах в целях доведения времени прибытия первого подразделения пожарной охраны до нормативного значения”. Эти документы позволяют произвести соответствующие расчеты по обоснованию мест размещения оперативных подразделений пожарной охраны в проектируемых и существующих населенных пунктах с учетом особенностей пожарной опасности зданий и сооружений, системы их противопожарной защиты, технических возможностей дежурного караула, выезжающего на тушение пожара. При этом учитываются особенности населенных пунктов.
Что касается невыполнимых требований… Регламент, наоборот, привел их в соответствие с международной практикой. Например, в Германии оказание помощи должно осуществляться в течении 8 мин с момента получения сообщения о пожаре. Во Франции, Ирландии время прибытия пожарных подразделений не должно превышает 10 мин в городах и 20 мин в сельской местности.
Давайте стремится к международному уровню, а не рассуждать о том, что Россия еще не готова к таким нормативам и законодатель устанавливает невыполнимые на практике требования.
По вопросу, какие санкции предусмотрены для сотрудников пожарных подразделений, нарушивших указанные требования, могу сказать, что санкций не предусмотрено. Как говорилось ранее, в соответствии со статьей 6 пункт 4, ответственность за обеспечение пожарной безопасности в городских и сельских поселениях возложена на органы государственной власти, органы местного самоуправления.
Источник: http://mchs.gov.ru/portal_previews/d... |
| |
|
[05.05.2009 8:25:07] | | Как я понял есть область нормативного обслуживания, определенная с учетом скорости движения, пробок, расстояния и т.д. В указанном радиусе подразделение должно прибыть за нормативное время. То что сильно сгорело дальше определенных расстояний уже головняк местных администраций (не создали подразделения ПО) и деж. караулы тут не причем, если они не успели прибыть в норматинвое время.
ЗЫ: Вопрос к коллегам: где нибудь определены эти области нормативного обслуживания???
|
| |
|
[05.05.2009 10:58:02] | | Андрей
Сдается мне, вам не повезло с отделом службы, потому вашей шкурой все дырки и пытаются заткнуть.
Гость
"Вы пробовали при передаче на ЕСС (в область) данных по пожару сообщить реальное время прибытия, локализации, 1-й и 2-й ликвидации?"
Мы другое попробовали, достаточно давно, лет 5 назад еще - нам понравилось. Думаю, и вам бы понравилось тоже - попробуйте.
По гарнизонам, опираясь на СНиП "Градостроительство", нарезали подразделениям реальные радиусы выезда (говоря по-нынешнему, "область нормативного обслуживания") - 3 километра по существующим дорогам общего пользования. Средняя скорость движения цистерны 40-45 км/ч в городских условиях, 35 - в сельских (по грунтовкам и прочим неудобьям). Составили таблицы на каждый местный гарнизон - с реальными расчётами по времени прибытия. Свели в общую таблицу - с населёнными пунктами в нормативных радиусах и вненормативных радиусах, рассмотрели и утвердили на заседании КЧС и ПБ области. Внесли предложения по размещению новых пожарных депо и отдельных постов в малонаселенных пунктах, в РЦ доложили о реальном состоянии дел - и не напрягаем свои подразделения на липовые подгоны под нереальные "стандарты". Если подразделение не уложилось в расчетное время -пробки, отсутствие переправ, закрытые проезды, разрытые коммунальщиками (без сообщения в ПО) дороги - начкар в дополнение к акту о пожаре пишет рапорт с обоснованием причины задержки, разумеется, в пути следования сообщая по радиостанции, где и по какой причине тормозит (диспетчер, соответственно, фиксирует в журнале, если на месте нет записывающего устройства). Одной бумажкой больше - зато без гимора и вранья. Мы свой личный состав бережем, не отдавая ему беззаконных приказов. Потому центральный и не требует с подразделений липового времени. Опять же, мы всерьёз готовимся к возможным судебным искам (пока удается отбиваться на стадии досудебного рассмотрения, но население-то пишет жалобы и исковые заявления - это реальная жизнь, как бы шизофренично не выглядело требование к пожарным о возмещении причиненного пожаром ущерба) - а в суд надо предъявлять максимум документов. Представьте, как вы можете попасть, если в акте о пожаре, карточке учёта и оперативной сводке будут стоять разные данные - кому как "удобно" или "нужно".
В данное время мы уже закончили корректировку разработанных таблиц оперативного реагирования в соответстви со Сводом правил СП 11.13130.2009 - совсем не много времени заняло. Будем утверждать распоряжением губернатора, чтобы он ответственность и перед населением прочувствовал, а не только перед нормами партийной дисциплины. |
| |
|
[05.05.2009 16:18:26] | | Многое чего пришлось повидать, но сейчашняя телефонограмма поразила больше всех- пришла на исполнение в ПЧ, т.е. в службу пожаротушения:
09.04.2009 г. № 1372/4-3-06 "В целях предупреждения распространения африканской чумы свиней на территории Московской области направляю для использования в работе «Методические рекомендации по предупреждению распространения и ликвидации эпизоотий африканской чумы свиней на территории Московской области».";-))) |
| |
|
[05.05.2009 17:11:13] | | Lty
Сальцо-то, небось, "все мы уважаем" - вот и проникнитесь святостью идеи. Это ж первая задача пожаротушения - свиней от чумы защитить. Мы вон оленей тундровых и морских котиков от бескормицы бдили - тоже чай россияне, получше многих двуногих. |
| |
|
Андрей
[05.05.2009 21:41:50] | | Iguana
Я вообще не о том, и ни с кем не спорю. Просто поймите, я Пожарный (кому как нравится, я ГПНщик), я раньше все понимал. Но то, что творится сейчас.???????????????????????????????????????????
У Вас когда нибудь было чувство отсутствия земли под ногами?
НЕПОНИМАЮ!!!!!!!!
Проще уйти, но куда, а смысл, все не уйдут и ничего не изменится.
Работать можно, когда понимаеш, может быть я устарел?.
Я уверен, что я не один.
Наверное это неправильное сравнение, но мне кажется, что нечто аналогичное чувствовали офицеры царской армии после 17 года. Объясню - когда я учился, очень хороший преподаватель, нам говорил, никогда не лезьте туда, где деньги!!!!!!!!!! А сейчас НАОБОРОТ нас ТОЛКАЮТ в ДЕНЬГИ
И нет НАДЕЖДЫ на изменение в лучшую сторону
Админ молчит (однокашники). Служба считает нахлебниками (пусть), шаман считает взяточниками (у кого что болит). Назло всем буду работать!!!!!! |
| |
|
[05.05.2009 22:52:10] | | Уважаемый Андрей, если не секрет, кто "говорил, никогда не лезьте туда, где деньги"? |
| |
|
землячок
[06.05.2009 9:02:51] | | Деньгам нужна "крыша", иначе они "промокнут".
В ГПНе можно продвигаться по службе только тогда, когда лезешь "туда, где деньги". Риск есть всегда: берешь, могут подставить; не берешь, тоже подставят "за упущения в службе". Главное: всегда делиться с кем надо.
Банально... |
| |
|
[06.05.2009 9:02:55] | | Андрей
Это у вас, батенька, невнятное что-то творится. Чтобы служба считала ГПН нахлебниками - это вовсе уж надо с ног на голову перевернуться. А что там считает шаман - не пофиг ли вам? На всех дураков оглядываться - голова отвалится :) А работать надобно не назло, а во благо. Все мы в одной, извините, заднице пребываем - но есть и положительный момент. В этом всеобщем бедламе и правовом беспределе есть нехилая возможность выстроить служебные отношения наиболее эффективным образом. Помните, раньше каждый сотрудник (работник) ГПС был автоматически наделен правами ГПН? А теперь эти права вам существенно "секвестировали", а нам и вовсе обрезание устроили. ГПН задыхается в кампанейщине - по жилью, по соцобъектам, по куче разнообразных направлений. Делимся по братски: инспектора обследуют наиболее серьёзные объекты, а инструктирование по жилью (под роспись), по интернатам для престарелых (тоже каждого под роспись) проводят бойцы караулов. Оформляется это поручениями начальника ОГПН, узаконено решением КЧС. Всех инспекторов-офицеров (со спецобразованием и без такового) аттестовываем на РТП - серьёзное подспорье в сельской местности, где, в основном, профессиональные части. И никто ни с кем не "делится" и не "меряется" - пожарная охрана всегда была единым организмом. И должна им оставаться, несмотря на весь спускаемый "сверху" маразм.
А насчет чувства земли - у меня всегда было это чувство, что под ногами - моя земля. Даже болото, в котором увязаешь по пояс - все равно моя земля. Она не предает. Она всегда опора. |
| |
|
НУФА
[06.05.2009 10:55:03] | | Iguana®!
От Fire manager® - "...в соответствии со статьей 6 пункт 4, ответственность за обеспечение пожарной безопасности в городских и сельских поселениях возложена на органы государственной власти, органы местного самоуправления."
И Ваше " Делимся по братски: ..., а инструктирование по жилью (под роспись), по интернатам для престарелых (тоже каждого под роспись) проводят бойцы караулов. Оформляется это поручениями начальника ОГПН, узаконено решением КЧС."
Вопрос: А при чем здесь л/с караулов? А л/с это надо? Вот органы... с КЧСами пусть и обеспечивают ответственно. |
| |
|
[06.05.2009 11:06:23] | | Iguana ®, Iguana ® [05.05.2009 10:58:02] [06.05.2009 9:02:55] - преклоняюсь пред Вами, преклоняюсь пред Вами: по хорошему завидую тем, кто имеет счастье работать с Вами.
Можно ли надеяться на то, чтобы Вы указали свой регион? Я бы тогда с радостью следил бы в разных новостях о Вашей ПО
|
| |
|
[06.05.2009 11:16:06] | | НУФА
Дык нам, сиволапым, недосуг дожидаться, когда в полной мере заработает дырявое законодательство. Чтобы реально, а не на бумаге, "обеспечить" - думаю, догадываетесь, сколько нужно финансовых средств вложить. Откуда такие средства возьмутся в нищих поселениях? Однако, население здесь не при делах, не оно законы придумывает. А личный состав караулов - как бы и ни при чем. Только вот корячиться-то на пожаре именно ему. И лучше бойца мало кто способен растолковать обывателю, что надо делать в случае пожара. Видите ли, бойцы районных пожарных частей и отдельных постов инструктируют население в районе своего проживания - то бишь, соседей своих, ближних и дальних. У нас пока еще сосед соседу не пофиг. Чай, не Москва. |
| |
|
[06.05.2009 11:43:37] | | zanoz
Знаете, это мне можно позавидовать - посчастливилось работать под началом умных людей. И не плакатно, а истинно преданных пожарной профессии. У меня очень толковый непосредственный начальник - он определяет стратегию, дает четкие задания на проработку. А мы уже командно подключаемся, каждый по своему направлению. Отсюда и получается непротиворечивый комплекс мер, а также вытекающих из него направлений организационной работы. Наша задача - продуманно организовать, проконтролировать и гибко отреагировать на изменения - а уж личный состав поймет и поддержит. В глупости нас пока еще не обвиняли наши ребята. Ну, и первый зам по ГПС - тоже правильный пожарный, к тому же, достаточно гибкий политик. Он нас серьезно поддерживает, отбивает от голубой бредятины, насколько может. Пока еще ни разу не сливал - это важно. Но - годики у него уже критические. Выжмут его на пенсион - тогда придется гораздо тяжелее.
Регион, уж не посетуйте, открыто не назову - голубые "братья" зуб заточат на моих начальников. Не хочу давать повода. А то были у соседей прецеденты нешуточной травли за нелицеприятные высказывания в интернете. Хорошее начальство - как алмаз в борозде, его беречь надо :)) |
| |
|
НУФА
[06.05.2009 12:21:31] | | Если подобными межсобойчиками заниматься, так оно, законодательство, ни когда не заработает.
Сидит "ОНО, их высокомордие" на стуле в каком-нибудь N-ском гарнизоне, в носу ковыряет и думает, что-бы этакое "новенькое", из хорошо забытого приподнести, чьей бы попой свое начальство удовлетворить. Силами л/с разумеется, так, чтоб в свободное время, на пару месяцев, да несколько раз в году. Ух! Какой бы еще прогиб за чужой счет придумать, чтоб звезду или внеочередную заглушку на грудь получить к юбилею.
И знают с..., что своих подчиненных под статью подводят.
Денег надо много, согласен, так пусть это их головной болью будет. Выстроили вертикаль, чтоб всякую х... придумывать а потом требовать, так пусть теперь по этой вертикали вниз деньги вкачавают, чтоб свои ковырялки и торчки реализовать. А если не хватит бобла, то выхода два:
1. Засунуть свои ковырялки себе в .... (Вы правильно поняли);
2. Пересмотреть итоги преватизации и по взрослому заниматься обустройством страны, в том числе и ППБ. |
| |
|
[06.05.2009 12:37:43] | | Уважаемый НУФА, Ваше мнение тоже правильное, но Вы только взгляните, что написала Iguana ®!: "Всех инспекторов-офицеров (со спецобразованием и без такового) аттестовываем на РТП - серьёзное подспорье в сельской местности, где, в основном, профессиональные части. И никто ни с кем не "делится" и не "меряется" - пожарная охрана всегда была единым организмом". Это же чудо! И возрадовалось сердце мое от слов этих радостию велию... Это же чудо! |
| |
|
НУФА
[06.05.2009 13:45:05] | | Я на другое обратил внимание:
1. "Мы свой личный состав бережем, не отдавая ему беззаконных приказов". Мои коментарии выше.
2. "Опять же, мы всерьёз готовимся к возможным судебным искам (пока удается отбиваться на стадии досудебного рассмотрения, но население-то пишет жалобы и исковые заявления - это реальная жизнь, как бы шизофренично не выглядело требование к пожарным о возмещении причиненного пожаром ущерба) ..."
Население пишет жалобы и иски, поскольку считает, что пожарные это представители власти, т.е. обращается, нет, взывает власть возместить ущерб за бездействие по защите населения от огненной стихии. От таких заявлений нужно не отбиваться, а правильно консультировать и иски предъявлять именно на эти органы ... И вынуждать судебную власть принуждать власть государственную тратиться на ППБ.
По этому поводу не могу не привести пример, лично слышал из уст мэра г. Москвы Лужкова Ю.М. еще в далеком 1998 году, цитирую :" Система пожарной безопасности в г.Москва должна быть такой, что если кто-то от отчаяния решит уйти из жизни через пожар, то дислокация пожарных подразделений должна позволить вовремя прибыть и спасти этих отчаявшихся, не борющихся за жизнь людей." Сильно!!!
3. Не стоит забывать, что пожарная охрана, со всякими там ее штучками, это лишь одна из мер пожарной безопасности, которую органы ... должны создавать для реализации своих полномочий. Кроме этого, должны еще быть: генпланы.., водопроводы, водоемы, дороги, системы ППЗ, нормотворчество, сертификация, лицензирование, пропаганда и т.д. Только вот на все и ответ заранее готов - нет средств. Есть пожарники, вот пусть и кувыркаются там себе, придумывают себе игры в войнушки и играют..
В условиях кризиса на дружинников есть средства, а на увеличение численности ОВД нет, на дворников есть, а на доведение численности пожарных до нормативной-нет. Прокукарекали про муниципальную пожарную охрану, а денег на ее создание нет, и хоть не рассветай... Сколько можно!
|
| |
|
[06.05.2009 14:06:58] | | НУФА
Вы видите только свои персональные обидки - и через призму озлобленности фыркаете. Смелый тырнетный обличитель. В реале готовы мне в глаза сказать - перед караулом любого, на ваш выбор, подразделения нашего гарнизона? Вот это:
"Сидит "ОНО, их высокомордие" на стуле в каком-нибудь N-ском гарнизоне, в носу ковыряет и думает, что-бы этакое "новенькое", из хорошо забытого приподнести, чьей бы попой свое начальство удовлетворить. Силами л/с разумеется, так, чтоб в свободное время, на пару месяцев, да несколько раз в году. Ух! Какой бы еще прогиб за чужой счет придумать, чтоб звезду или внеочередную заглушку на грудь получить к юбилею.
И знают с..., что своих подчиненных под статью подводят".
Если готовы - в личку, плиз. Перед лицом сайтовой общественности (многие знают меня лично) обязуюсь оплатить вам дорогу в оба конца и протезирование зубов. |
| |
|
зам.
[06.05.2009 14:21:19] | | НУФА!
Говорить много и ни о чем - профессиональный показатель любого Российского политика и чиновника , мчс здесь не исключение, просто посетители данного сайта и участники форума наиболее тонко ощущают это,так как так или иначе связаны с ПО (работают, работали или близко находятся), на самом деле если взять любую структуру госвласти -МО, МВД,УИН и т.д.,практически везде одно и тоже-очень скотское отношение к рядовым исполнителям, некомпетентность управленческого персонала, ввиду отсутствия должного опыта, продвижения по службе благодаря связям, родственым отношениям, деньгам, подхалимства и т.д.
Игуана!
Я конечно Вас очень уважаю (заочно), однако высказывания насчет аттестовывания инспекторов-офицеров на РТП, я думаю не очень вяжутся с полномочиями, правами и обязанностями инспектора ГПН, который согласно действующего законодательства должен заниматься немного другой деятельностью.Хотелось бы узнать, с такой легкостью можно аттестовать и пожарных на должность инспектора ГПН, чтобы после смены вместо отдыха он шел осуществлять служебную деятельность по проведению мероприятий по надзору с целью проверки соблюдения ...... требований пожарной безопасности.Ведь получается , инспектор-РТП должен тогда и выезжать вместе с караулом (по-хорошему)и руководить тушением, а пожарный после ликвидации производить как минимум мероприятия доследственной проверки(объяснения, ОМП, и т.д.) или процессуальные действия в рамках административного производства? |
| |
|
КМП ®
[06.05.2009 14:53:28] | | Уважаемые друзья!
Тема интересная, описаные Iguanoi методы работы пожарной охраны, с использованием пожарных для профилактики в жилье и наделением полномочиями начальников гарнизонов (РТП) работников ГПН, применялись еще 60-80х годах. Будучи начальником СВПЧ-5 г. Хабаровска в 1976году направлял пожарных в жилой сектор, кстати, были неплохие результаты.
Iguana!
Форум место общественное и надо себя сдерживать, в конечном счете мы общаемся для того, чтобы чему то научиться, обменяться мнениями, получить недостающую информацию, если посчастливиться, встреть на форуме нестандартно мыслящего специалиста, почерпнуть для себя интересные идеи. Все это можно и нужно делать в спокойной обстановке и без лишних эмоций. |
| |
|
[06.05.2009 15:10:08] | | зам.
Да у нас многое "не очень вяжется" и в самом законодательстве, так что наши "неувязки", можно сказать, цветочки. :)Насчет аттестации инспекторов на РТП - это наше совместное с ГПН решение. Потому как в сельских районах, как и в былые времена, специальное образование (следовательно, углубленное знание тактики) имеют лишь сотрудники инспекции. Поэтому в каждой части (у нас по прежнему инспекции располагаются под одной крышей с ПЧ) организовано оперативное дежурство инспекторского состава (это решение самих ГПНщиков, если что). Дешевле да и удобнее инспектору выехать вместе с караулом в отдаленную деревню. Если потребует обстановка, инспектор вправе руководить тушением пожара. Караул, в свою очередь, поможет собрать свидетелей, опросить погорельцев (в обязанности начкара входит сбор информации по пожару), запаковать вещдоки, которые дознаватель сочтет необходимым изъять. Однако, сие не означает, что пожарные "с легкостью" аттестованы на должности ГПН. Мероприятия по надзору бойцы не проводят - они проводят инструктажи. Уставы отрядов такую форму деятельности содержат - и даже обязывают проводить пропаганду противопожарных знаний и навыков среди населения. Инспекция - она ведь одна на весь район, в каждый сельский дом достучаться нереально, учитывая и без того немалую нагрузку на ГПН. Участие личного состава караулов в профилактических мероприятиях учитывается при определении процента надбавки за сложность и напряженность. А насчет личного времени - трое суток, которые после смены боец обязан отдыхать... гм.. как бы это поаккуратнее... Если боец, сменившись, бежит на халтуру - это, значит, нормально. А если он занят подворовым обходом (не бесплатно, заметим) - это, значит, жуткая бяка. Какая-то странная бухгалтерия получается. Штаб, отмантулив на "тройке" всю ночь, половину следующего дня отписывается - это тоже нормально. Обычное дело. Они ж не люди, они ж офицеры. Черт, так далеко можно зайти. |
| |
|
зам.
[06.05.2009 15:20:54] | | Игуана!
"ДЕШЕВЛЕ да и удобнее инспектору выехать вместе с караулом в отдаленную деревню"
Ну что-ж, как говаривал однажды уважаемый Commando: "Позиции понятны-живем дальше" |
| |
|
[06.05.2009 15:30:39] | | Уважаемый Марк Пенхасович, я обычно воздерживаюсь от огульного облаивания всех и вся лишь потому, что у меня фурункул на ягодице вскочил. И почему-то не желаю, чтобы некто, лично мне не известный, делал выводы о том, что я готова в домовину затрамбовать подчиненного, лишь бы выслужиться. Если есть факты - озвучь факты. А вот домыслов, да еще в оскорбительной форме, я терпеть не намерена.
Что по организации работы - разумеется, мы её не из пальца высосали, применив в нынешних условиях опыт 60-80 годов. Полагаю, что меня тут попытаются закидать виртуальными камнями, если скажу, что у нас молодых инспекторов учат расследованию пожаров на архивных описаниях, тех самых 60-х годов, листов по сотне на пишмашинке через один интервал, с фототаблицами и всем прочим справочным материалом. Ну, Вы-то помните, как тогда исследовались пожары. Мы эти папки не выбросили - отцифровали и сохранили. Старая пожарная охрана - это кладезь практики, нужно только не забывать профессиональные корни. А результаты - действительно неплохие, иначе и огород бы не стоило городить.
зам.
Действительно - дешевле. Во многих отношениях, не только в материальном плане. Если кто-то живет роскошно, имея на каждого инспектора по служебной машине - только порадуюсь. В наших деревнях - либо с оказией, либо на личном транспорте (если он есть). А с возмещением затрат на топливо - сами знаете, как обстоит. Главным образом - экономится время. Его ценность сложно преуменьшить.
|
| |
|
НУФА
[06.05.2009 16:06:31] | | Уважаемая Iguana ®! Не разочаровывайте!
Наше мудрое государство придумало сложность и напряженность, ночные, "ручные" и т.д. не для того, что бы привлекать л/с в свободное время, а с целью не платить военным пенсионерам пенсии. Придумывает всякие статьи, с которых перерасчета нет. Я Вам секрет открою, даже при четырехсменке есть переработка, за что и срок службы установлен - 20 лет. А то, что боец вынужден бежать на халтуру, так это позор не ему, государеву слуге, а отечеству. За эту халтуру платят дороже, чем государство своим защитникам. Или для Вас это не очевидно.
И мне совсем не понятно, что это Вы про "ИХ высокомордие " в свой адрес восприняли, уж к Вам-то это отношения точно не имеет.
|
| |
|
[06.05.2009 17:17:48] | | Игуана!
Действительно интересный у Вас гарнизон – вольный, одним словом. Общался со многими НООТП и АСР, везде обстановка одна – сутки напролет лопатят скинутый синий бред а организацией тушения пожаров занимаются в свободное от этого время. И бесполезно объяснять военным сложность комплекса мер по организации тушения пожаров, им главное время оперативного реагирования.
Вот то, что я услышал от коллег и вижу сам, по направлениям ОТП и АСР (ОСиП):
1. Техника, ПТВ, рукава – здесь один ответ, снабжение федералов осталось на уровне 90-х т.е. кроме отчетов и отписок нет практически ничего. В ПО субъектов РФ этот вопрос как-то решается, но здесь все зависит от бюджета и губернатора.
2. Противопожарное водоснабжение – болезненный вопрос для ПО во все времена. Но если раньше с помощью ГПН что-то могло решаться, то сейчас пожарные гидранты, водоемы и новые водопроводные сети существуют своей бурной жизнью исключительно в отчетах и докладах. В реальности этой серьезной проблемой ни кто не занимается с момента отделения ГПН, и она затерялась где-то на ЦУСе. Иногда о ней вспоминают, и вопрос выносится на КЧС, но вот проконтролировать процесс дальше некому, да и некогда. О пенообразователе отдельный, долгий и мучительный разговор.
3. Документы предварительного планирования – любимые военными генералами бумаги. С этой стороны все просто великолепно! Здесь работа кипит. Планы отлетают как горячие пирожки. Но если проанализировать использования планов и карточек тушения пожаров на пожарах, то получится как-то некрасиво. В нашем гарнизоне на каждые 470 пожаров 1 раз. При этом данные в планах по технике и водоснабжению не верны (смотри пункты 1 и 2).
4. Подготовка (любая) - здесь в целом все налажено за исключением молодых специалистов из пожарных ВУЗов. Интеллект среди них большая редкость.
5. ГДЗС – проблем много и все они как правила из-за отсутствия штатной должности начальника ГДЗС гарнизона ПО.
В последние годы ООТП И АСР этими вопросами некогда заниматься. Паводки, лесные пожары, ДТП, целевые программы, численность ФПС, эпидемии, проверки, и многое многое другое. Все это просто заменило реальную работу службы. И вот нерешенные проблемы из года в год остаются нерешенными. Если раньше я думал что для восстановления ПО до нормального уровня понадобится 5 лет, то сейчас думаю лет 10 не меньше.
|
| |
|
[06.05.2009 17:17:59] | | НУФА
Так уж было написано, что воспринималось именно в мой адрес.
Насчет очарований-разочарований. Да, государство наше мудрое, с этим никто и не спорит. И сминусованные наши льготы никак не влезают в рамки полуторного оклада. И с новой системой оплаты труда для вольнонаёмных, когда у людей из кармана больше вынуто, чем туда положено - полная жопа. Короче, с нашим государством в азартные игры лучше не садиться - у него всегда запасные пять тузов в рукаве.
Я о другом говорю - об обеспечении пожарной безопасности. Реальной, а не бумажной. Думаете, мне в радость перенапрягать людей? Или я против того, чтобы каждый получал достойную зарплату, не мотаясь по подработкам? Не нужно открывать мне "секретов" ранней пенсии - я тоже в этой же стране живу, в этой же системе служу.
Возможно, я сейчас неимоверно пафосно выскажусь, но большинству личного состава нашего гарнизона совсем не пофиг то, чем они занимаются. По разному люди в профессию приходили, немало и таких, которые пришли случайно - да так и остались на всю жизнь. (Я из их числа, кстати - полагала, что перекантуюсь года полтора-два - да так и "кантуюсь" по сей день). Понимаете, стыдно не делать совсем ничего, тупо отписываясь по многочисленным указиловкам. Стыдно ждать, когда государство повернется лицом к народу. Государство - это машина, социальная машина управления и подавления. У неё лица нет. А у нас есть. Вот чтобы в наши конкретные лица люди не плевали - мы и делаем, что можем. Извините, что напоминаю - мы, поступая в пожарную охрану, обещали людей защищать. Государство - далеко и безлико, а наша обязанность - при нас. Не ради медалей - у меня, если что, три "песочные" за пожарную охрану, никаких особенных "отваг" и "услуг" я себе не выкручивю. Награды государства Советский Союз, заслуженные ранее, я с российскими не вывешиваю на парадный китель. Считаю это неправильным и не желаю уподобляться звенящим павлинам. И, возвращаясь к пожарной профессии: несмотря на все тяжести, тяготы, лишения (моральные и материальные), пожарные, по выходе на пенсию из ФПС, не на лавочке сидят, не по халтуркам бегают - идут в ведомственные, в частные пожарные части, прекрасно осознавая, что именно к тем же самым тяготам и лишениям идут. Иначе они свою жизнь считают не полной. Мой любимый караул (потрясающий коллектив, да простят меня другие) рапорта на пенсию подал в один день - и всем караулом подали заявления в ведомственную пожарку. Так вместе и служат. Без погон, но в профессии. Это только с материальной стороны не объяснить, правда?
У меня лично - масса предложений о работе, гораздо более денежных, нежели сейчас - но вот тоже не ухожу. Мне стыдно перед нашими ветеранами. Однажды, на праздновании 17-го апреля, такой тост прозвучал: "Мы вам оставили крепкую службу, традиции и свой опыт. Не спустите это в канализацию". Может, кому и пафосно - а мне вот стыдно. Спустить в канализацию.
И крайнее: если уж позор - то государству, но никак не Отечеству. Даже если мама неласкова, небогата, некрасива - она всё равно мама, которая нуждается в помощи и защите. Негоже её на позор, я думаю. |
| |
|
НУФА
[06.05.2009 18:01:02] | | А я считаю, что сейчас интереснее работать, чем в годы нашей юности. Возможностей больше. И карты "играть" с государством не то, что можно, а нужно. Пример:
Основополагающим в организации тушения яв-ся наличие и исправность ИППВ. Ну кто же мешает проверить обеспеченность любого населенного пункта гидрантами, водоемами, посчитать объем водонапорной башни и выдать Предписание главе этого н.п. Копию в прокуратуру.
Или другое. А кто мешает главе выдать предписание и со ссылкой на ст. 76 ТР обязать построить там, где это необходимо, новые ПЧ для муниципалки. Или опять только жевать будем...
И пусть они, слуги народные, Целевые Программы выдумывают, лбы морщат да денежки вышибают. Вот это я понимаю, задача. |
| |
|
[06.05.2009 21:48:24] | | Уважаемый НУФА, неужели это Ваши слова: "И пусть они, слуги народные, Целевые Программы выдумывают, лбы морщат да денежки вышибают"? ...Возможностей больше....Копию в прокуратуру....
Спасибо Вам, ПЛАТИТЬ БУДУ Я, да и Ваши родственники, и Вы сами тоже.
Мы пришли к материализации страшного сна о договорных и платных тушениях пожаров и проведениях аварийно-спасательных работ, так как это не только фактически установлено законодательством РФ, но и одобрено исполнителями. Органы местного самоуправления обязаны создать муниципальную пожарную охрану, а если нет средств - то должны создать добровольную пожарную охрану. Кто захочет участвовать в ДПО? НИКТО, значит органы местного самоуправления создадут муниципальную пожарную охрану и будут взымать с граждан "налог" на её деятельность по аналогии с коммунальными услугами. Квиточки на содержание муниципальной пожарной охраны БУДУ ОПЛАЧИВАТЬ Я. Дальше появятся конкуренты - частная пожарная охрана. И товарищества собственников жилья будет заключать договора на конкурсной основе (по аналогии с ЖКХ). А если объект не на муниципальной земле, а на частной, то ему не дадут ни жить, ни работать, пока он не создаст либо ведомственную пожарную охрану, либо частную, так как надо доказать своё соответствие ТРоТПБ. |
| |
|
Андрей
[06.05.2009 22:28:10] | | Товарищи (господа или др.) Господи, что с вами?
Этот форум должен объединять профессионалов, а Вы как .......
Это низко и недостойно
Вспомните - разделяй и ВЛАСТВУЙ.
zanoz ®
"если не секрет, кто "говорил, никогда не лезьте туда, где деньги"?
Я окончил бурситет в 1986 году. А эти слова нам говорил очень уважаемый преподаватель, который отдал ПО всю свою жизнь. Увы его уже нет. Именно Его знания я использую сейчас, и они судя по результатам, никогда не устареют. Я счастлив, что имел честь учиться у такого Человека.
|
| |
|
Гость
[06.05.2009 22:36:47] | | Iguana, спасибо за дельный совет по документированию радиусов выездов[05.05.2009 10:58:02]. Попоробуем внедрить у себя, глядишь и получится чего дельное! Кстати, по акту о пожаре - он предусматривался БУПО, ныне не действующим, то есть и данный документ уже незаконен!? |
| |
|
[06.05.2009 22:39:39] | | Уважаемый Андрей, не драматезируйте, у нас здесь всё очень невинно, мирно и полюбовно, Вам здесь рады. А что такое "бурситет"? Я вот посмотрел здесь: http://www.lingvo.ru/goroda/dictiona... и уверен, что Вам такое толкование не понравится |
| |
|
Андрей
[06.05.2009 22:50:45] | | Iguana
Мне нечем Вам ответить. |
| |
|
Гость
[06.05.2009 22:53:15] | | zanoz ®"Всех инспекторов-офицеров (со спецобразованием и без такового) аттестовываем на РТП - серьёзное подспорье в сельской местности, где, в основном, профессиональные части. И никто ни с кем не "делится" и не "меряется" - пожарная охрана всегда была единым организмом". ... Это же чудо!
Не хвастаясь, а испытывая определённое чуство гордой удовлетворённости:-) могу заявить, что по прежнему, как и в старые добрые времена, на пожары ВСЕГДА выезжает сотрудник ГПН. Если обстановка позволяет только руководить, то он выступает РТП, если припекает, то таскает рукава, работает со стволом, а то и по старой памяти может сходить в дым в аппарате. |
| |
|
Андрей
[06.05.2009 22:55:59] | | zanoz ®
Да, действительно не понравилось. Но мой бурситет дал мне очень многое, и это как уменьшительно-ласкательное. |
| |
|
Гость
[06.05.2009 23:04:58] | | А сегодня пришло указание из УГПН, со ссылкой на письмо естественно г-на Кирилова, о проведении подписки. Мы с сотрудниками должны оформлять подписку насвои деньги, или коррупционировать;-) Интересно, Кирилов-то сам как думает по этому поводу? |
| |
|
[06.05.2009 23:35:42] | | ОЙ, братцы, не могу! Щас умру от смеха! Только что обнаружил:
Вот здесь http://www.mchs.gov.ru/ Начала работу Интернет-служба служба экстренной психологической помощи населению
Задать вопрос психологу Вы можете здесь >>> http://www.isepp.ru/answers/
Текст сообщения
вадим
Добавлено: 20.04.2009 20:24:23 Здравствуйте ,я работаю спасателем ,пол года назад я учавствовал в одних из спас работ ,где на меня напал медведь .Я чудом остался жив ,притворившись мертвым .Где и как я могу получить специализированную психологическую помощь ипойти курс реабилитации ? jovanii77@mail.ru
Ответ психолога: Здравствуйте, Вадим! В работе спасателя возможны самые неожиданные ситуации. Именно поэтому, в каждом региональном центре МЧС существует психологическая служба, целью которой является восстановление, поддержание, сохранение профессионального здоровья и предупреждение последствий профессионального стресса у сотруников системы МЧС. Обратившись к специалисту-психологу по месту Вашей службы, Вы получите квалифицированную психологическую помощь и, при необходимости, направление на реабилитацию. Также у Вас всегда есть возможность обсудить подробности пержитой ситуации и получить помощь психолога на нашем сайте. С наилучшими пожеланиями! |
| |
|
[07.05.2009 10:18:01] | | Похоже, раскрутка раздела сайта. Сами придумываем и сами себе пишем. |
| |
|
[07.05.2009 10:52:28] | | http://www.vkrizis.ru/news.php?news=...
Арендаторы «Народного» обвиняют пожарных в мародерстве
|
| |
|
Пиарщик МЧС из региона
[07.05.2009 10:54:25] | | zanoz ®
Насчет того, что "ПЛАТИТЬ БУДУ Я", с тобой полностью согласен. Окромя вертикали МЧС, налогоплательщик должен будет оплачивать еще и муниципальную ПО, частную... Во, конкуренция то будэ! Невольно вспоминаю действия пожарный в фильме "Банды Нью-Йорка".
"Начала работу Интернет-служба служба экстренной психологической помощи населению".
Скоро на дембель, однако. У меня полный стресс: куда во время кризиса на работу устроиться! Ума не приложу. Может дочка КСШ найдет теплое местечко в новоиспеченной структуре? У меня высшее психолого-педагогическое образование плюс вся жизнь в пожарке. Сразу два дела: и помощь человеку окажут, и службе ихней психологической могу быть весьма полезен.
Мужики, в вдруг возьмут?.. Чем черт не шутит...
|
| |
|
[07.05.2009 12:17:46] | | напор ® [06.05.2009 17:17:48)
Вчера глюкнула машина - и подробный ответ Вам канул в Лету. Повторюсь покороче: обычный у нас гарнизон, без особых "вольностей". Тот же дебилизм с бумагами и разнообразными "профильными" гиморами типа лесных пожаров, свиных чахоток, ДТП и прочего. Только мы многому успели научиться у наших голубых братьев, в частности - спихивать всякую дурь, чтобы расчистить время для работы. Сбором всякого бреда по вышеназванным "профилям" у нас занимается ЦУКС (нефиг штаны протирать, от безделья маясь), есть в ГУ и отделы планирования, и оперативного реагирования - мы им спихнули ДПТ, леса, зоофилию - от нас только доведение до ума карточек по ДТП и отчетной болванки по лесам. Что вам-то мешает заставить товарищей заниматься их собственными функциональными? Пусть отрабатывают деньги налогоплательщиков.
С техникой и вооружением - та же жопа, что и у всех федералов. "Арендуем" в особо гиморных случаях вышеназванное у субъекта, оперируя дебильным Соглашение о передаче части полномочий. Пока что прокатывает - прокуратура предъяв не высказывала ни разу, хоть и активно проверяла. С противопожарным водоснабжением, как и при советской власти, совместная деятельность ГПН и СПТ - мы ничего не меняли в этой схеме. Нового, правда, ничего сейчас не строится, но существующее, с помощью ГПН, заставляем поддерживать в порядке. С пенообразователем крайние пару лет проблем не имеем. Карточки пересмотрели, сократив сумасшедшее количество до потребного. Корректируются они совместно с ГПН (на основании совместного приказа) - инспекторы информируют об изменениях, если таковые обнаружат в ходе проверок, проигрываем совместно (сейчас, правда, притормозили игры - субъект в связи с кризисом экономит горючку). Карточки (планшеты) хранятся на ПСЧ, при выезде выдаются начкару вместе с путевкой - а ну как двойку-тройку объявлять придется по обстановке - на месте пригодится. ГДЗС в крупных отрядах создаём по нештатке. Больших проблем не испытываем. Молодые специалисты - ну, тут, как у всех...
Нормальный гарнизон, в общем. Мне нравится :))
Гость [06.05.2009 22:36:47]
По нарезке радиусов придется спервоначалу поднапрячься - но потом окупится сторицей. Рада, если хоть советом смогла помочь. Акт о пожаре - легитимный документ, несмотря на отсутствие БУПО. Тут тоже некоторая хитрожопость присутствует. Сейчас навскидку не вспомню реквизитов рекомендательного указания о применении отменённого БУПО - до той поры, пока МЧС новый не родит. Роды затянулись, рекомендательный характер указивки подзабылся. БУПО нынче пребывает в состоянии эдакого живого трупа. Но акт о пожаре (загорании) - основной оперативный документ в суде, когда граждане пытаются стрясти с нас ущерб. Документом гособразца и отчетности является таки карточка учета пожара (загорания) - но наши судьи надрочились сверять данные оперативного реагирования, указанные с карточке, с цифрами из актов. Так что акт о пожаре, составляемый начкаром - штука важная во многих смыслах. Не ленитесь заполнять подробно. |
| |
|
[07.05.2009 13:46:42] | | Пиарщику МЧС из региона - что-то коллега, у меня аналогичное образование. Случаем не Свердловское имени Л.И.Брежнева оканчивали? |
| |
|
[07.05.2009 16:18:28] | | Iguana
Рад, что хоть у кого-то есть светлые стороны службы. Сохранили коллектив, и видимо здорово повезло Вам с ПЗНГУ по ГПС. Наш уже 5 лет массажистом у военных работает, напрягаться им не дает. С преданностью у них работу собирает и пожарным отдает. Он уже давно не наш, да и их не стал. Так, бульдог преданный. За 5 лет с его помощью ушли четыре начальника ООТП и три начальника ЦУСа. Показатель о многом говорит. Сейчас на этих должностях стоят люди без профессионального образования.
ЦУКС у нас нештатный, поэтому их бред лопатит Служба и ГПН. Отсюда ГПНу просто некогда помогать службе с п/п водоснабжением и отработкой КТП, а службе занимается своим делом, ну и дальше проблемы по нарастающей.
Блин, куда не тычь везде Кузьмич. И главное конца и края не видать.
|
| |
|
НУФА
[07.05.2009 17:38:29] | | Iguana®!
На Ваше "С противопожарным водоснабжением, как и при советской власти, совместная деятельность ГПН и СПТ - мы ничего не меняли в этой схеме." вопрос имеется - принимает ли личный состав участие в проверке исправности ИППВ, если да, то в каком объеме. И если не сложно, укажите % неисправных по осенней проверке. |
| |
|
[08.05.2009 7:20:25] | | Без комментариев:
Если бы гром не грянул, МЧС бы так и не перекрестился.
Если бы в Коми в доме престарелых не погибло 23 человека, все бы шло как шло. Обходились бы социальные учреждения без пожарной сигнализации, жили с вышедшей из строя электропроводкой, без наружных лестниц...
И ждали, когда загорится следующий интернат для немощных людей. Потом бы уповали на пресловутый человеческий фактор и - так все по кругу. Но, видимо, поручение президента МЧС на этот раз услышало. И пожалело стариков, за которыми кроме государства, некому присматривать и заботиться о них...
Глава чрезвычайного ведомства России Сергей Шойгу сообщил, что МЧС планирует оснастить инвалидов и престарелых, находящихся в социальных учреждениях, так называемыми «тревожными» браслетами. Это мобильная система экстренного оповещения.
Дескать, они были разработаны специально для того, чтобы помочь инвалидам (особенно глухим и слабослышащим) спастись от беды. «Браслеты» появились лишь после того, как пожар в доме престарелых в Коми в конце января этого года унес жизни более двух десятков человек.
О ноу-хау известно немного. Только то, что беспроводной браслет будет закрепляться на руке у пациента, а второй экземпляр - на руке медсестры. Если больному становится плохо, сигнал от браслета по беспроводной связи поступает на пульт медсестре с указанием палаты и имени больного.
При этом сама беспроводная сигнализация «Стрелец» совмещена с пожарной сигнализацией, которая выведена на пульт «01». Как утверждают разработчики, такая система намного дешевле проводной, поскольку не требует монтажа. В случае пожара или другой непредвиденной ситуации тревожный сигнал поступает на пульт пожарной охраны, а браслет пациента начинает вибрировать.
- Скоро мы завершим испытания этих браслетов в учреждениях Минобрнауки и Минздрава, чтобы оценить их эффективность, - заявил Сергей Шойгу, которому подарили демонстрационный образец браслета. - Почему мы можем разрабатывать дорогостоящие системы для контроля за преступниками, а у инвалидов таких систем нет?
По мнению Сергея Шойгу, работа над браслетами может быть завершена уже в 2009 году. Сейчас, по его словам, проводится большая комплексная работа. При этом Шойгу заметил, что для обязательного внедрения таких браслетов надо обозначить круг заведений, где они должны применяться, и соответствующий круг лиц.
Единственное, что смущает министра - высокая цена браслета - почти тысяча за одну штуку. И для массового использования это все-таки дороговато. Поэтому украшения хотят надевать хотя бы на ночь.
Но разве мало еще сэкономлено в России на жизнях стариков, детей?
См.: http://www.0-1.ru/?id=25002 |
| |
|
[08.05.2009 9:41:02] | | напор
Ну, в таком случае, кроме выражения сочувствия - что тут скажешь.. В семье не без урода - и среди пожарных "звездочетов" такие тоже есть. Но я уже писала выше, что у нас руководство из правильных пожарных. Да и в ГПС субъекта - тоже коллектив сохранился, начальники районных инспекций по выходе на пенсию возглавили отряды. То есть, работаем с теми же людьми, что и 20 лет назад - и тогда не "мерялись", и нынче ни к чему.
НУФА
Конечно участвует личный состав (и федеральный, и субъектовый) - за ним закреплены объекты ППВ муниципальной подведомственности, районы расписаны по караулам, данные обобщает первая смена (так с советских времен было организовано - мы не трогали схему и ничего не меняли, работает нормально - нафига "реформировать"?). Объекты иных форм собственности проверяет ГПН. Суммирует первая смена СПТ ЦУС. По осенней проверке данные такие (за весь регион, без районной разбивки):
ПГ - 1426, неисправных - 271, или 15,3%; АППГ - 19,3%;
ПВ - 3071, неисправных 637, или 20,7%; АППГ - 26,9%;
ПП - 203, неисправных - 39, или 19,2%; АППГ - 24,7%.
Сейчас идет весенне-летняя, данные будут полностью к середине июня. В том числе, и ГПН даёт цифирь, сколько отремонтировано по их предписаниям. Извините, данных надзора привести не смогу - я в отпуске сейчас, на домашней машине только база по своим направлениям. Если у Вас интерес не иссякнет, то как раз в середине июня смогу сообщить :)) |
| |
|
НУФА
[08.05.2009 10:47:58] | | Iguana®!
Очень хорошо, спасибо! Личный состав проверяет исправность водоисточников, у которых есть собственник, т.е. выполняет чужую работу. А баланссодержатель компенсирует расходы ГПС за указанные проверки, сам участвует в них или он про проверки узнает из Предписаний? |
| |
|
[08.05.2009 13:40:45] | | НУФА
Вы ребёнок, что ли? Контроль состояния ИППВ - это не чужая работа, так, на минуточку. Не знаю, как у вас, а у нас все отряды заключают договоры с муниципалитетами и предприятиями, а договор, как известно - обязательства двусторонние. Полагаю, дальнейшее разжевывать не следует. |
| |
|
НУФА
[08.05.2009 14:24:42] | | Iguana®!
Интересны те сюжеты, что здесь приводятся из "практики". Всё как по маслу. Публика рукоплещет!!! По сему и не верю. И если нет ни какой разницы между "Контроль" и "участвует", то пусть так и будет, а то чем дальше в лес, тем больше дров...
Не сердитесь. Мне, честно говоря, интересны подробности на Ваши же высказывания, и не более. И из всего понял, что лучше "Быть, а не казаться!" Удачи Вам в Вашем нелегком деле - футболе с синими!
С Днем Победы!
|
| |
|
вован
[08.05.2009 16:39:27] | | А "позор России" похоже прикрыли.Трусы! |
| |
|
Vlad
[08.05.2009 16:54:20] | | Да, все это хорошо, браслеты, вывод на пульт "01", все это нужно, но если ПЧ за 80 км, у которой не один такой объект, а там дойдет и до бабушек и дедущек которые дома сидят, до неблагаполучных семей и прочее и прочее (баллы надо набирать) и дежурные караулы будут жить в пожарных автомобилях, которые и так на ладан дышат. Или я что-то не понимаю. Как это сигнал на "01", без обратной связи, или прибор будет такой умный что определит кого надо: пожарных,скорую помощь или милицию? Или как было раньше, в магазинах срабатывала сигнализация и выезжала вневедомственная охрана и ПЧ? |
| |
|
[08.05.2009 18:34:58] | | ....тоже не понимаю...как это перевести на русский язык?
«Мы сокращаем количество ложных срабатываний почти в тысячу раз. И наконец, последнее. Мы пытаемся исключить человеческий фактор. Я думаю, мы его исключили: эта система устанавливается и на все замки в медицинских помещениях. Если медсестра вдруг решила не совсем добросовестно выполнять свои обязанности, то есть она сможет ходить только по коридору и не сможет зайти в помещение, если у нее нет такого браслета», – сообщил С.Шойгу. http://0-1.ru/?id=25019 |
| |
|
[08.05.2009 19:27:07] | | Нуфа
"Личный состав проверяет исправность водоисточников, у которых есть собственник, т.е. выполняет чужую работу"
"Интересны те сюжеты, что здесь приводятся из "практики". Всё как по маслу. Публика рукоплещет!!! По сему и не верю. И если нет ни какой разницы между "Контроль" и "участвует", то пусть так и будет, а то чем дальше в лес, тем больше дров..."
Нуфа видать из тех людей в субъектовой пожарной охране, который за каждый бздык свой денюжку хочет. Вот мля, голубизна довела. Расслоила ГПС на ФПС и ППС. Теперь каждый вопросы задает, дескать на каком основании мы ППС, должны гидранты проверять. Нам это нахер ненадо. Пусть собственники там, или федералы разбираются. Акт о пожаре вовремя у них хрен допросишься, в совместных учениях учавствовать, да ни в жисть! Мы вам, федералам подчиняться не будем и нам все похеру, что бы нам не говорили. За нами губер. Вот и меряются письками, дальше все раздалбывая в системе ПО. Таким как НУФА звонишь: "Братцы, дайте инфу, отчет делаем!" Ну инфу - то запрашиваем не о свинячем гриппе, нашы, вопросы, пожарные. Плевое дело. Дык ведь нет, пальцы растопырят, бумажку официальную шлите, может что и получите. Да вопросы одни: А мы это должны, А оно нам надо!?
С ПО МВД СССР, два раза в год лс ПЧ проверял каждый гидрант в своем районе. Объектовка - на территории объекта. Коректировались данные в схемах водоисточников, составлялись предписания ГПН. Работа шла. В субъекте ИГУАНЫ это сохранено. У нас тоже.
А ты НУФА видать не разу на пожаре не матерился, когда на ПГ надеешся, а он под асфальт закатан или затоплен так, что стояк под метроем слоем льда зимой. Вокруг крик, ругань толпы: Пожарники, сцука опять без воды. Да вот ужо хозяин на тебя с вилами идет.
Не, не пожарный ты нихера. |
| |
|
[08.05.2009 19:35:14] | | Да Вован, "Позор" внатуре что-то не находится. Ктонить знает, иде он? Хочу за оленя проголосовать, что он позор, каких свет не видывал. А 16 я пойду на акцию протеста. Это не по теме местной, а по пошлинам. Слыш, НУФА, ты вроде с ДВ. Пойдешь, нет? Или ОМОНА испугались? Админ, я больше не буду, прости. Зацепил меня,этот из ППС субъекта. Вот такие, а не голубизна из эскадрильи конных водолазов добивают ПО. |
| |
|
НУФА
[08.05.2009 20:09:01] | | Арзамас®! Рад с Вами общаться.
В молодости бывало, ругался, грешен. А потом вспомнил напутствия преподавателей-гидравликов, и осознал - себя надо ругать, что к пожару надо готовиться, и сети с ПГ готовить, поскольку ПГ кроме нас, на хер ни кому не нужны.
А кто должен сети готовить - собственник. Поставили себе задачу, и нагнули предприятие ВКХ нужным образом. И то что Вы описываете про учебный процесс на пожаре, так это мы уже давно забыли. Надоест Вам ругаться, начнете и Вы головой думать или, на худой конец, опыт перенимать. Сейчас на проверку контролера командируем, и за его услуги счета выставляем. Не топчемся на месте а вперед идем. И неисправных ПГ у нас на 3500 шт- 8,6%. И гордость за профессию появляется, что когда хотим- можем.
|
| |
|
[09.05.2009 5:32:11] | | Вот тоже тема для размышлений.
Время реагирования 10 мин в городе, 20 мин в сельской местности. Допустим, поднатужились, депо построили, радиусов нарезали, вроде справились. Прилетели на пожар в деревню или на трассу за 20 минут, подали стволы, через 5-10 минут вода в АЦ закончилась, дальше что? Где водоисточники искать? А зимой?
Или опять в срочном порядке заставлять изыскивать средства глав нищих местных образований на обустройство пожарных водоемов. Тут в городе с водоснабжением порядка нет, а в селах и подавно.
Оперативное реагирование это не только время следования, но и другие позиции, требующие продуманных решений, а не быстрых отчетов.
Был случай, при тушении травы возле поселка сгорела заживо двое пожарных. Ветер поменялся, а вода в АЦ закончилась.
|
| |
|
[09.05.2009 8:01:58] | | Или ОМОНА испугались?
Арзамас ®, ОМОН бывает разный...
С форума МВД РФ...
Тема: Мы - цепные псы режима...
Дорогие коллеги. Россия находится на переломном рубеже. Надвигается экономическая катастрофа. Сотни тысяч наших соотечественников, наших отцов и матерей, братьев и сестёр будут выброшены на улицу. Этот кризис открыл глаза народу, показал, кто есть кто в нашей стране. Мыльный пузырь стабилизационного фонда лопнул и не принёс нам пользы. Миллиарды нефтедолларов текли к нам рекой, но наши правители и не думали вкладывать эти деньги в развитие экономики, науки, сельского хозяйства, многих отраслей. А теперь они оказывают помощь банкирам, выделяя им 6 триллионов рублей под 5 процентов, чтобы те выдавали кредиты нашим предприятиям под 20 процентов годовых. Что ещё нас ждёт? Грядёт массовое сокращение военнослужащих, будет упразднено 85 процентов военных ВУЗов. Армию добивают. Всё больше и больше в России проходят акции протеста. Терпению народа приходит конец. Но взрыв народного гнева ещё впереди! Посмотрите, что происходит во Владивостоке! Один из лозунгов: «Нефть –пЕДРОсам, вазелин –народу. Крыса и Мишка.» (Есть фото в сети).
Власть знает, что возможны акции народного протеста, и последствия могут быть непредсказуемыми.
Вопрос. На кого надеется власть? Кто её может спасти от народного гнева? Кто поможет удержать награбленное? Это мы с вами, коллеги. Российская милиция. Мы будем разгонять протестующих, как делали это 1 мая 1993-го и в октябре того же года, как разгоняли Русский Марш в 2008. Так что, во всём, что произошло с нашей Родиной с 1993 года, есть наша вина. И не будем теперь плакать о том, что у нас маленькая зарплата. А пенсия нас ждёт и того меньше –4 200 рублей, что является размером прожиточного минимума на сегодняшний день.
Вопрос. Будем ли мы цепными псами этого режима? За кусок кости рвать тех, на кого покажут? Во Владивостоке милиция отказалась разгонять митингующих потому, что знала, что власть лишила средств к существованию и их родных. А что будем делать мы?
Ребят, сохраните кто-нибудь это сообщение. А то я знаю, что модератор удалит его, а меня заблокирует...
См.: http://blog.kp.ua/users/2479974/post...
|
| |
|
[09.05.2009 13:15:41] | | Commando ® в очередной раз-респект! |
| |
|
[09.05.2009 16:23:13] | | Коллеги, сегодня в 10.00 по Москве любо-дорого было смотреть на Парад! ВВП и МДА прямо упивались своим присутствием и могуществом. А тем временем в открытом ЗИЛе катался Ликвидатор МО РФ - мебельщик в прошлом, гробовщик в настоящем. Если все эти войска сократят - NATO welcome! Убедиться в массовом сокращении действующих молодых офицеров сегодня довелось убедится при возложении венков в своем городе: колонна офицеров ПО МЧС раз в двадцать больше военкоматовской. Ну, т.е. из военкомата осталось 3 "калеки". |
| |
|
[09.05.2009 19:41:23] | | Stvol ®,колонна будет гораздо длиннее, если ШСК удастся претворить в жизнь идею по созданию федерального резерва сотрудников различных силовых служб для борьбы с пожарами и Арктического центра спасательных операций МЧС России...
http://www.0-1.ru/?id=25011
http://www.mchs.gov.ru/portal_news/d...
P.S. Такой бездны фантазий нет даже у НАТО... потому как налогоплательщик не позволит... |
| |
|
[10.05.2009 14:27:56] | | Для Stvol ® [09.05.2009 16:23:13]
В отношении роли Министра обороны Сердюкова в реформе армии есть и более убедительные мнения(извиняюсь за невозможность сделать простую ссылку, так как этот материал по затронутому вопросу в дискуссии - выдержка из более объемного):
09.05.2009г.,19.00, радио «ЭХО МОСКВЫ».
Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа» . И вопрос, который мне задавали уже последние пару месяцев, о министре обороны Сердюкове, который разваливает армию. Что с этим делать. Надо сказать, что армию разваливают у нас с 1991 года. Вот так и слышишь, что все время разваливают армию. Причем, заметьте, армию почему-то разваливают не генералы, которые торгуют горючкой налево и превращают солдат в своих рабов. Армию всегда у нас разваливает кто-то со стороны.
Все-таки поэтому хотелось бы начать с яйца – с индустриализации и со Сталина, который стал делать армию, предназначенную для завоевания мира. Начиная с 1929 года, Россия, вернее – не было страны России – Союз Советских Социалистических Республик превратился в придаток своей армии и заводов, на которых изготавливалось вооружение для этой армии. Создавались либо заводы, которые делали танки, либо заводы, которые делали сталь для танков, либо заводы, наконец, которые выпускали электроэнергию, с помощью которой делалась сталь, из которой делали танки.
Сталин, в принципе, поставил совершенно фантастический эксперимент. Есть в мировой истории множество гениальных полководцев, которые выигрывали сражения с теми армиями, которые у них были, – от Наполеона до Чингисхана. И только два человека в истории решили сделать такую страну, у которой была бы такая армия, которая могла бы выигрывать любые войны даже без гениальных полководцев. Это основатель империи Цинь – Цинь Шихуанди и товарищ Иосиф Виссарионович Сталин.
В результате страна превратилась либо в заводы, выпускавшие вооружение, либо в людей, которые были тем или иным способом превращены в рабов – или в Гулаге, или в колхозе, или посажены на трактора, потому что легче их было потом пересадить на танки. В результате этого к 22 июня 1941 года Красная армия превосходила по количеству наступательных вооружений. О вооружении заботился лично товарищ Сталин. Он был хороший конструктор, очень хороший технолог, он понимал, что нужно, чтобы взломать оборону противника. Он лично выбирал модели танков и самолетов, точно знал, что ему нужно.
И к 22 июня 1941 году Красная армия обладала большим количеством наступательных вооружений, чем не только германская армия, но и практически все воюющие страны тогда, вместе взятые. А по ряду позиций (например, по тяжелым и средним танкам) она обладала абсолютным качественным превосходством: у гитлеровцев не было ничего подобного. 22 июня вся эта огромная армия рухнула под собственной тяжестью.
И, наверное, лучшие книги, которые написаны об этом, это книги Марка Солонина. Дело в том, что Виктор Суворов, человек, гипотеза которого, по словам того же Солонина, обладает всеми свойствами научной истины (я сейчас цитирую Солонина о Суворове). Т.е. каждый новый факт работает на подтверждение этой гипотезы, на подтверждение того, что Сталин готовил – пользуясь на этот раз словами Суворова – «наступательную операцию необычайной красоты и мощи, связанную с завоеванием всей Европы». Так вот Виктор Суворов доводит свое повествование, свои логические выкладки до 22 июня, а потом он говорит: гитлеровцы первыми нанесли удар, и наша авиация была разбомблена прямо на прифронтовых аэродромах, придвинутых для удобства бомбардировок к самой фронтовой полосе.
На что Солонин говорит: да нет, вы знаете, вот тогдашние самолеты, не имея ракет с тепловыми головками наведения, не имея хороших средств наведения, они плохо бомбили самолеты, стоящие на аэродромах; вот вам технические данные о том, что налеты на аэродромы уничтожили очень малое количество самолетов. А что произошло? Как были уничтожены самолеты? А вот посмотрите, летчики рассказывают, что «налетели гитлеровцы на наш аэродром, повредили один самолет, повредили другой самолет, после этого мы получили приказ сняться и перелететь на другой аэродром, после этого мы получили приказ сняться и еще раз перелететь на другой аэродром, и после трех-четырех перелетов мы остались без техники и без горючего, погрузились в поезд и уехали».
Или опять же, как показывает Солонин, те гигантские танковые армии, которые были сконцентрированы для нанесения наступательных ударов, они, в общем-то, мало были затронуты гитлеровскими ударами, просто потому что они были слишком огромные. И когда какие-то отдельные части из них вступали в сражение, они сражались превосходно. Потому, что там один танк КВ с противоснарядным бронированием мог противостоять буквально – и были случаи, когда он уничтожал пару десятков гитлеровских танков.
Но эти танки бросали и просто бежали, потому что, видимо, власть комиссаров была не такой крепкой. И эта армия в результате оказалась раздавлена не столько гитлеровцами, сколько своей собственной тяжестью. Она рухнула, как глиняный колосс. И самое страшное, что эта армия, которая была построена на принципе «завалим врага своими телами», ее полководцы не научились воевать и не научились щадить солдат ни в 42-м, ни в 44-м. И даже в 45-м при взятии Берлина Жуков сражался так же, как в 41-м.
Наверное, лучше всего сказал Виктор Астафьев об этой войне и о Жукове, когда он написал в своих письмах, которые недавно опубликовала «Новая газета»: «Товарищ Сталин и Жуков сожгли в огне войны русский народ и Россию». Вот то, что сейчас Россия пустая, наша демографическая катастрофа – это прямое следствие того, что в войне российский народ потерял в несколько раз больше, чем побежденный им германский народ. «Страна-победительница, – сказал Астафьев, – исчезла, самоуничтожилась. И только преступники могли так сорить своим народом». Наверное, это лучшее определение – только преступники могли так сорить своим народом. И определение Жукова – «браконьер российского народа».
После войны произошла очень существенная вещь. Сталин, видимо, не оставил своих планов переустройства мира. Он превосходно, как я уже сказала, разбирался в существующей технике. И вся созданная им система вооружений, в сущности, основывалась на опыте первой мировой войны, когда линия обороны окопавшегося противника просто ни разу не была прорвана. Собственно, всё, что он делал, было совершенствование появившихся в первой мировой войне систем вооружений с целью взлома линии обороны противника.
Почему-то Сталин оказался достаточно ретроградным человеком. Когда речь шла о новейших научных достижениях, и все вещи, которые были связаны с новейшими научными разработками (это и радары, и ракеты, и ядерная бомба), они прошли первоначально мимо ока товарища Сталина, и в результате оказались первыми на вооружении западных держав.
Очень характерная история произошла с советской ядерной бомбой, когда советские физики, в том числе знаменитый Георгий Флёров... Из Воронежа в 42 году Флёров написал Сталину о том, что из зарубежных научных изданий исчезли материалы ведущих физиков, работавших над проблемами ядерного распада. Никаких других их публикаций на другие темы не появилось. Из чего можно сделать вывод, что страны-союзники всерьез занялись проблемой ядерной бомбы. Письмо Флёрова было оставлено без внимания. А работа над советской ядерной бомбой началась только тогда, когда агенты Берии доложили из Англии, что над ядерной бомбой работают союзники. Т.е. тут выяснилась такая проблема. Мы говорили, что наш строй передовой и самый технологически развитый. Но решения принимались не на основании слов ученых, а на основании данных разведки, которые, естественно, запаздывали.
Сталин наверстывал упущенное. Советская ядерная бомба была создана. И в 1954 году (уже после смерти Сталина, но, несомненно, они задумывались до смерти Сталина) на Тоцком полигоне Жуков провел учения, которые не имеют параллелей в истории. Это учения, на которых отрабатывалась технология прорыва укрепленной обороны противника с помощью ядерной бомбы и наступления через эпицентр ядерного взрыва собственных войск. Учения, в которых участвовали то ли 45 тысяч, то ли 60 тысяч человек. Понятно, с какими последствиями для их здоровья.
Ядерная война, как способ передела мира, видимо, продолжала оставаться приоритетом. Микоян тогда говорил, что неправильно думать, что ядерная война будет концом всего человечества, она будет концом империализма. Нужно совершенно точно понять, кто поставил точку в этой идее завоевания мира с помощью Красной армии. Ее поставил Никита Хрущев. В своих воспоминаниях он пишет о моменте, когда он узнал о всей разрушительной силе ядерного оружия. Долго ворочался, не спал всю ночь. «И к утру, – пишет Хрущев, – я принял решение, что это оружие никогда не будет применено». Понятно, что принять такое решение можно только в том случае, если твоя страна разрабатывает доктрину первой нанести ядерный удар.
После того, как Хрущев принял это решение, сама идея экономики, которую создал Сталин, идея экономики, которая должна была обслуживать армию, которая должна была завоевать мир, она, в сущности, кончилась. Но как всякая система она продолжала существовать по инерции, приобретая довольно странные формы.
Например, есть история с противоракетной обороной города Москвы. Как известно, по договору об ограничении стратегических вооружений, по кольцу противоракетной обороны могли оставить себе Советский Союз и США. США оставили себе зону ПРО вокруг одной из своих военных баз, а мы пытались создать кольцо ПРО вокруг Москвы. На первый взгляд, это свидетельствует о том, что США думали над доктриной только ответного ядерного удара. Потому что понятно: если вы не собираетесь наносить ядерный удар первыми, то вы защищаете зоной ПРО оружие возмездия, чтобы противник знал, что он не окажется безнаказанным. А если вы собираетесь наносить ядерный удар первыми, то для вас резонно попытаться защитить зоной ПРО не базу, с которой взлетит оружие возмездия, а целый город. Потому, что вы можете надеяться, что у вас будут достаточно ослаблены силы противника, наносящего по вам удар.
Но реально всё это было не так. Реально всё это сводилось к тому, что, если строить ПРО вокруг Москвы, это гигантские земли, это гигантские полномочия, это гигантские возможности службы в Арбатском военном округе. Т.е. армия уже тогда, в 60-70-е годы, переродилась. И как любая бюрократическая организация, начала обслуживать сама себя. Начались какие-то фантастические проекты.
Например, была малоизвестная история с академиком Овчинниковым, который все время бегал по Политбюро и рассказывал о планах победить вот этих империалистов с помощью биологического оружия. Миллиарды были угроханы на это биологическое оружие. Не знаю, академик Овчинников, он был, по-моему, кому-то то ли зять, то ли сват, то ли тесть. Практически неизвестная страница российской военной истории. Равно как и многочисленное количество шарлатанов, которые обещали то психологическое воздействие, то торсионные поля. И кончилось это тем, что точно так же, как в 41 году армия рухнула во многом под собственной тяжестью. В 91 году страна по имени Советский Союз рухнул под тяжестью собственной армии.
Мы оказались первой в мире страной, побежденной собственной армией. Экономика страны не смогла выдерживать ситуации, когда надо было производить по 6 ядерных субмарин в год.
Что произошло после этого? Оборонные заводы сделали вид, что ничего не произошло. У них было окно, в течение которого они могли использовать существовавшие технологии для конверсии. Пользуясь тем, что не был утвержден оборонный заказ на 93-94 год, оборонные заводы интересно продолжали делать всё то вооружение, которое они могли сделать, сообразно с заказом советского времени.
Есть несколько комичных историй того времени. Например, есть байка (я не знаю, насколько она справедлива) о том, что было сделано несколько ядерных бомб, которые не входили в госзаказ, но ведь директора думали, что всё равно заплатят, никуда не денутся. И вот эти ядерные бомбы потом пришлось перепрятывать. Не то чтобы их продали какому-нибудь Ирану… Продали бы Ирану – это был бы Том Клэнси. А вот их пришлось перепрятывать, это такой Квентин Тарантино.
В результате наша оборонка просто погибла, она не сумела перестроиться. Потому что директора вели себя крайне безответственно в том, что касалось госзаказа. Хотя каждый из них учредил на собственном заводе какое-нибудь совместное предприятие, которое принадлежало ему и, используя оборонные технологии, лично для него что-то делало. Например, в Златоусте на том же заводе, где изготавливались ядерные бомбы, было открыто маленькое частное производство, которое покрывало церковные купола нитритом и оксидом титана – технологии, которые использовались для покрытия ракетных дюз.
Оборонные заводы умерли. А армия, она вообще не реформировалась. Она продолжала быть единственной оставшейся после Советского Союза гигантской структурой, которой не коснулась рука реформ. Понятно, что в этих условиях армия, где еще в советских условиях было запрограммировано отношение к солдату как к рабу, к государству – как к средству обеспечения благополучия генерала, она превратилась в одну из самых разложившихся в истории человечества армий, подобно стрельцам, или подобно янычарам, которые не представляют ни для кого угрозы, кроме как для собственной страны.
Вот эту армию реформирует сейчас Сердюков. Что он делает? Два направления. Первое – это продажа непрофильных активов. Все эти строительные, цементные заводы и прочее, чем обросла армия. Понятно, что они должны быть проданы: армия не должна производить цемент, иначе она не будет воевать. Второе, что делает Сердюков, это реформа собственно армии.
Что можно констатировать? Можно констатировать, что наши генералы, они почти такие же невменяемые, как грузинская оппозиция. Они очень много шипят, но они шипят за спиной Сердюкова и никогда не говорят ему чего-то в лицо. Баек о нем очень много рассказывают. Причем каждый раз, когда пытаешься эти байки анализировать, то чувствуешь, что эти люди не понимают, о чем они говорят. Вот, например, тебе приходят и рассказывают байку, что, вы представляете, Сердюков уволил начальника Московского военного округа. Я не знаю, насколько эта байка справедлива, это как байку рассказывают. Вот, представляете, они вместе поехали в Баковку, где должно начинаться военное строительство, и Сердюков сказал, что строить будет такая-то ленинградская фирма. А начальник Московского военного округа сказал: «А что мне делать с моими военными строителями?» И вот негодяй Сердюков его уволил.
Ну, это те самые военные строители, которые строили жилье, вернее – не строили жилье, но осваивали его успешно по 20 тысяч долларов квадратный метр. Кстати, получили они, по-моему, по 40 тысяч рублей у них офицеры получали, в то время, как вся армия сидела, положив зубы на полку.
Или вот другая байка, мне очень понравилась. Приезжает человек откуда-то из Забайкалья получать очередной чин, генерал. Ему говорят: «Слушай, ты придешь к министру Сердюкову, он тебя спросит, какой лучше министр обороны – гражданский или военный». Ты должен ответить – гражданский. Он тебя спросит: «Что лучше – дивизия или бригада?» Ты должен ответить – бригада. А иначе поедешь обратно в свое Забайкалье. Приходит человек на прием к министру Сердюкову, всё это говорит. Получает очередной чин. А потом рассказывает своим друзьям это как некий возмутительный случай.
Вот слушаешь этот пересказ и думаешь: «Боже мой, до чего опустились эти генералы. Ведь этот человек, либо он должен был сказать в лицо министру Сердюкову, что «мне не нравятся ваши реформы», либо он должен молчать о своем позоре. А с увлечением о своем позоре рассказывает, как будто они бабы на базаре, а не генералы.
Какие недостатки у военной реформы Сердюкова? Я думаю, что это врожденные недостатки любых реформ, осуществляемых при нынешнем режиме. Первое – Сердюков не может никого расстрелять. Вот когда произносят при министре обороны фразы, типа «а мои строители, – которые наворовали столько-то, – сидят без работы», то полезно в таких случаях людей сажать и проводить публичные процессы. Но путинский режим не способствует публичным процессам над ворами. И поэтому воры чего-то шипят за спиной. Тем более, что если бы это были публичные процессы, то сразу бы возник вопрос. Ведь Сердюков у нас не первый министр обороны при Путине. А что происходило во времена Сергея Борисовича Иванова?
Второе. Все реформы при Путине проводятся как спецоперации – быстро, без объяснений, и как будто против врага, а не для собственного народа. Т.е. Сердюков не будет никогда и никому ничего объяснять. Это приводит к ситуации, когда он попадает, как, допустим, с Бердской бригадой, когда, если вы помните, не произошло ничего страшного, было просто решено, что на каждый округ полагается по одной бригаде ГРУ. Была бригада в Бердске и была бригада в Улан-Удэ. Обе были в половинном составе. Их было решено объединить. Поскольку никому ничего не объяснили, то бердские офицеры вышли на улицу со словами: «Нас хотят расформировать».
Третий недостаток реформы Сердюкова. Как Алексашка Меньшиков, будучи одним из самых способных администраторов путинской эпохи, Сердюков есть плоть от плоти этой эпохи. Понятно, что, когда он продает какие-то военные активы, возникает вопрос, кому это продается и за какую цену продается. Но это, знаете, вечная проблема всех российских реформ, начиная опять же с реформ Петра Первого и кончая залоговыми аукционами. Всегда почему-то российские реформаторы работают в том числе и на свой карман. Вот так реформы всегда в России происходят. Извините, других реформаторов у нас для вас нет.
И Сердюков – к вопросу о развале армии – реформирует не просто армию. Сердюков, на мой взгляд, сносит страшный, смердящий бомжатник, паханы которого слишком трусливы, чтобы жаловаться иначе, как у него за спиной.
Вот в Турции сто лет назад что-то должно было развалиться: либо армия, либо Турция. Я надеюсь, что все-таки Сердюкову удастся сделать то, что он делает. Как я уже сказала, в России реформаторы, начиная с Петра Первого и Алексашки Меньшикова, всегда имеют некоторые недостатки.
|
| |
|
[12.05.2009 6:46:42] | | Уважаемые форумчане. МЧС родило в своё время структуру, под назвнием НЦУКС. Так вот, теперь эти талантливые граждане требуют, чтобы каждый начальник местного гарнизона (в том числе и областной структуры) отчитывался на селекторе перед РЦ и НЦУКСом. Я согласен, если начальники местных гарнизонов будут отчитываться перед начальником территориального гарнизона, но причем здесь РЦ и МЧС??? Больше скажу, данне таланты в форму доклада повключали больщую часть вопросов (2/3) не имеющую отношения ни к гарнизону, не к пожарной охране вообще (спиок потенциальноопасных объектов, паводковую обстановку и т.д.) Еще один немаловажный фактик, гарнизон - структура нештатная, следовательно штатной должности - начальник гарнизона - нет, как не предусмотрены соответственно и заместители начальника гарнизона. Начальник гарнизона например ушел в отпуск, или, недай Бог, заболел. Кто будет отчитываться? Ответа на вопрос не жду, так как сам всё прекрасно знаю, просто достала эта бестолковка:) |
| |
|
Гость
[12.05.2009 7:34:23] | | Вам повезло, если Вас это только сейчас достало( у нас уже 5 месяц раком стоят и замы ГУ и люди кто эти доклады для селекторов готовит - в НЦУКСе живёт такое чмо, как "енерал" попов - имея шикарную квартиру отгородил себе в здании НЦУКСа полэтажа и живёт там, только с утра вылазит на экран, нагибает всю страну и всё - если посчитать какие бабки тратятся за прогон трафика по стране, того кто это придумал удавить мало (в каждой администрации областной есть видеоселектор - по соглашению они для МЧС по-любому могли бы предоставлять в любое время, но надо потратить бабки через свои фирмы (откаты), поэтому селектор у МЧС свой). А попов нужен чтобы оправдать всё это, все доклады не о чём - оперативная информация, которую может собирать НЦУКС и без нас. А сосатели на местах, особенно те кто занимался РС ЧС рады до изнеможения, теперь ихнюю лабуду разгребают пожарные на местах в районах(начальники отрядов и частей), лафа да и только - они уже напрягают, а как у Вас с паводком ( а рек то в районе нет?, лень карту посмотреть). Надеюсь всё это лопнет, - денег на это не хватит. |
| |
|
ГОЧС
[12.05.2009 12:23:24] | | Для информации: всё что запрашивает ЦУКС по РСЧС в в конечном итоге приходится нам (подразделению администрации) подавать трижды: в областное ГУ МЧС, в местный гарнизон ПО, ну и ещё куда-нибудь. Причём до нас бумага доходит в последний момент. Мы понимаем что это вопросы не ПО, готовы на них отвечать но не в ПОЖАРНОМ ПОРЯДКЕ-чтоб через час было. |
| |
|
[13.05.2009 1:56:26] | | to ГОЧС
Частично согласен, но мне кажется что каждый должен отрабатывать свою зарплату. Если есть в местных администрациях бездельники (читай ГОшники), то пусть и отчитываются за свои вопросы. А вешать на начальников местных гарнизонов вопросы ГОЧС мало что не неприлично, ещё и не законно. На пожарных и так повесили за здоров живешь спасательные функции, так ещё и это "добро". Причём каждая умница пытается агитировать, типа мы же одно дело делаем:) |
| |
|
ЦУКСик
[13.05.2009 22:41:58] | | Уважаемые форумчане!
В ПО не первый год, но и не так давно. Работаю в ПЧ начкаром. А тут вот предложили работу в ЦУКС, которого по штату пока нет.Типа пока внештатным сотрудником, а потом когда придет штатное расписание, будто дадут должность.
Где найти подробнее информацию про ЦУКС? Стоит ли дергаться? Чем ЦУКС будет отличаться от ЦУС ФПС? И когда же наконец, придет это штатное расписание ЦУКСа. Вразумительного ответа пока не получил. Стоит ли шкурка выделки?! |
| |
|
mmn
[14.05.2009 8:39:24] | | откажешься, предложат другому:)
дс |
| |
|
Гость
[14.05.2009 8:44:16] | | ЦУКСику
Штатного расписания от министерства нет(хотят как какой субъект ГУ извернётся), так как эти клоуны хотят все дополнительные задачи решать за счёт пожарных(которые по мнению главного голубого "спят сутки, а потом работают на основной работе"), то есть свалить на ЦУС все задачи по РС ЧС и назвать его ЦУКСом. Но одно большое Но их сдерживает от полной ликвидации ЦУСов - ЦУСы в крупных городах принимают все вызовы "01" и "112","911" (по их же указиловкам) и за это отвечают, и если всё развалить - то кто будет нести ответственность, что нет вовремя выехали машины на пожар? Нет брать на себя ответственность - это девиз министерства, доложить -да,учинить разнос губерам -да, потратить бюджетные бабки -да, а вот ответить, за то что не подготовились , не рассчитали, не упредили -нет. Правда в стране к сожалению есть руководители ГУ с дрожащими коленями (у нас их называют "дристунами"), кто бежит впереди лошади - они уже своими приказами понасоздавали ЦУКСы (использовав должности ЦУСов) и на селекторах млеют от похвал, что мы вот первые - а на самом деле всё это пена и уход от ответственности ещё принесёт свои плоды в ближайшем будущем, как и то что реально ударом по ЦУС было то, что ЦУС сделали госучреждением и посадили на федеральный бюджет (хотя для дотационных областей может и нормально), а сейчас в министерстве идёт вой - "создавайте ЦУКСы за счёт субъекта".
Аллё ребята у какого субъекта на это есть деньги (суммы там с 7 нолями, не меньше), поделитесь примером? |
| |
|
ГОЧС
[14.05.2009 9:39:03] | | для mag8
Во-первых мы себя бездельниками не считаем по одной причине все непонятные дела сваливаются к нам в городской отдел: от ртути до железной дороги.
Во-вторых есть законы и пока они есть, кто-то должен исполнять их требования.
В-третьих, ваши бывшие коллеги у нас успешно работают, в том числе и защищая в судах муниципальные учреждения от фантастических предъяв Госпожнадзора (который также ссылается на закондательство.
Так-что зарплату мы отрабатываем честно, только бумаги приходится изводить много. Но это претензии к МЧС, а не к нам! Мы тоже не в восторге от Вашего руководства. |
| |
|
НУФА
[14.05.2009 10:40:43] | | Уважаемый ЦУКСик!
То, что вы начкарите -хорошо. Если интерес не пропал, продолжайте дальше. Вы сейчас приобретаете опыт, который не купишь и из учебников не вычитаешь. Практика и опыт Вам придадут уверенность. Это настоящая мужская работа. С этим "багажом" Вас потом в любую структуру возьмут с удовольствием. А что звучит привычно, так человек красит место, а не наоборот. |
| |
|
Э
[14.05.2009 15:31:22] | | mag8 ®,ГОЧС, года три назад, тоже местный форумчанин -"Синяк", предсказал, что наступит время когда всеми вопросами ГО и ЧС на местах будут заниматься только пожарные. И оказался прав. Это время наступило. Потому как в погонах МЧС на местах в подчинении у генералов МЧС остались тока пожарные. В местных пожарных гарнизонах. Суровый закон, так сказать. Эволюции :-) |
| |
|
ЦУКСик
[14.05.2009 23:55:13] | | "А тут вот предложили работу в ЦУКС, которого по штату пока нет. Стоит ли шкурка выделки?!"
"откажешься, предложат другому:)"
НУФА
В том то и дело, что замешкался малость. У нас ведь как: один раз отказался, потом уже не предлагают. Прошелся по форуму: критики в адрес ЦУКСа хватает, но ведь вода камень точит. Перед сотворением мира тоже был хаос...
И все-таки когда же будут штаты ЦУКС? И будут ли вобще. На каком уровне и каким документом принято решение о создании ЦУКС и есть ли все-таки для него финансовая поддержка. Ну типа в бюджет забита энта статья, али нет? Или опять телегу вперед лошади тянут.
Вопрос житейский. Если будет интересная работенка и зарплата выше, то можно рискнуть. А если за тот же оклад - нафиг!!! |
| |
|
Гость
[15.05.2009 13:19:19] | | ЦУКСику
[14.05.2009 23:55:13
Не торопись, штатов из Москвы нет, и скорее всего не будет (люди числятся на других должностях, либо за счёт других должностей); министерство выдавливает из субъекта деньги на создание ЦУКСов и естественно на содержание людей - губеры не дураки, на стройку и оснащение деньги могут дать(если они есть лишние), а вот на штаты "шиш", разовые деньги(на ремонт, создание)работают так,- дал и забыл; а штаты это на всегда - каждый год финансируй и сократить не дадут, МЧС враз вой подымет что, не соблюдают интересы безопасности населения, территорий и т.д. и т.п. |
| |
|
ЦУКСик
[15.05.2009 15:58:08] | | Короче, за счет той же численности апарата, я понимаю. Перераспределят, переобъявят. Все подобные реорганизации приводят к драчке за место под солнцем. В частях это не так заметно. На должность зама по службе никаким пряником не заманишь. А вот в аппарате на добрые должности говорят по головам готовы ходить. Не знай... Не люблю я этого. Это ж получается кому то карьеру перекрыть. |
| |
|
[16.05.2009 10:09:25] | | вот отсюда http://www.mchs.gov.ru/ скачал "Мониторинг СМИ от 15.05.2009" , похоже это должно быть здесь:
Москвичи насчитали в Томске сотни фонтанов. (Вечерка (Томск), Ольга ИОВЛЕВА, 13-05-2009)
А мы и не знали...
В столице почему-то считают, что на месте всех сгоревших деревянных домов в Томске строят фонтаны
На прошлой неделе В «Российской газете» вышел любопытный материал. Главный государственный инспектор РФ по пожарному надзору Геннадий Кириллов привел Томскую область в пример тем регионам, которые страдают от поджогов деревянных домов в центре. Оказывается, столичные чины уверены - пожары в деревянных домах Томска прекратились после того, как власти запретили строить на месте сожженных домов высотки, а начали строить фонтаны и детские площадки.
Вопрос о поджогах «деревяшек» в Томске всплыл на фоне сложнейшей ситуации в Самаре, где на протяжении последних двух лет горит исторический центр города. Уничтожается частный сектор, двухэтажные деревянные дома, расположенные на «золотой» земле. И буквально на следующий день после пожара на этом месте начинается строительство нового элитного жилого дома. Жители утверждают, что их поджигают, и каждую ночь организуют дежурства.
Ситуация, знакомая томичам до боли. Однако ответ, который один из руководителей МЧС дал жителям Самары, поражает еще больше.
- Два года тому назад меня забросали письмами из Томской области. В центре города, как и в Самаре, начали поджигать старые частные дома. И местное руководство приняло умнейшее решение. На местах поджогов теперь не разрешают строить новый жилой дом или торговый центр. Там сооружают детскую спортивную площадку или фонтан. Вот вам и конкретный путь решения проблемы, - это дословная цитата из ответа Геннадия Кириллова жителям Самары.
«Вечерка» попыталась выяснить, откуда у столичных чиновников подобное представление о ситуации в Томской области. И есть ли в нашем городе хоть одна детская площадка или фонтан, построенные на месте сожженного деревянного дома. Как оказалось - нет. Например, на месте уничтоженного пожаром памятника деревянной архитектуры на улице Карла Маркса построена высотка, в которой располагается в том числе и администрация Ленинского района. Хотя прокуратура выдавала предписание - восстановить на этом месте памятник в его прежнем виде....
В пресс-службе управления МЧС по Томской области не смогли пояснить, откуда у столичных эмчеэсников такое представление о положении дел в Томской области. Ничего не знают о каком-либо постановлении, запрещающем строить элитные дома на месте сгоревших «деревяшек» и в управлении архитектуры мэрии Томска.
«В целом же по России количество поджогов ежегодно увеличивается на 5-7 процентов. Причем горят не только жилые дома, но и рынки. Идет война за передел собственности, Согласитесь, отличный выход нашли в Томской области!» - заявил главный пожарный инспектор России.
Может быть, после его заявления власти области действительно примут соответствующее решение, и Томск превратится в город фонтанов и детских площадок?
|
| |
|
Zond
[19.05.2009 16:30:57] | | "Наш" пострел везде поспел. Очередная примочка "гуру" :-)))http://www.kp.ru/online/news/487961/ |
| |
|
Гость
[19.05.2009 18:26:19] | | Машины МЧС оборудовать в первую очередь. Особенно легковые - "оперативные". Может спасатели будут меньше по кабакам на служебных автомобилях шляться. |
| |
|
[20.05.2009 7:57:20] | | Мало кто знает, что в 2003 году были подписаны контракты с компанией "Applied Digital Solutions" о начале продвижения технологии VeriChip в России...
Электронные чипы предполагалось использовать "для идентификации сотрудников МЧС и силовых ведомств, чья профессиональная деятельность связана с постоянным риском, а также лиц, страдающих тяжёлыми заболеваниями, которые связаны с расстройством памяти".
Более того, в течение следующих пяти лет компания RussGPS (владелец российского патента на VeriChip) рассчитывала закупить 51 тысячу чипов и 2 тысячи 600 сканеров... но что-то не срослось...
См.: http://www.membrana.ru/lenta/?2845
http://www.membrana.ru/articles/inte...
P.S. Похоже, что электронный концлагерь - уже не будущее... |
| |
|
зам.
[20.05.2009 16:26:51] | | "20.05.2009 Прокуратура Оренбургской области начала проверку соблюдения законодательства о пожарной безопасности со стороны должностных лиц администрации Оренбурга и ГУ МЧС России по Оренбургской области.
"В ходе проверки уже выявлены и документально зафиксированы существенные противоречия по времени поступления сообщения о пожаре между официальными данными пожарной службы и показаниями граждан, сообщавших о пожаре по "01", - сообщает пресс-служба Оренбургской областной прокуратуры.
"Подобные сведения говорят о возможном сокрытии должностными лицами ГУ МЧС по Оренбургской области первых сообщений о пожаре и не своевременном выезде боевых пожарных расчетов на место происшествия", - говорится в пресс-релизе. /ИНТЕРФАКС-ПОВОЛЖЬЕ/"
Ну вот, тупая подгонка времени прибытия под Техрегламент (выполнение указаний "дебилоидоподобных" руководителей) начала давать первые плоды.
|
| |
|
[21.05.2009 1:05:41] | | ...а вот про такое мне никогда не доводилось слышать...неужели я так отстал от пожарной жизни???
Пожнадзор решили упразднить (Комсомольская правда - Красноярск (газета, Красноярск), Мария ЛАВРИНЕНКО, 15-05-2009)
В Красноярске больше не будет такой организации, как пожнадзор. Напомним, именно этих инспекторов очень не любят предприниматели, ведь согласовать с ними вопросы пожарной безопасности бывает не просто.
- Это делается для снижения административного давления на малый и средний бизнес, - пояснил Михаил Паниткин, начальник отдела госнадзора в области ГО Сибирского регионального центра МЧС. - В России с 2006 года вводится система единого надзора,
и это - один из этапов. Этим летом (точная дата не определена) госпожнадзор преобразуется в Управление надзорной деятельности.
И вместо трех отдельных проверок (пожарной безопасности; выполнения мероприятий по гражданской обороне и защиты населения от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера) предприниматели будут проходить только одну. Управление надзорной деятельности будет все это курировать.
КСТАТИ
Где узнать подробности?
Сибирский региональный центр МЧС России: Красноярск, ул. Ленинградская, 42. Приемная, тел (391) 298-55-41.
"Горячая линия" по вопросам технического регулирования в области пожарной безопасности: (391) 226-45-57.
Телефон доверия: (391) 298-55-47.
|
| |
|
[21.05.2009 6:57:31] | | Специально для Зама.Согласен с вами и это уже везде обсуждалось,что нельзя в наших условиях лимитировать время прибытия пожарных подразделений к месту возможного пожара,на это имеется много объективных причин,их все знают и плохое качество дорог,и многочасовые пробки,и бестактное поведение водителей к спец.автомобилям и т.д.А конкретно по случаю в Оренбурге,хотелось бы отметить ,что на том пожаре превышения требований тех.регламента не было,т.к.от ПЧ до места пожара 4 км,а если бы и было то действия ФЗ наступало с 1 мая ,а пожар произошел 29 апреля,но не в том дело.Не понятна позиция прокуратуры к данной трагедии,напомню ,что в результате пожара погибло 3 человека ,и были практически уничтожены 14 домов.В настоящее время ищут виновника трагедии среди сотрудников ГПС,а не людей виновных в поджоге,на 100% пожар произошел из за несанкционированного пала травы,спрашивается сотрудники пожарной охраны рискуюя собой,а это без приувеличения,на этом пожаре спасли,повторяю СПАСЛИ 18 жилых домов,подстанцию Оренбургская ,которая обеспечивает электричеством практически половину города,лечебные корпуса БВЛ Караваевой рощи где находилось 150 больных,не дали распространится пожару на склад хранения ГСМ,цеха Оренрыбы и т.д весь процесс тушения осложнялся порывистым ветром более 20 м.с,и жаркой сухой погодой ,и нужно отметить что в этот период действовало еще более7 пожаров на территории города...Оренбургские пожарные сделали все что смогли,и после этого началась охота не ведьм ну не грустную ли иронию вызывают эти действия?Как вы считаете? |
| |
|
зам.
[21.05.2009 9:14:24] | | А как вы хотели? Искать поджигателя дело хлопотное и в большинстве случаев просто безнадежное, тем более когда дело касается так называемого пала травы.А вот пожарные, которые действуют в условиях крайней необходимости-всегда рядом, и доказуху в виде записи радиообмена, телефонных звонков на ЦУСе всегда можно изъять, и пожарных (диспетчеров) можно допросить, и очевидцы обязательно скажут, что пожарные ехали целый час и приехали без воды, и ситуационную экспертизу действий пожарных можно назначить и провести, и в конце концов предъявить обвинение в халатности. А на фоне этого тихо приостановить уголовное дело по факту пожара (в отношении поджигателей) в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.
А народ-то требует справедливого возмездия-вот и найдутся козелки отпущения. |
| |
|
ochevidec ®
[21.05.2009 12:01:36] | | Братья-славяне! На нас катят бочку!
Объединим усилия!
http://forum.beriki.ru/index.php?sho...
Некий "chek":
"перевожу на понятный русский язык: пожарный - это профессия, где можно неделями, месяцами ничего не делать - проводить покраску оборудования, играть в шашки, шахматы, бильярд, устраиваить показные выезды на центральные площади, еженедельно давать интервью БХТВ о том что провал "немного уменьшился", дрючить детские сады и школы за оклейку стен обоями и покрашенные в 2 (!) слоя краски стены, закрывать учреждения за то что лестничные проёмы не соответствуют нормативам на 2 сантиметра, целыми днями смотреть телевизор и сидеть на сайте знакомств в телефоне.
Но! Если случиться большой пожар или громыхнёт какая-нибудь отрава на промпрелприятии - никуда не денешься, полезешь в самое пекло под падающие перегородки, в химическую отраву. Тебе за это деньги платят!
К слову, большие пожары в Березниках случаются довольно редко... "
Помогите! Посетите данный форум и дайте проср...ся обывателям!
|
| |
|
Гость
[21.05.2009 21:01:02] | | Сейчас видел ЧМО! Вошло в вагон на Таганской кольцевой. Все на месте, ну шеврон МЧС, ну Академия гражданской защиты, три изломанных сопли на рукаве (курсант), мятая, линялая синька, эмеркомы там всякие. Понять не могу, вижу точно - ЧМО, а в чем подвох ? Ба, вот оно - под полукругом с российским флагом вместо родной Раши красуется U S A . Дожили, в центре Москвы соколы Шойгу, рьяного сторонника патриотизма изгаляются над святым. Думаю не одно оно такое в ентой академии играет в ковыряпки-стиралки. Тьфу. Сделал замечание, ЧМО ухмыльнувшись слиняло на Курской. Будем думать, что от стыда, но видно там ему было нужно.
Вспомнился лозунг СССалова -разогнать и сжечь. Прав ССС так и нужно - АГЗ закрыть, знамена сжечь, отцов командиров, выпускающих такое ЧМО на московские улицы, позорящее пусть и якобы военную форму и подрывающее всю работу Шойгу по патриотическому воспитанию русского народа - посадить. |
| |
|
Другой Гость
[22.05.2009 9:42:44] | | Ну это они мастера. Даже по Красной площади на парад в нижнем белье навыпуск вышли. |
| |
|
Гость
[23.05.2009 9:22:19] | | Про деньги народ из пожарных интересно говорит. Сам могу сказать, что ВОКРУГ НАШЕЙ КОНТОРЫ ВСЕ ИНСПЕКТОРА БЕРУТ ДЕНЬГИ И НАЧАЛЬНИКУ НЕСУТ, А ТОТ БАБЛО ДЕЛИТ. Есть еще мнение, что за взятки гонят тех инспекторов, кто с начальством делиться перестал. |
| |
|
[23.05.2009 13:19:24] | | ...так и живём... http://videosaver.ru/load/25-1-0-204... |
| |
|
Комарова Елена
[24.05.2009 9:08:09] | | Эти "спасатели" МЧС вообще сума посходили.
Видимо, мне ужасно везет на кретинов на дороге.
С 22 мая ужесточились штрафы за нарушения Правил дорожного движения. Особенно за проезд по пешеходному переходу.
Сегодня в 8.13 перехожу улицу напротив станции метро Таганская кольцевая по обозначенному пешеходному переходу на зеленый сигнал для пешеходов и уверенный красный для автомобилей.
Подругому там переходить просто нельзя. Очень опасное место.
Так вот. Улица пустая. Пешеходы, выждав положенное время (вдруг кому-то захочется проехать на красный). Пошли по переходу. Тут выскакивает машина МЧС серебристый Ниссан джип с маячками, но без сигнала. Машина едет не очень быстро и виляет. Водитель - мужчина лет 40 с усами и не в форме почти лежит головой на руле. Спасатель, виляя, проезжает сквозь идущих пешеходов. Я чуть успела отскочить. Народ ругается. Дальше машина МЧС также неуверенно не знала куда поехать (там достаточно сложная схема движения) и похоже поехала по второму кругу.
Успела заметить номер Е 326 ВЕ (может быть ЕЕ), новенький серебристый джип Ниссан в окраске МЧС с полосками синего и оранжевого цвета и надписью "телефон 01".
Интересно, а долго это будет продолжаться?
|
| |
|
fasss ®
[24.05.2009 20:17:59] | | Всем здрасте!!! съездил на краткосрочные курсы повышения квалификации в ИГПС, очень много пессимизма, преподы зубры, уважаю, молодцы все, генерал "улетевший на всю голову". особый привет "commando" |
| |
|
[24.05.2009 22:46:57] | | Ну, наверное, уже пора.
УдивительНО!
Ни 21-го мая, ни 22-го, ни даже 23-го и 24-го НИ ОДНОГО слова про день рождения самого мазаястого из всех Дедов Мазаев.
Даже никто не вспомнил, ни хорошим, ни плохим словом. НИКАКИМ, ВААЩЕ.
Даже лизалы не лизнули.
ЗАБЫЛИ.
Или не сакцентировали внимание?
Ну с "казлами-пажарниками" понятно.
А с пиарасами от мчс. Как же так?
Сергей Кужугетович! В натуре, не любят они Вас и в первую очередь Ваши Подлизы и Лгуны.
Отметка на сайте мчс не в счет.
Могли бы и в другие места заслать троллей.
Забыли. Адназначна!
Я не злорадствую.
Я и сам забыл, если бы не товарищ не позвонил 21-го и не сказал: "С праздником".
Каким?
Ну и объяснил.
И кстати заметил, что особых поздравлений даже и не было.
В блоке новостей вааще где-то взади одно поздравление - дежурное.
Ну чтож ты так, Сережа!
Меняй лизоблюдов!
Предадут, однозначно!
Совет.
Может, конечно, тебе воссалы и не донесут.
Да ладно, порадуем ребят со Старой Площади.
Заведи себе листок чистой бумаги и в день рождения с утра записывай кто позвонил и по какому вопросу.
Поздравил - фамилия. время и плюсик.
Просто позвонил по производственному вопросу - ставь "производственный вопрос".
Факсы и подарки - туда же.
Позвонивших после 18.00 - после красной черты.
На следующий год пишешь такой же лист.
и СРАВНИВАЕШЬ с предыдущим.
Непозвонивших - ВЫЧЕРКИВАЕМ!
После выхода на пенсию или отстранения от должности количество поздравивших РЕЗКО УМЕНЬШАЕТСЯ и состав изменяется.
Успехов тебе в поздравлениях!
Серега, держись!!! Тебе до пенсии всего пару шагов.
|
| |
|
Елена Комарова
[25.05.2009 10:04:38] | | Подскажите кто-нибудь, что за такой зверь-МЧС?
Вижу машину ВОЛЬВО, ничего себе такая. Гламурненькая. Серебристая блестящая с полосками МЧС - оранжевыми и голубой, номер С 168 УУ 177.
На дверце вместо привычных эмблем МЧС и стов "телефон 01" нарисован желтый круг, в нем типа треугольника и красный крес, а под ним надпись ВГСЧ.
В МЧС какие-то новые тайные отряды появились? Никогда раньше такого не видела.
Судя по машине подразделение ужасно важное. |
| |
|
Шурик
[25.05.2009 15:56:13] | | А что ВГСЧ всё таки отдали в рабство мчсу? Ох бедные шахтёры. Теперь и их некому будет спасат :(
Для Елены Комаровой ВГСЧ-Военизированная Горно-Спасательная Часть (по крайней мере раньше было, что сейчас подразумевает мчс под этим сокращением догадаться трудно, может быть всё что угодно вплоть до Вселенского Галактического Спасения Человечества. :) |
| |
|
[26.05.2009 6:02:47] | | Здесь вам не тут.
http://www.0-1.ru/?id=25149
http://www.0-1.ru/?id=25146 |
| |
|
[26.05.2009 8:00:02] | | Это нормально!
Мало того, что сборище выгнанных из армии генералов без армии, взяточников, казнокрадов, хулиганов, еще и неучей, фальсификаторов и мошенников.
Видимо дальше все будет интереснее.
В связи с этим явлением становится понятным откуда в мчс такое количество генералов (1 на 100 военнослужащих), каким образом назначенные на должности в течение года получают генеральские звания и убывают для дальнейшего прохождения службы в другое место, а на освободившееся прибывает новый полковник и находится в режиме ожидания.
Пример: Малый и Диденко!
К сведению собравшихся.
При назначении на генеральскую должность кандидата ДОЛЖНЫ всесторонне проверять.
Перед присвоением генеральского звания проводится такая же проверка, в том числе подразделением по присвоению госнаград и званий в Администрации Президента.
Ситуация со Степанчуком свидетельствует, что все эти проверки либо можно ОБОЙТИ либо проверки не проводятся должным образом или, что более реально - звания и должности - ПОКУПАЮТСЯ уже начиная на уровне Региональных центров и Министерства.
Не так?
Если факт подлога документов об образовании начальника Главного управления мчс смог выявить Антикоррупционный комитет, то что тогда делали кадровые подразделения мчс?
Следующим шагом следует ожидать повальную проверку генералов от мчс на предмет образования, профессиональной подготовки, соответствия занимаемой должности, распределения и выполнения функциональных обязанностей.
Так, для заметки на полях. Помнится, что начальником ГУ мчс по Иркутской области был назначен полковой доктор, имеющий професиональное МЕДИЦИНСКОЕ образование, списанный из войск в штаб ГО видимо по обстоятельства близости к "огненной воде" и познания в шприцах.
Интересн и тот факт, что на сайте мчс в мониторенге СМИ вышеуказанных статей еще нет.
Значит "А министр-то и не знает!"
Во порадуется, особенно в преддверии визита:
"26-27 мая 2009 года в г. Екатеринбург с рабочим визитом прибывает Министр МЧС России С.К. Шойгу
Подход к прессе Министра МЧС России С.К. Шойгу будет организован в ходе осмотра выставки пожарно-спасательной техники и оборудования в 11 часов 15 минут 27.05.2009г. по адресу ул. Еремина, 10 (площадь у здания ДИВС).
Приглашаем представителей СМИ для освещения визита С.К. Шойгу в г.Екатеринбург к 10 часам 30 минутам 27.05.2009г. по адресу ул. Еремина, 10 (площадь у здания ДИВС). "
"Подход к прессе", "освещение визита" - ну прямо ЦАРЬ, Государь император.
Особенно порадовало "площадь у здания ДИВС" - ИВС в извращенном сознании советского человека - Изолятор Временного Содержания.
Кстати, очередное нововведение пиар-службы мчс в обзоре СМИ первый раздел уже переназван в "Руководство мчс. Позитивные и нейтральные материалы".
За ним следует "Проблемные и критические материалы".
За 25 мая, например, в этом разделе три статьи и все об увольнении начальника отдела Госпожнадзора Чечни", правда потом оказалось, что не Чечни в целом, а Шалинского района.
Сергей Кужугетович! Мы же знаем, что вы хороший, замечательный, героический!
Но подчиненные у Вас - швах.
Всем силами или по скудоумию ДИСКРЕДИТИРУЮТ своего Министра.
А по поводу тотальной проверки генералитета мчс - это дело НУЖНОЕ!
Я тут уже видел подборочку материалов - просто песня!
|
| |
|
[26.05.2009 8:00:06] | | Это нормально!
Мало того, что сборище выгнанных из армии генералов без армии, взяточников, казнокрадов, хулиганов, еще и неучей, фальсификаторов и мошенников.
Видимо дальше все будет интереснее.
В связи с этим явлением становится понятным откуда в мчс такое количество генералов (1 на 100 военнослужащих), каким образом назначенные на должности в течение года получают генеральские звания и убывают для дальнейшего прохождения службы в другое место, а на освободившееся прибывает новый полковник и находится в режиме ожидания.
Пример: Малый и Диденко!
К сведению собравшихся.
При назначении на генеральскую должность кандидата ДОЛЖНЫ всесторонне проверять.
Перед присвоением генеральского звания проводится такая же проверка, в том числе подразделением по присвоению госнаград и званий в Администрации Президента.
Ситуация со Степанчуком свидетельствует, что все эти проверки либо можно ОБОЙТИ либо проверки не проводятся должным образом или, что более реально - звания и должности - ПОКУПАЮТСЯ уже начиная на уровне Региональных центров и Министерства.
Не так?
Если факт подлога документов об образовании начальника Главного управления мчс смог выявить Антикоррупционный комитет, то что тогда делали кадровые подразделения мчс?
Следующим шагом следует ожидать повальную проверку генералов от мчс на предмет образования, профессиональной подготовки, соответствия занимаемой должности, распределения и выполнения функциональных обязанностей.
Так, для заметки на полях. Помнится, что начальником ГУ мчс по Иркутской области был назначен полковой доктор, имеющий професиональное МЕДИЦИНСКОЕ образование, списанный из войск в штаб ГО видимо по обстоятельства близости к "огненной воде" и познания в шприцах.
Интересн и тот факт, что на сайте мчс в мониторенге СМИ вышеуказанных статей еще нет.
Значит "А министр-то и не знает!"
Во порадуется, особенно в преддверии визита:
"26-27 мая 2009 года в г. Екатеринбург с рабочим визитом прибывает Министр МЧС России С.К. Шойгу
Подход к прессе Министра МЧС России С.К. Шойгу будет организован в ходе осмотра выставки пожарно-спасательной техники и оборудования в 11 часов 15 минут 27.05.2009г. по адресу ул. Еремина, 10 (площадь у здания ДИВС).
Приглашаем представителей СМИ для освещения визита С.К. Шойгу в г.Екатеринбург к 10 часам 30 минутам 27.05.2009г. по адресу ул. Еремина, 10 (площадь у здания ДИВС). "
"Подход к прессе", "освещение визита" - ну прямо ЦАРЬ, Государь император.
Особенно порадовало "площадь у здания ДИВС" - ИВС в извращенном сознании советского человека - Изолятор Временного Содержания.
Кстати, очередное нововведение пиар-службы мчс в обзоре СМИ первый раздел уже переназван в "Руководство мчс. Позитивные и нейтральные материалы".
За ним следует "Проблемные и критические материалы".
За 25 мая, например, в этом разделе три статьи и все об увольнении начальника отдела Госпожнадзора Чечни", правда потом оказалось, что не Чечни в целом, а Шалинского района.
Сергей Кужугетович! Мы же знаем, что вы хороший, замечательный, героический!
Но подчиненные у Вас - швах.
Всем силами или по скудоумию ДИСКРЕДИТИРУЮТ своего Министра.
А по поводу тотальной проверки генералитета мчс - это дело НУЖНОЕ!
Я тут уже видел подборочку материалов - просто песня!
|
| |
|
пожар
[26.05.2009 9:37:04] | | приоритет на выстоящею должность должны иметь, если пожарный то с пожарным образованием, а то получается, если папа сидит в администрации области сыня тянет из педагогов, на чачальствующие долности. У нас в области начальник отдела из педагогов пришел 5 месяцев назад в МЧС и сразу начальник, нам сказали умный ( потому что папа шишка, а своих нет потому что простые. |
| |
|
Виктор
[26.05.2009 13:19:25] | | Для Елены Комаровой. Автомобили аварийно-спасательных служб (даже не имеющии отношение к МЧС -типа ВГСЧ, должны иметь стандартную раскраску-оранжевые и синии полоски.... |
| |
|
Комарова Елена
[26.05.2009 14:00:55] | | Виктор! Это радует. Особенно если автомобиль VOLVO и обслуживается в специализированном дорогущем центре Вольво.
А откуда в Москве горноспасатели. В Москве гор нет, только семь холмов. |
| |
|
[26.05.2009 14:09:11] | | Зато в Москве есть метро, где иногда очень требуются горноспасатели. Это основная их специализация и ребята это очень серьезные, не фуфло - работа у них зачастую опаснее чем у наших пожарных. А красивая тачка с соответствующей расцветкой - я хоть и не в Москве нахожусь, но у нашего ГУ МЧС таких легковушек немало стоит (кстати большенство относятся к пожарной службе, естественно шишек ФПС возят, а не бойцов на пожар :) |
| |
|
Бывший опер. дежурный
[26.05.2009 14:54:30] | | Насчет горноспасателей в Москве. Да, есть, действительно основная деятельность - метро. Однако (из личного опыта - тушил метро 2 раза) на реальных пожарах их не было, на ПТУ встречались. Так что про серьезность этих ребят в Москве еще большой вопрос. |
| |
|
[26.05.2009 15:51:35] | | Елене Комаровой.
Виктор прав если на машине оранжево-синие полоски, то это еще не значит, что она МЧСовская. В соответствии с постановлением Правительства РФ от 30.08.2007 № 548 "Об утверждении требований к транспортным средствам оперативных служб, используемым для осуществления неотложных действий по защите жизни и здоровья граждан" такой маркировкой обозначаются транспортные средства аварийно-спасательных формирований, используемые для осуществления неотложных действий по защите жизни и здоровья граждан, в т.ч. ведомственные (хотя по ГОСТ Р 50574-2002 основной цвет этих машин желтый, а полосы красные). ВГСЧ по сути это аварийно-спасательной формирование Ростехнадзора.
Кстати года 2 назад помнится МЧС очень хотело присоединить ВГСЧ (как когда-то сделало с ПО и ГИМС), о чем собственно трубило на каждом углу. Сейчас тишина - походу отбились.
|
| |
|
В курсе
[27.05.2009 22:38:10] | | Товарищи на горноспасателей не наезжайте. Ребята отрабатывают свой кусок хлеба на 100 процентов. Я начкар, а батя у мня респираторщик-горноспасатель, правда с прошлого года их передали в частные руки на завод по добыче. До этого у них было венизированное формирование ВГСВ (военизированный горноспасательный взвод). Интересовался как у них проходят проверки - таблицу менделеева, опасные концентрации и т. д. знают наизусть. Здача нормативов в изолирующих противогазах по круче нашего (на ступеньках в СИЗОД, в теплокамере, меряют температуру тела по выходе из камеры - е должна подняться больше чем но один градус). 2 года назад у бати на шахте пожар был - горела транспортерная лента 200 метров длинны. человека с его отделения чуть не потеряли. Тушение подолжалось около 8 часов. Сделали 3 ходки к очагу. С третьего раза очаг нашли и потушили.От его рассказа жуть брала. Нам хоть в окошко из дыма выбраться можно - а им никуда только обратно по стволу шахты.
А насчет передачи горноспасателей в МЧС. МЧС давно хотела лапу на горноспасателей наложить. |
| |
|
ААL
[28.05.2009 1:50:53] | | Граждане, вопрос не в крутости горноспасателей. Этот вопрос просто не обсуждается по той простой причине, что кадровые пожарные, да наверное и все пожарные, работавшие в СИЗОД хорошо представляют как работают горноспасатели.
Далеко ходить не надо. Наверное помните, что когда сгорел дом престарелых в станице Камышеватская, буквально за пару дней до этого произошел взрыв и пожар в шахте в Кемеровской области.
Тогда на это происшествие везжал сам Шойгу и рассказывал на фоне выхода из шахт о героических усилиях мчс по спасению горняков. так совпало, что в сюжете показанном по центральному телевидению было видно, что из забоя выползают горноспасатели и выносят на руках шахтера, у выхода его принимают люди в чистенькой форме мчси несут его к машине скорой помощи, в министр рассказывает о героике мчс.
А тут БАБАХ!!!! и Камышеватская.
На двух стульях не усидишь. Надо что-то говорить про пожар в доме престарелых, а зам министра по пожарам тоже в Кемерово (наверное он-то на самом деле все и организовывал или принимал участие).
Чо делать? Послали Главного пожимператора Кириллова. Тот все дело и завалил. В частности рассказал про закрытую мчс пожарную часть и т.д.
Так что ВГСЧ ребята крепкие и заслуженные, никто не спорит.Вопрос как понимаю был в странности окраски автомобиля. |
| |
|
Гость
[28.05.2009 2:03:38] | | ОГО-ГО [26.05.2009 6:02:47]Здесь вам не тут.
http://www.0-1.ru/?id=25149
http://www.0-1.ru/?id=25146
Бродили на прежнем месте его, Степанчука, службы слухи, что он по сути простой прапор каких то непонятных войск. И откуда пошли офицерские звания у него история мутная. Но БОГ всё таки есть!!! и всё видит и воздаёт каждому! |
| |
|
Zond
[28.05.2009 2:11:03] | | Вчера, случайно, поздним вечером по 3-му каналу, увидел полное Чмо в ранге замминистра МЧС. Фамилия этого Чмо тоже на Ч. Слушать больше минуты это убожество было просто противно. Канал переключил. |
| |
|
Zond
[28.05.2009 2:22:14] | | Добавлю. Это Чмо заявило, что главное-быть преданным делу, и после этих дежурно-чмовских слов, вальяжно развалилось в студийном кресле с чувством исполненного долга. Настоящее Чмо. |
| |
|
FPS
[30.05.2009 7:56:32] | | Помогите, кто знает - достал уже НЦУКс со своими 3D модельками, в каком нормативном документе указано - какие объекты называются объектами с массовым пребыванием людей, у нас это всё до такой степени условно, что не знаем что писать, а сейчас требуют планы на будущее (ну ладно ещё потенциально опасные объекты делать, их не так уж и много, но объектов с массовым пребыванием людей - тысячи, когда ж работой заниматься, голубые на верху охренели, что ли. Идут ссылки на какие-то московские нормы, но у нас их нет. |
| |
|
Комарова Елена
[30.05.2009 10:06:58] | | Везет мне разные автомобильчики.
Иду по улице. Из-за мусорных баков выглядывает белая машина Газель с оранжевыми полосками,"телефон 01" на боку и табличкой на лобовом стекле.
На табличке написано - Правительство Москвы, Главное управление МЧС России по г.Москве, передвижной пункт управления полетами МЧС.
С предыдущим все понятно. А что такое Передвижной пункт управления полетами МЧС? В центре Москвы рядом с мусоркой?
МЧС куда-то летает? Может у них тайное общество тайных летчиков?
Да, еще из прикольного.
Напротив гостиницы Метрополь всегда стоит куча машин МЧС, у них там наверное стоянка.
Машинки такие разные. Неселько типа джипов с таким кузовом. На заднем стекле знак - на фоне желтого квадрата черный восклицательный знак.
В Правилах дорожного движения это знак для водителей со стажем меньше двух лет.
Так МЧС скоро уже 20 лет, а водители у них что малоопытные?
И как они ездят?
Надо их остерегаться.
|
| |
|
[30.05.2009 15:11:03] | | Это был Предвижной ПУП мчс России.
Таких ПУПов в мчс не счесть.
Что ни эмчээсовец - то ПУП.
Один из таких ПУПов - НахЦУКС - наиглавнейший, потом идут ПУПы ЦУКСЫ региональные (следовательно менее Нах), потом наверное областные ОбаНахЦУКС, потом городские, сельские, поселковые, деревенские и колхозные ЦУКСЫ. И все они ПУПы, так, как управляют ПОЛЕТАМИ.
Всякие там начальники, коих бесчисленное множество в мчс - "Главный......мчс России", которые передвигаются на тех самых джипах, фордах, вольвах - это тоже своего рода ПУПы - на ровном месте.
И все это помогает спасать Родину от лесных пожаров, а также пожаров вааще.
Интересно, а если изобретут "Рыбий Грипп", то его ловить будет уже наверное ГИМС мчс?
Даа, что-то в мчс за птицами и свиньями про рыб забыли.
|
| |
|
Комарова Елена
[30.05.2009 15:24:25] | | FPS, может быть в абзаце 2 пункта 16 Правил пожарной безопасности ППБ-01-03. |
| |
|
Zond
[31.05.2009 13:06:23] | | Не понял, с какого бодуна тут мчс? http://www.mk.ru/incident/289690.html |
| |
|
[31.05.2009 14:18:26] | | ...а, ну, здесь как раз всё просто, там же указано: "По словам потерпевших в пакете находились $5 тыс. и 100 тыс. рублей...опрашиваются потерпевшие и свидетели"... Представитель столичного управления МЧС, сообщивший о трагедии в РИА Новости, и есть потерпевший свидетель, который сперва сам подвергся опросу со стороны милиции в рамках поисков грабителей, а после уж сообщил о трагедии в РИА Новости. |
| |
|
[01.06.2009 7:37:27] | | Наверное, обменник был "особоважным объектом мчс" |
| |
|
Шурик
[01.06.2009 21:22:25] | | Сайт позор России опять заработал http://badnameofrussia.ru/Shoigu-Ser... |
| |
|
[01.06.2009 21:39:37] | | Шурик! Брателла! Ну обрадовал!!!!!!
Я смотрю там даже интереснее, чем "Мисс Бьюти" на одноклассниках. |
| |
|
[02.06.2009 7:17:40] | | Кстати на сайте "позор России" надо поднажать, а то что-то поодстал он в ретинге. |
| |
|
Peklo
[02.06.2009 17:34:03] | | Идет по стране повальное сокращение военных, вот уж сколько их набъется в структуры управления МЧС на вакантные должности, держись ребята из ПО. А там приказы не обсуждаются, а выполняются. И будем мы окружать очаги пожаров и их уничтожать, на едва живой технике, полураздетыми, в лимитах средств по связи и с планово нефинансируемыми должностями. |
| |
|
Синяк
[03.06.2009 20:14:31] | | Уважаемый Пекло! Не держитесь, и ребят не стращайте. В ближайшие дни произойдет Девоенизация, и синеокие, синебрюхие, синежопые, синепузые - оставят в покое Пожарных.
С уважением ко Всем присутствующим. |
| |
|
Zond
[03.06.2009 22:12:32] | | Уважаемый Синяк, а можно поподробнее о девоенизиции дармоедского воинства министерства с очень длинным, и трудно запоминающимся названием? |
| |
|
[04.06.2009 3:16:11] | | ох, до чего же весело читать мониторинги СМИ! Из мониторинга от 3 июня: "1 июня в Пролетарском районе Твери, в поселке Первомайском, поймали лося. Это удалось сделать сотрудникам МЧС России по Тверской области вместе с отделом охоты и рыболовства Управления природными ресурсами. Эта операция заняла 7 часов.
Как передает ТИА, сообщение в МЧС поступило еще утром. Лось бегал недалеко от троллейбусного моста по берегу реки Тьмаки, несколько раз переплывал реку. Он был очень напуган, к тому же у животного была повреждена задняя нога. Сотрудники МЧС на лодке "прижали" лося к берегу, а сотрудники отдела охоты и рыболовства выстрелили в него снотворным.
Примерно в 16.00 лося погрузили в машину и повезли в Тургиновское хозяйство. Он временно будет находиться в специальном вольере под наблюдением специалистов, так как раненому животному нужна помощь.
Это не первый лось, забежавший в Пролетарский район Твери. Совсем недавно, 25 мая, еще один разгуливал по проспекту Ленина. Оперативники не смогли тогда его поймать. Животное, напуганное шумом города, переплыло Волгу и скрылось в роще.
Лосенок, разгуливавший вчера по Первомайскому поселку Твери, - шестой по счету. За два месяца спасатели и охотники несколько раз спасали животных и отпускали в лес".
Особенно мне понравилось сноровка МЧС. Это ж надо иметь такую ловкость, что из шести лосей упустили только одного! Ну тут не их вина, просто животное оказалось слишком напугано и со страху "переплыло Волгу и скрылось в роще". А так бы и этого - точно тоже спасли бы и отпустили в лес. Ну ничего, лосю ещё в обратную сторону плыть придётся, вот тогда-то его точно удастся поймать и отпустить в лес. Буду следить за развитием событий.
|
| |
|
[04.06.2009 20:08:23] | | ......ПРИКАЗЫВАЮ: - За некачественную организацию проведения ТО пожарного автомобиля приведшую к его поломке при следовании на вызов начальнику ПЧ-... подполковнику вн. службы ....ву Д.И. объявить строгий выговор, снизить ..... надбавку за сложность и напряженность на 50% сроком на три месяца (февраль, март, апрель).
Начальник ГУ...
генерал-....
Причина поломки - лопнула полуось АЦ-40(130)63б, машине было 27 лет. |
| |
|
[04.06.2009 23:09:50] | | Точно знаю, уважаемый couch ®, кто и КАК сможет помочь Вам в том, что "лопнула полуось АЦ-40(130)63б, машине было 27 лет". Только что вычитал в мониторинге СМИ от 1 июня следующее: "Впрочем, не все новейшие разработки уральских производителей министр посчитал одинаково полезными. Так, ему не понравился снегоболотоход, представленный фирмой из Ирбита. По мнению министра, изобретение явно требует доработки, к тому же его цена непомерно высока — 600 тысяч рублей. «Одумайтесь! Кто у вас купит этого «слона»?! Да за такие деньги я вас на себе через болото перетащу!» — эмоционально высказался Сергей Шойгу". |
| |
|
[04.06.2009 23:28:38] | | Да, точно, так и будет.
В мониторинге СМИ от 4 июня есть следующее: "Россия поставит в 2009 году в Афганистан партию "КамАЗов" и вертолетов в качестве гуманитарной помощи, сообщил в среду в ходе организованного РИА Новости телемоста "Москва - Пекин" директор департамента международной деятельности МЧС России Юрий Бражников.
"В июле-августе мы планируем доставить в Афганистан 50 "КамАЗов", которые будут использоваться в доставке гуманитарной помощи на территории этой страны", - заявил чиновник.
"Мы также приступили к планированию поставок двух вертолетов Ми-8 в медико-эвакуационной комплектации", - отметил Бражников.
Кроме того, в Афганистан будет направлено 7,5 тысячи тонн муки в дополнение к тем 18 тысячам тонн, которые были доставлены туда с января по апрель.
"Эта гуманитарная операция по размерам превосходит все предыдущие, которые Россия осуществляла на афганском направлении", - резюмировал представитель МЧС".
|
| |
|
[04.06.2009 23:43:26] | | а вот и вывод: "Чем больше работает МЧС России, тем больше его показывают по телевизору. Чем больше показывают, тем больше возникает всяких опасений. Этого министерства стало слишком много... Я посмотрел прогноз на 2009 год, подготовленный Всероссийским центром мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций МЧС России, и понял - будет ещё хуже. Возникнут техногенные пожары... Со всей спецодежды сотрудников стёр бы к едрене фене надпись "МЧС России", а то ощущение такое, будто спасателей в стране живёт больше, чем спасаемых".
- из статьи Сергея Шкаева (мониторинг СМИ от 4 июня) |
| |
|
Синяк
[06.06.2009 17:41:42] | | Принялось решение о девоенизации, направилась телеграмма никого не принимать на должности военнослужащих (от 31 января 2009 года). Счас меркуют как расстаться с военнослужащими, чтобы и их обмануть и себя не обидеть.
К концу года дадут всем расписаться в ознакомлении и адью.
|
| |
|
[06.06.2009 18:54:06] | | Действительно, военнослужащих принимать на службу перестали, даже тех кто имеет квартиры. |
| |
|
[06.06.2009 20:31:10] | | С трудом верится, что вояк станет меньше! Послушайте хоть раз селекторное совещание! Становится не просто обидно за Родину, стыдно даже! Щас почти каждый день их проводят, говрят очень недешевое мероприятие. Плюс создание региональных ЦУКсов, нахрен они нужны в таких масштабах, непонятно. Хоть бы объяснили нам "глупым" пожарным. А эти 3Д-модели объектов, с передачей картинки на Москау - тресут каждый день с субъектов исполнения, да еще с речевым сопровождением и т.д. и т.п. Можно подумать, если москва будет видеть ЧС за 3 тыщи километров, мы при их помощи и поддержке ликвидируем все и вся в два раза быстрее! Прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолете и бесплатно покажет кино... |
| |
|
Гость
[06.06.2009 22:39:32] | | Вот маски и сброшены. Ниже высказывание одного ЧМО с сайта Позор России:
http://badnameofrussia.ru/Shoigu-Ser...
Вы чо? Обурели в корягу?? Ваще страх потеряли? Ну ладно, завтра поеду к один регион с проверкой - и кто-то очень сильно огребет, а огребет из за тех говорунов кто здесь выебывается!!! Задрали уже!
Поймите вы - элита хренова - мы вас купили, и все здеся теперь наше, а что не наше - то тоже наше. И вы пожарники - не мешайте нам дело делать. А лучше помогли бы, и выстроили кружки по правильному. И в тумбочках разобрались бы. Порядок в тумбочке - он никому еще не мешал.
Слава Шойгу!
Вот так-то. В смысле - Слава героям!!! Отзыв - Героям слава! |
| |
|
Гость
[06.06.2009 22:51:33] | | Вот так то! Люди думают, что эта п.братия печется об их жизни и здоровье, ан нет, у них просто ДЕЛО (БИЗНЕС тоесть)!!! Они все КУПИЛИ! Слава тебе господи, ну наконец-то проговорились. Все окончательно стало ясно и понятно. Только бизнес-то тухлый.
Аннушка уже пролила масло,,,,,. |
| |
|
[07.06.2009 0:07:35] | | Дорогие пожарные, сейчас у каждого есть сотовый с диктофоном и видеозаписью, поэтому следует записывать на видео все смешные, хулиганские и преступные выходки мчсовцев-проверяющих и незамедлительно размещать их в интернете, например на Mail.Ru. Желательно при этом искусно дережировать их поведением, чтобы добиться от них посмешнее реакции. Особенно следует обращать внимание на качество записи, поэтому хорошо бы заранее составлять сценарии управления их поведением и заранее распределять между собой функции режиссёра, массовиков-затейников и операторов видеозаписи. Результат будет превосходным. С нетерпением ожидаю сюжетов. |
| |
|
Синяк
[07.06.2009 5:31:47] | | Воэнных станет меньше, да только лучше не станет. Требования и проблемы останутся.
Селекторное совесчаяние - в том виде, в котором сейчас проводится - это вид научно-исследовательской работы. Необходимо создать новую систему информационного обеспечения действий министерства. Наука с этой задачей не справилась, в этой связи работа организованна с помощью простых организационных форм (в простонародии - дебилизм). Это когда ставиться задача сделай то, незнаю что и сделай так, не знаю как. Из нескольких тысяч поставленных в такое положение людей все равно найдется хоть один умник, который продвинется дальше всех. Его поощеряют, ставят в пример всем остальным. И так потихоньку, потихоньку к информационной революции.
Пока достигли - создания иллюзии управления. То есть научились рисовать 3D - модели и показывать действия (мультики). И это не плохо.
Москва за 3 тыщи километров не придет, и за тыщу километров не придет, а те кто живут и работают в Московской области наверное знают, что Москва и туда не придет. Москва живет за счет нас с Вами. И для того что бы ей еще лучше жилось она должна научиться нами управлять, в том числе и с помощью 3D документов, селекторов, потокового видео с места ЧС и тому подобных изысков.
Что касается ликвидации ЧС ( в том числе пожаров) - дык, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
ФПС
[07.06.2009 7:59:49] | | Беда видеоселекторов в том, что реально никто не помощи и не направления для работы не оказывает и не указывает, идёт одна болтология (а совещание - это самый дорогой вид служебной деятельности), пример - ЦУКС каждый день на селекторах звучит -"что вы сделали , да как продвинулись ", а сами не одного нормативно правового акта за 12 лет не родили по ЦУКСу(исходя из ГОСТа по ЕДДС, смешали в кучу 112,ЕДДС и ЦУКС - и требуют, разгребайте за счёт субъекта - а субъект не дурак, спрашивает где законы? Долбанные модели 3D - да не смогут в деревнях их делать, вы хоть затрахайте всех начальников гарнизонов у них нет ни специалистов, ни компов для этого, ни программ. Самое интересное это, то что среди дебилов НЦУКС не ни одного умного- составил бы комплект (программа лицензионная, десяток графических станций, примерные 3D модели (3/4 объектов по стране-типовые, сборы с обучением программе)), защитил бы эту потребность, оформил бы приказом разнарядку и отправил бы в каждый регион. Но скорее всего верхушке типа ПОПкина и СТЕПАшкина это не нужно, или их до дележа денег не пускают, вот они и пыжатся с экрана чтобы заставить дергаться людей в регионах. P.S. Честно говоря у нас генерала эти селектора за-бали настолько, что он их только открывает и уходит типа на совещание в администрацию, это ж немыслемо - каждый день сидеть как идиоту перед экраном, а работа как? А москве - по х---! |
| |
|
НУФА
[07.06.2009 10:10:50] | | "Ну ладно, завтра поеду к один регион с проверкой - и кто-то очень сильно огребет, а огребет из за тех говорунов кто здесь выебывается!!! Задрали уже!"
Коллеги, выложите информацию, к кому 6-7-8 июня приехали "гости" из РЦ, думаю, эту гниду не сложно вычислить, и это нужно сделать!
|
| |
|
[07.06.2009 15:49:52] | | А еше баньку зарядить - поставить проводные или беспроводные видеокамеры с записью. Потом в интернет хоть на фишку, хоть на сверч, хоть на маил. Во прикольно: "результаты рабочего визита типа главного жоПинспектора".
Если в баньку пойти поостерегуться, то таким же образом заснять застолье - торжественные встречи-проводы и т.д.
А еще из@@@нуться и сделать в любимом 3D.
Шарахаться, блин, будут и отказываться по проверкам ездить.
Будут сидеть по номерам и там втихаря водку пить.
А и в номерах видео поставить.
Сделать тотальную слежку.
Средства - копейки.
Комплект беспроводной камеры - до 2000 руб. + запись на компьютер.
А потом в интернет. Пусть народ потащится.
Надо только задаться целью. |
| |
|
[07.06.2009 15:52:48] | | Дорогие пожарные, бороться с омерзительными проверяющими из РЦ следует по принципу "разделяй и властвуй". Необходимо внимательно изучить Приложение N 1 к Приказу МЧС России от 01.10.2004 N 458 "ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ОРГАНЕ МЧС - РЕГИОНАЛЬНОМ ЦЕНТРЕ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, выявить в нём уязвимые места этих негодяев и целенаправлено бить в эти уязвимые места с таким азартом, чтобы вся "деятельность" РЦ свелась исключительно к самозащите. Бить следует с помощью взволнованных граждан, привлекая их к такому общественно полезному делу методом размещения видеосюжетов с комментариями в интернете, методом участия в любых дискуссиях на любых форумах с непременным аргументированным указанием в качестве настоящего виновника бед граждан именно РЦ МЧС. В такой работе особенно следует использовать п. 7 Положения о РЦ, а именно: "Региональный центр МЧС России осуществляет свою деятельность во взаимодействии с полномочным представителем Президента Российской Федерации в соответствующем федеральном округе Российской Федерации, территориальными органами федеральных органов исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, общественными объединениями и организациями". То есть надо с помощью правильного настроя граждан - СТРАВИТЬ друг с другом РЦ и полномочных представителей Президента; надо СТРАВИТЬ друг с другом РЦ и органы государственной власти субъектов РФ; надо СТРАВИТЬ друг с другом РЦ и общественные объединения и организации.
В соответствии с п.10(25) Положения о РЦ, именно РЦ "осуществляет контроль и учет за представлением деклараций промышленной безопасности опасных производственных объектов", этой фразы вполне достаточно, чтобы умело и грамотно выстроить стратегию по стравливанию РЦ с Ростехнадзором. В информационной войне выигрывает тот, кто её ведёт. |
| |
|
Гость
[07.06.2009 16:37:01] | | Лучше девок триперных поставить. |
| |
|
[07.06.2009 23:08:34] | | Я хоть никогда и не работал в системе МЧС, но пожарных уважаю не по детски. Вы выявите, пожалуйста, этого п...а и выложите на форум информацию, из какого он РЦ. Если наш клиент, то мы его встретим "ласково и приветливо". Возможности такие есть, а желание уже возникло.
С уважением. |
| |
|
Шурик
[08.06.2009 12:08:12] | | "05.06.2009 Липчане продолжают атаковать экстренные службы с вопросами о чрезвычайной ситуации в одном из соседних регионов. Обеспокоенные горожане звонили в Единую диспетчерскую всю ночь и мешали работе экстренных служб."
Ай какие плохие граждане! Мешали, понимаешь, спать экстренным службам)))
|
| |
|
х
[08.06.2009 13:37:34] | | 08 июня, 10:40
6 июня в 3:20 на пульт дежурного главного управления МЧС по Самарской областипоступило сообщение о пожаре. На улице Калинина в Кировском районе Самары горел двухэтажный трехподъездный жилой дом. Площадь пожара составила 200 кв. метров. К месту прибыли 14 единиц пожарной техники и 35 человек личного состава. Возгорание ликвидировано в 4:23. В результате происшествия пострадали две женщины: 1946 и 1986 годов рождения. Остальные девять жильцов, в том числе три ребенка, не пострадали. Причина пожара устанавливается, как сообщил отдел информации, пропаганды и связи с общественностью Главного управления МЧС России по Самарской области.
35/14=2,5
|
| |
|
[08.06.2009 16:53:29] | | х, не правильно ты считаешь
не 2,5, а 35 человек - 14 водителей = 21 человек бойцов (или типа того)/14 = 1,5 человека. |
| |
|
Шурик
[08.06.2009 18:09:35] | | Ещё смело вычитаются человек 5-6 насяльства, которое прибывает на непожарных Ланд крузерах.
16/14=1,1 |
| |
|
[08.06.2009 23:18:54] | | МОЯ ПЛАКАТЬ от такого
МЧС России / Техническое регулирование в сфере пожарной безопасности /
http://www.mchs.gov.ru/mchs/techreg/
тексты ссылок на странице сайта..
СВОДЫ ПРАВИЛ, содержащие требования пожарной безопасности
Служили два товарища…
Форма и порядок регистрации декларации пожарной безопасности
Ведомственные СМИ в борьбе с коррупцией
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОРЯДОК проведения оценки пожарного риска
Деятельность комиссии по ликвидации излишних административных ограничений, затрагивающих интересы малого и среднего предпринимательства
Сгорел по мелочи
Липовые корочки
Как два генерала себя накормили
Перечень проектов нормативных документов по пожарной безопасности, разработанных в развитие Технического регламента о требованиях пожарной безопасности
Нормативные документы
Протокол проведения заседания комиссии по ликвидации излишних административных ограничений, затрагивающих интересы малого и среднего предпринимательства по вопросу реализации требований Федерального закона от 22.07.2008г. №123-ФЗ
План работы комиссии по ликвидации излишних административных ограничений, затрагивающих интересы малого и среднего предпринимательства на 2008 г. |
| |
|
[08.06.2009 23:34:44] | | ...ТвОя ПлАкАтЬ?.. А мОя УсТаЛь ПлАкАтЬ, уСтАлЬ сМеЯтЬСя, МоЯ тОлЬкО нАчАлЬ кОй-ЧоЙ пОнИмАтЬ, КаК еЙ зАяВиЛи: "ФГУ ВНИИПО МЧС России объявляет о приеме предложений по внесению изменений и дополнений в Федеральный закон от 22 июля 2009 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Ваши предложения высылать по почтовому адресу института, по электронной почте: info@pojtest.ru или по факсу (495) 529-85-61". http://www.vniipo.ru/news.php
....ай-ай, не надо таки, и таки не надо, ай-ай... |
| |
|
Синяк
[09.06.2009 6:40:46] | | Беды у нас всего две....
С уважением ко всем присутствующим.
P.S. Попал в РЦ гордись. Не попал радуйся. |
| |
|
[09.06.2009 7:12:51] | | Синяку: Немного не так: Наша цель - РЦ. Попадай в цель с первого выстрела! :) (Ваэнная шутка!) |
| |
|
[09.06.2009 15:46:20] | | Для х - это покруче будет. Тоже Самарская область.
5.06.2009 10:00 В Кинель-Черкасском районе горел цех меховой фирмы «Отрада». Пожар произошел в селе Свободные Ключи. Горела кровля цеха по сушке опилок ООО «Меховая фирма «Отрада». Площадь пожара составила 450 кв.м. К месту пожара прибыла 1 единица пожарной техники и 3 человека личного состава. Погибших и пострадавших нет.
Нормально: на 450 квадратов кровли 1 единица техники и 3 человека - водила и 2 бойца!!! Вот вам и тактические возможности пожарных автомобилей.
По ходу пожар в землю точно не ушел...
http://63.ru/factsline/2009/06/05/ (в самом низу) |
| |
|
ГОСТЬ
[09.06.2009 20:54:47] | | Может не в тему уважаемые коллеги, но хотел бы узнать как у Вас в регионах обстоят дела с лесными пожарами. Прокуратура как воспринимает возбуждения уголовных дел по лесным пожарам. Нам прокурорские какие то непонятки на бумаженциях катают, отменяют постановления, мотивируя различной лабудой. Как на контакт идут лесники.
[ГОСТЬ, Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. =Админ]
|
| |
|
Wild Rain ®
[10.06.2009 6:00:52] | | Гостю
у нас нормально обстоят дела. В прошлом году возбудили два УД, полторадесятка отказали. В этом году пока два пожара в производстве, но там ущерба не будет, откажем. Лесники идут на контакт, так как я их еще и проверяю. |
| |
|
rtv
[11.06.2009 10:31:27] | | Минюст разрешит россиянам проверять и забраковывать законы
Министерство юстиции РФ начало аккредитацию независимых экспертов для проверки и оценки будущих законов и нормативных документов, сообщает издание "Российская газета".
Экспертом, как отмечается, может стать любой гражданин РФ, имеющий высшее образование и стаж работы не менее пяти лет. Для этого лишь надо написать заявление в Минюст.
Решение об аккредитации в качестве эксперта при Минюсте принимается в течение 20 дней. Свидетельство выдается бесплатно. В случае отказа чиновники должны будут обосновать свое решение.
В Минюсте полагают, что привлечение независимых экспертов "из народа", представляющих разные социальные слои и профессиональные группы, поможет более адекватной оценке разрабатываемых правовых норм, выявлению и устранению их недостатков.
Отдельно упоминается об "антикоррупционной экспертизе", когда закон или нормативный акт будут исследоваться, чтобы выявить те из содержавшихся там положений, которые потенциально могут стать поводом для вымогательства взяток и других правонарушений.
Со своей стороны, для того чтобы облегчить контроль над разработкой законов и постановлений, министерствам и ведомствам предписывается размещать у себя на сайтах тексты подготовленных документов и правовых норм. Установлены жесткие сроки - сутки после того, как проект будет отправлен на согласование в другие инстанции.
Кроме того, в целях улучшения качества законов и нормативных актов в Минюсте готовят новые правила для чиновников. Предлагается, в частности, разрабатывая ту или иную норму, изучить материалы прессы по указанному вопросу или же обратиться к данным социологических исследований. |
| |
|
[17.06.2009 20:35:50] | | Эх, мужики… Высказываетесь. Ну уж так наехали на МЧС, полегчало?... Ну, и…?
Мне ваши посты, как соль на рану. Читаю особливо «МЧС- й дурдом». Много переходит в чисто технические проблемы. Столько умных мужиков… А, так, похоже, только для своего самовыражения… И, на хер вы этому грёбаному государству сдалися: AAL, Iguana, Lty, Commando, vinkler,zanoz, напор, угар и пр. и пр. уважаемые специалисты? Выражаете свою заботу о судьбе пожарной охраны и что? Особливо, повлияете? AAL скажи, твоё авторитетное мнение повлияет в какой-то степени на изменение в лучшую сторону положения ПО? Ты сам понимаешь, нет. Мои некоторые нелояльным мнения по вопросам реорганизации ПО по МЧС в этом форуме вычистили, хотя был очень корректен.…
|
| |
|
[17.06.2009 21:31:07] | | Уважаемый лесник ®, скажу Вам за себя: мне этот форум помогает жить и не унывать. Единомыслие всегда обладает утешающим действием |
| |
|
андрей
[17.06.2009 23:16:45] | | леснику ®
Мысль материальна!!!!!!!!!!
Сказанное слово никуда не исчезает. |
| |
|
Гость
[18.06.2009 21:00:51] | | Уж ты!!! Обалдеть! А по-чему МЧС В стороне? Это-ж целое направление деятельности. Всякие отчеты, презентации, конференции,слеты. Всем спасателям сдать и не надо всяких чипов под кожу и наколок под мышку. Сдал и в реестр. Идея даром. Пользуйтесь господа спасатели. Начните с "Власовцев" и "полицаев".
http://horoh.ru/news/2009-06-17-230 |
| |
|
[18.06.2009 22:00:34] | | ай! СПАСИБО! оЙ! ПОВЕСЕЛИЛ!ущепните меня, неужели это написано?
ну, теперь мой ход: "Необычный звонок поступил на днях в службу спасения «01» Зеленодольского гарнизона пожарной охраны Республики Татарстан. Просили о помощи. Вот только помощь требовалась не для укрощения огненной стихии или ликвидации последствий ДТП. На этот раз вызволять из беды пришлось дикую утку, а вернее - ее пятерых утят. Птенцы провалились в канализационный колодец и никак не могли сами выбраться из него. Обеспокоенная утка кружила вокруг колодца, не в силах помочь своим пернатым детишкам. А тем временем, вокруг колодца собрались местные кошки. Сотрудницы расположенной поблизости Зеленодольской автошколы оказались свидетелями всего произошедшего и сразу же позвонили по телефону «01», сообщает пресс-служба МЧС России по Республике Татарстан. На проведение необычной спасательной операции прибывшим на место пожарным ОФПС-8 потребовалось около 20 минут. Одного за другим они выудили утят из ловушки и выпустили к утке-маме. Негромкое крякание в благодарность за спасение - и дружная семейка отправилась дальше своей дорогой".
это здесь: http://0-1.ru/?id=25385 - особенно радует упоминание о 20-ти минутах, практически статья 76 ТРоТПБ - в действии.
А ещё вот здесь http://0-1.ru/?id=25370 есть и полезная информация: "А вот ещё одна смоделированная ситуация - пожар в здании, на четвёртом этаже которого оказались заблокированы люди. Пока оперативная группа пробивается к потерпевшим, один из спасателей пытается успокоить находящихся на верхнем этаже.
- Отойдите от края! Отойдите!
Они не должны тушить огонь, их задача эвакуировать, спасти людей. В этой ли ситуации, в любых других. Потому и учат их не только теории, но и практике".
Давайте, уважаемые форумчане, тоже поучимся на досуге "не только теории, но и практике" спасения людей в любых ситуациях. Итак, давайте все вместе прокричим: "Отойдите от края! Отойдите!"... И ещё разок: "Отойдите от края! Отойдите!"...
...но не всё так просто...
"Только комиссия будет решать - могут ли эти люди носить звание «спасатель международного класса». Но по всему видно, что могут, потому что слов «не знаю» или «не умею» в их лексиконе нет и быть не может".
|
| |
|
[18.06.2009 22:10:53] | | ну....Гость....ну...эх...Согласно Федеральному Закону от 25.07.1998 г., N 128-ФЗ "О государственной дактилоскопической регистрации в РФ" все граждане на добровольной основе имеют возможность пройти дактилоскопическую регистрацию....эх..Гость?. |
| |
|
Гость
[18.06.2009 22:30:04] | | Ой, сечас подохну от смеха!! Давно так не смеялся, аж слезы из глаз. Ну , серьезно. не поленился же ты в законы полезть. ой счас помру. У-уууу!!! Конечно сайтик юморной. Но идея , идея-то какова!!! |
| |
|
[18.06.2009 22:41:11] | | ...ну...Гость...развёл, как ребёнка, всё равно как конфетку показал и отнял...ещё и смеётся... |
| |
|
Гость
[18.06.2009 22:57:33] | | Да, чего-уж! И смех и грех с этим МЧС. Надеюсь, что ты не в обиде.
Если серьезно. мне кажется, что МЧС и существует для того, что-бы все бредовые идеи с серьезным видом претворять в жизнь. Возьми хоть пресловутые браслеты. Будь уверен - скоро и эту каловую идею воплотят в жизнь.... и польются отчеты....
С уважением. |
| |
|
[18.06.2009 23:01:03] | | Ой..ну..фу..му...хрю..тьфу..бля..blue..
по-моему очень содержательно и главное в тему.
Цензор. |
| |
|
Гость
[18.06.2009 23:11:12] | | А вот и легки на помине, как мухи на запашливую идею. Да ты прав в тему - дурдом. Аленький.... ну, ну. |
| |
|
Zoolog
[19.06.2009 0:19:39] | | А вот и оно, дерево под ником АленькАй цветочек. То бишь, Цензор. Как всегда-содержателен в своём глупизме. Здравствуй, мой временно сбежавший пациент. |
| |
|
[19.06.2009 8:45:41] | | ну, теперь мой ход...
Zanoz ®, по этой теме есть озорная песенка из застойных лет под названием "Вклад ассенизаторов в народное хозяйство"...
"За полчаса заранее пришел я на собрание
Но не из за старания ведь я не молодой
Сижу я рядом с Лехой, он хоть и недалекий
Но пахнет от Алехи сиреневой водой
Ведь он - ассенизатор, и я - ассенизатор
И не без удовольствия сижу я рядом с ним
Он если и бабахнет - так от него не пахнет
А это уже значит что культурный гражданин
Раскрыв рот от восторга мы слушали парторга
Который обнажал нам всю царизма наготу
И всем нам стало ясно какой была ужасной
У нас ассенизация в тринадцатом году
На сцену вышел гордо Рулон Рулоныч Гофра
И начал говорить что мол на пенсию пора
А я души не чаю - качаю и качаю
Качай дерьмо, Рулоныч! Рулонычу - ура-а-а!!!
А после заседания, под занавес собрания
Нам главный инженер всем по нервам саданул
Давайте, говорит, срочно цистерну сверхурочно
И в качестве подарка пошлем на целину
Резервы оценили, цистерну нацедили
А сбоку прикрепили огромнейший плакат
Мол цену хлебу знаем, всю тяжесть сознавая
Посильную подмогу шлет пролетариат."
Беляев Константин. |
| |
|
boban
[19.06.2009 15:42:58] | | А знаете ли Вы, что "форт-бажин" полностью исскуственное сооружение, созданное по приказу шойгу. Для этого обобрали окрестные музеи и вмуровали в стены этой херни. Потом искуственно всё состарили и пожалуйста. Видимо этому выродку очень хочется иметь историю тувинского "народа", которой нет. |
| |
|
Гость
[19.06.2009 19:20:50] | | Какой наХРЕН "Форт" - он зовется "Пор-БажЫн", а у нас в МЧС просто и ясно "ПорНо-Бжык", бжЫк - потомучто просто пустое место никчемное и никому не нужное.
Это путевой стан кочевников, которые передвигались из одного места в другое, пописать встали на время. А Серега и его приспешники удачно уцепились, чтобы студенточек и студентов из Питера и Казани в роли наложниц нахапать, что и удалось. Потом, чтобы успокоить родителей разные телемосты проводили, что-то вроде "раскопки исторические". На самом деле бардель для МЧС-овских начальников, зачастивших "проверять" объект "ЧС".
Среди МЧС-овских начальников, позабавившихся со студенточками и студентиками на просторах Пор-Бажына, ходит погоняло - "Наш Серый-Шлиман". По анаолгии со Шлиманом, открывшим Трою
|
| |
|
[19.06.2009 21:12:51] | | ...ГОСТЬ?...Теперь меня больше не разведёшь!..."Пор-БажЫн" - совсем не такой! Это объект государственной важности. Там всё очень и очень серьёзно. Посмотрите сами, уважаемые форумчане, насколько всё серьёзно и значимо для страны в целом, а именно:
"Результаты исследований, полученных экспедицией «Пор-Бажын», были представлены вниманию ведущих археологов Европы. Научный руководитель экспедиции Ирина Аржанцева совместно с одной из участниц проекта, Светланой Рузановой, выступили с докладом «Пор-Бажын: проблемы, гипотезы, исследования» на ежегодном конгрессе Европейской ассоциации археологов, который в этом году проводился на Мальте, в университете г. Валетты.
Необычный комплекс исследовательских методов, которые были применены в изучении крепости Пор-Бажын в 2007-08 гг., вызвал большой интерес у европейских ученых. Участники конгресса решили, что материалы экспедиции должны быть опубликованы в одном из ближайших номеров журнала Antiquity, выпускаемого ассоциацией.
Еще одна группа ученых, принимавших участие в экспедиции, выступила с лекцией в мадридском Университете Complutense. Ирина Аржанцева, канд. физико-математических наук Георгий Алфимов (Московский государственный институт электронной техники) и профессор отделения прикладной математики Университета Complutense Герардо Олеага представили испанским коллегам математическую модель разрушения глиняных конструкций на примере стен крепости Пор-Бажын. Предложенная модель очень заинтересовала слушателей, после лекции завязалась дискуссия. Материалы лекции будут опубликованы в университетском сборнике". http://www.por-bajin.ru/ind.php
"Пор-БажЫн" - это критически и даже стратегически значимый объект, потому что применение математического моделирования для изучения процесса разрушения археологических памятников необходимо обществу.
Вот посмотрите сами здесь: http://www.miee.ru/struct/6/alfimov....
"Эта тема является достаточно новой и привлекает внимание специалистов из разных областей. Компьютерные программы для оценки исходной высоты разрушившихся глиняных конструкций, разработанные при участии Г.Алфимова, были опробованы в ходе археологических раскопок крепости Пор-Бажын в Республике Тува в 2008 году. Работы в этом направлении ведутся в сотрудничестве с коллегами с Географического факультета МГУ, Института Этнологии и Антропологии РАН а также Университета Комплютенсе, (Испания, Мадрид)".
Если кто-то думает, что результат будет нулевым, то он ошибается, так как: http://www.exponenta.ru/soft/Mathema... "Нулевой результат говорит об ортогональности шаровой и девиаторной части тензора, представленных как вектора в пространстве главных напряжений. Так как главные значения, или собственные числа матрицы, являются инвариантами, то есть не зависят от системы координат, то и любые комбинации из них будут инвариантами".
Поэтому, уважаемые форумчане, математические модели исследования гиперактивности разрушившихся глиняных конструкций Крепости Пор-Бажын позволили специалистам мчс разработать уникальную "методику определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и строениях различных классов функциональной пожарной опасности" и уникальную "методику определения расчетных величин пожарного риска на производственных объектах", которые следует непременно изучить, с благодарностью вспоминая разрушившиеся глиняные конструкции Крепости Пор-Бажын и их прораба.
|
| |
|
Махно не глядя
[19.06.2009 21:43:30] | | Вот блин...неужели настолько все серьезно?! ))))
А есть ли у них модель этой порнушки в 3D? Или ШСК еще не озаботился? Если нет, то зря, вся эта смоделированная картинка могла бы помочь понять мысли древних поколений и облегчила бы поиски "сокровисчь".... ;) |
| |
|
[19.06.2009 21:55:03] | | да-да-да, уважаемый Махно не глядя - всё ещё серьёзнее, чем кажется на первый взгляд... Дело в том, что математические модели исследования гиперактивности разрушившихся глиняных конструкций Крепости Пор-Бажын ещё и пробудили к жизни страшное древнее чудовище, которое очень проголодалось и постоянно теперь испытывает дифицит питательных веществ. Вот смотрите сами: http://0-1.ru/?id=25393 " МЧС России по-прежнему испытывает дефицит высокопрофессиональных сотрудников, ежегодно ведомству необходимо еще по 700 офицеров, сообщил в пятницу журналистам глава «чрезвычайного» министерства Сергей Шойгу.
«У нас по-прежнему есть дефицит высокопрофессиональных кадров, и мы открываем новые учебные заведения. В этом году мы рассчитываем провести первый набор в институт в Сибири — в Красноярске. А в 2010 году — на Дальнем Востоке — в Хабаровске и Владивостоке», — цитирует министра РИА «Новости»".
Об этом предсказывалось здесь:
http://alice-has-a-gun.livejournal.c...
|
| |
|
ВСИ
[20.06.2009 16:43:24] | | А Восточно Сибирский Институт по пожарной безопасности загубили, один был на сибирь. В Красноярске, Хабаровске, Владивостоке какя будет учеба стойкой будут заниматься на верное вот укачество специлистов. |
| |
|
[21.06.2009 7:30:54] | | МЧС-совский дурдом набирает силу в полную меру. Пришел приказ в подразделения ПО. В районах определить площади посевных культур. Сколько площадей засеяно, конкретно по каждым культурам. Пшеницы, ржи, гречихи, и т.п. Короче, переходим на агрономов. Теплотрасы проверили, мосты на дорогах сфотографировали, ДТП зарегистрировали. ЭТИ мучачес точно уже не знают что нам на шею повесить, но зато показатели, во всех делах. |
| |
|
Шурик
[21.06.2009 11:00:02] | | Вчера показывали выпуск АГЗ. Я конечно может отстал от новшеств мчс, но возникли 2 основных вопроса:
1. При чём здесь пожарная охрана?
2. Теперь модно тушить пожары в костюмах химической защиты? |
| |
|
[22.06.2009 9:22:57] | | Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
|
| |
|
AAL
[22.06.2009 9:48:45] | | В мчс сейчас новая муля. Иду по улице, навстиречу милиционер. Куртка, брюки, фуражка, эмблема на фуражке МВД, погоны милицейские, рубашка серая.
Подхожу ближе - точно милиционер, только форма чуть темнее, типа цвета гаишников.
Думаю, может ошибся и это не милиционер, а летчик. Уж больно форма темная. Тогда откуда орел МВД? Наверное милиционер-летчик.
Когда поравнялись, то увидел шеврон мчс.
Наверное - это летчик мчс, но в милицейской форме.
Потом это чудо творчества мчс-ног откутюр повернулось, а на другой руке шеврон ГПС.
Вот это - СИЛЬНО!!!!
На самом деле и раньше видел подобие милицейской формы на мчсниках, особенно радуют погоны и кокарда, в натуре милицейские.
Это у нашего министра мчс кроме злобной ненависти к пожарным мечта побывать милицейским начальником.
Кстати, сегодня наблюдал сцену. Стоит "пожарная машина" - Джип Ниссан Х-Тревел, серебристый металлик, весь в полосках и с мигалкой, стекла тонированные в полный мрак, номер Е 300 КР 177.
Постоял, видимо надоело включил мигалки и попер по встречной.
Был только один водитель в гражданке.
А15еть!! |
| |
|
Сергей59
[22.06.2009 12:29:19] | | 19.06.2009 МЧС России по-прежнему испытывает дефицит высокопрофессиональных сотрудников, ежегодно ведомству необходимо еще по 700 офицеров, сообщил в пятницу журналистам глава «чрезвычайного» министерства Сергей Шойгу.
«У нас по-прежнему есть дефицит высокопрофессиональных кадров, и мы открываем новые учебные заведения. В этом году мы рассчитываем провести первый набор в институт в Сибири — в Красноярске. А в 2010 году — на Дальнем Востоке — в Хабаровске и Владивостоке», — цитирует министра РИА «Новости».
Глава МЧС подчеркнул, что выпускники всех учебных заведений ведомства будут трудоустроены. При этом он напомнил, что средняя зарплата для офицера, начинающего службу, составляет 21-22 тысячи рублей.
Встреча с журналистами прошла после выпуска слушателей Академии государственной противопожарной службы. В 2009 году выпускниками Академии стали 312 человек./rosbalt.ru/
|
| |
|
[22.06.2009 12:33:53] | | "...стекла тонированные в полный мрак..." "...Был только один водитель в гражданке..." Вот сцуко заливает, молодца тебе. |
| |
|
х
[22.06.2009 16:23:26] | | Глава МЧС подчеркнул, что выпускники всех учебных заведений ведомства будут трудоустроены. При этом он напомнил, что средняя зарплата для офицера, начинающего службу, составляет 21-22 тысячи рублей.
А я офицер ,заканчивающий службу! Старлей ФПС з.п. в среднем 13 т.р. То ли меня на е бывают, то ли министр в уши срет. |
| |
|
[22.06.2009 18:39:25] | | Сам о15ел!!! майор - 16 т.р. (16 лет). |
| |
|
Махно не глядя
[22.06.2009 19:38:15] | | Короче Кужигутычу пи...дят по всем направлениям деятельности ))))
Во министерство, мама не горюй...
У него наверное и в санаториях все кто ни есть в министерстве кажный год по отпускам снуют... |
| |
|
х
[22.06.2009 20:39:58] | | Ага, а ещё квартиры получают!
А до нас докатилась модная фишка: сегодня ночью тушили частный дом с надворными в 300 квадратов. Прокувыркались 5 часов, из них 4 часа с насосом. Отрядное СПТ дает официальные цифры - пожар потушен через 1 час после прибытия первого подразделения! Я им "а как бензин списывать!?" ответ - как хочешь!
Все бы ничего, только из-за дристунов которые боятся реальные цифры озвучить развал и идет: если при некомплекте в 30-50%, древней технике, символической зарплате, отсутствии социалки такие замечательные показатели оперативного реагирования, то нахрена что-то менять!? Все же заипись! |
| |
|
[22.06.2009 22:56:19] | | "А Кужугетыч не знает".
Милай, ЗНАЕТ ОН все прекрасно, сам все и направляет и придумывает.
А что и не придумывает, так согласует.
А потом рассказывает, что сам придумал.
Пример - с браслетами на престарелых да умалишенных.
Только удивительно, что это чудовище научно-технической мысли ничего не высказалось по поводу поиска школьников, пропавших в лесу, что-то не предложил и им надеть браслеты (дурачек, а надо бы).
Бесплатный совет для службы Пиарасов мчс.
|
| |
|
[23.06.2009 17:59:45] | | Мужчины, я конечно дико извиняюсь но во фразе "..средняя зарплата для офицера, начинающего службу, составляет 21-22 тысячи рублей..." ключевое слово по моему Офицер, ни кого не хотел обидеть, это мое личное мнение. |
| |
|
[23.06.2009 18:07:27] | | Офицеры не обижаются, они огорчаются. В аппарате старлей (5 лет выслуги) с кварталкой получает 19 тысяч. |
| |
|
Э
[24.06.2009 11:22:47] | | х,Тимур:рябяты, он же среднюю по России зарплату считает. На северах, на дальних востоках, на охраняемых объектах начинающие службу офицеры получают полуторные , а то и двойные зарплаты. А в среднем на 21-22 т.р. и выходит. |
| |
|
[24.06.2009 12:13:08] | | Вспоминается по этому поводу старая считалочка.. Один человек съел две курицы, а второй ни одной не съел.. А в среднем получилось, что каждый скушал по одной курице.. Математика рулит! |
| |
|
зам.
[24.06.2009 17:08:22] | | Уважаемый Commando! Как Ваше мнение относительно работы данных товарищей?
19 июня 2009 года Комиссия Новосибирского УФАС России по контролю в сфере размещения заказов рассмотрела жалобу ЗАО «Инвестиционно-строительная корпорация «Заельцовская» на действия аукционной комиссии государственного заказчика ГУ МЧС России по Новосибирской области (далее – Заказчик) при проведении открытого аукциона на право заключения государственного контракта на завершение строительства пожарного депо на 4 автомобиля по ул. Приморская (ул. Внешняя) в Советском районе в городе Новосибирске, по начальной (максимальной) цене контракта – 61 540 000 (Шестьдесят один миллион пятьсот сорок тысяч) рублей.
ЗАО «Инвестиционно-строительная Корпорация «Заельцовская» обжалует необоснованное решение аукционной комиссии об отказе в допуске к участию в данном аукционе.
По результатам рассмотрения Комиссия Новосибирского УФАС России признала жалобу ЗАО «Инвестиционно-строительная Корпорация «Заельцовская» обоснованной. Комиссия изучила представленную документацию и установила неправомерные действия аукционной комиссии по отказу в допуске ЗАО «Инвестиционно-строительная Корпорация «Заельцовская» к участию в открытом аукционе по причине указания в заявке на участие в аукционе недостоверной информации о предоставлении в составе заявки решения об одобрении совершении крупной сделки, т.к. в опись входящих в состав заявки ЗАО «Инвестиционно-строительная Корпорация «Заельцовская» данное решение как документ не включено; решение аукционной комиссии по отказу в допуске ЗАО «Инвестиционно-строительная Корпорация «Заельцовская» по причине предоставления неполных или недостоверных сведений о выполняемом объёме работ не может являться основанием для не допуска к участию в аукционе, т.к. предоставление данных сведений частью 2 статьи 35 ФЗ № 94-ФЗ не предусмотрено.
Кроме этого, в извещении о проведении открытого аукциона заказчиком неверно определён предмет государственного контракта, в техническом задании содержатся указания на товарные знаки без сопровождения словами «или эквивалент», указания на знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара, наименование производителя, указание на которые запрещены законодательством о размещении заказов. В документации об открытом аукционе заказчиком установлены незаконные требования к участникам размещения заказа, а именно, предоставления копий документов, подтверждающих наличие производственных мощностей, копий документов, подтверждающих соответствие товара, работ, требованиям законодательства Российской Федерации. В Информационной карте аукциона заказчик установил незаконно дополнительные требования к производственным мощностям и квалификации участника размещения заказа. В ведомости объёмов работ № 1 содержатся указания на товарные знаки без сопровождения словами «или эквивалент», указания на знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара, наименование производителя, указание на которые запрещены законодательством о размещении заказов.
Комиссия Новосибирского УФАС России посчитала такие указания неправомерными, т.к. установление данных требований запрещено и влечёт за собой ограничение количества участников размещения данного заказа.
На основании вышеизложенного, Комиссия Новосибирского УФАС России решила выдать Главному управлению МЧС России по Новосибирской области, аукционной комиссии Главного управления МЧС России по Новосибирской области предписание об устранении нарушений законодательства о размещении заказов, с требованием об аннулировании результатов торгов.
Информация с официального сайта Новосибирского УФАС |
| |
|
[24.06.2009 18:22:24] | | Братья и сестры! Особенно крайние северяне, западники и северо-западники!
Поделитесь опытом организации деятельности по привлечению казачьих сотен к взаимодействию в проведении аварийно-спасательных работ, ликвидации пожаров и ЧС, а также к обучению населения. Ибо мой коллега, коему поручено это невероятно важное дело, близок к помешательству через повешенье. Теоретически я себе представляю, как толпа угрюмых бородатых мужиков в лампасах рубит шашками огонь и сечет нагайками вытащенных из завала пострадальцев - исключительно в реанимационных целях. Также представляю себе показательную массовую коллективную порку на центральной площади города граждан, не умеющих обращаться с огнетушителями. Нарушителей ППБ можно под чутким руководством казаков отправить чистить конюшни, а также заготавливать сено для лошадушек. Ну, с креативностью в вопросах применения казачьих сотен у нас не проблема - проблема в том, что в наших краях не то что сотни - завалященького вахмурки не сыскалося, а вышележащее (читай РЦ) руководство ответ "нема казаков" категорически не устраивает. Установлена ежемесячная отчетность - и вот хоть роди, бля, казачью сотню, а то... (ну, дальше вы и сами знаете, что :)
Я коллеге посоветовала нашить на штаны лампасы (желтенькие классно на синеньком будут глядеться), пидарку обвязать веселенькой ленточкой, желтенькой, чтобы казачий антураж соблюсть, за берцу нагайку затолкать, чупчик из-под козырька вывесить (при наличии лысины чупчик можно ж ведь и к козырьку примайстрячить с изнанки, тут главное шапчонку не ломать - и прокатит). На шашку скинемся - их вон в оружейном хоть жопой ешь, начальники друг другу на день рожденья дарят, мода такая у нас. Я даже с каской готова пробежаться по гарнизону - на антуражик скинуться. И после объявить себя казачьим атаманом, а пожарников поголовно назначить казаками, доплатив за напряженость. А коллега в ответ - хрена, генерал обидицца за лампасы.
Вот тут мне стало страшно по-настоящему. Сволочи, что с человеком сотворили... такой веселый был мужик... На предложение объявить казачьим атаманом нашего генерала, коллега вполне резонно возразил, что генералу самому с собой надо будет соглашение о взаимодействии подписывать...
Короче, надо спасать человека - очередное месячное отчиталово неотвратимо надвигается, а казаков как не было, так и нету.
Товарищи казаки, если есть где такие среди нашего брата, не дайте пропАсть ни за понюшку! Я готова объявить вам войну, сдачу в плен гарантирую всем гарнизоном, даже дорогу вам оплатим, контрибуцию олениной и рыбой во всех видах обязуемся поставлять. Возьмите нас в плен, запишите в казачество и инспектируйте в рамках соглашения - незабываемый отдых на лоне природы, где не то что муха - сам Шойга не сиживал - гарантируем!
Брат-то Митька помирает ведь....
|
| |
|
AAL
[24.06.2009 18:33:55] | | Игуана, а казаХская сотня не подойдет? |
| |
|
[24.06.2009 19:04:34] | | Я так понимаю, что заняться тебе уже зовсим нечем. Посевы озимых и яровых по видам и площадям ты уже посчитала и передала в н15цукс. Мешки с маком и рисом разобрала. Отчет направила. Теперь тебе нужно подсчитать казаКов, казаХов, других Ков и Хов.
Ща дьяков и подъячих считать будете.
В общем - борьба мчс с пожарной безработицей.
"Пожарный, (потому как ты нам не товарищ) берите лом и подметайте плаТц. Мне не нужно, чтобы вы его подмели, нужно чтобы за@9ались".
|
| |
|
[25.06.2009 2:40:18] | | Iguana
Это ж надо до такого додуматься!!!! настоящий полёт армейской мысли!!! когда ж они поздыхают - эти уроды и им подобные...Действительно, только смех над ними и спасает, чтобы им не уподобиться. |
| |
|
[25.06.2009 7:43:37] | | Зам, подобных нарушений великое множество: суды завалены исками..., да и "отказникам" бояться особо нечего...
В данном случае, административная ответственность за "отказ в допуске к участию в конкурсе или аукционе по основаниям, не предусмотренным законодательством РФ о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг..." - тридцать тысяч деревянных... (ч.2 ст.7.30 КоАП РФ). |
| |
|
Игорь
[25.06.2009 21:24:10] | | Для Iguanы
На Ставрополье открылась первая казачья пожарная часть
http://www.0-1.ru/?id=25436
В Ярославле казаки будут следить за экологией. Сегодня в Краснодаре состоялось заседание Совета при Президенте РФ по делам казачества
http://www.0-1.ru/?id=25437 |
| |
|
[26.06.2009 11:32:35] | | Собрался с семьёй в отпуск. Ну, казалось бы, что особенного. Едем "за бугор", значит-только самолёт, ничего другого не оплачивается. Обратился в компанию с которой МЧС заключен договор-найдите ближайший к конечной точке путешествия аэропорт. В ответ-мы не знаем-в столицу страны доставим, а дальше (400 км)-ваше дело. Связался с теми, к кому едем-нашли аэропорт. Приезжаю в компанию, говорю-хочу "туда". Мне-а мы не знаем рейсов. Лезу в интернет-НАХОЖУ и рейсы и цены. Приезжаю в компанию-выкладываю информацию о рейсах-в ответ"а мы в лимит (30 тысяч рублей)не укладываемся"; говорю уже с "рыком": "мне что, самому проверить?"; в ответ "нет-нет всё в порядке, укладываемся". Выписываем требования, приезжаем-до столицы на нужную дату рейсы есть, а дальше нету. В компании говорят "наверное продавать будут позднее". Ждём. Приходим за месяц до даты вылета-та же картина. Говорю "вы позвоните в авиакомпанию-в чём дело?", ответ "убил": "так это же международный звонок-дорого, к тому-же у нас НИКТО ХОРОШО НЕ ВЛАДЕЕТ АНГЛИЙСКИМ!!!!" Я говорю: "а через интернет" ответ:"а мы не умеем!!!!!". В общем пришлось опять связался с друзьями-оказывается каждый год в это время этот аэропортик дружно уходит в отпуск и, естественно, туда ничего не летает, спрашиваю "что делать?" отвечают: " в ста километрах дальше есть другой аэропорт-крупнее-там летают-встретим". Звоню в компанию, для проверки на "вшивость" говорю-"ищите другой вариант" в ответ: "только поездом за ваш счёт". В общем пришлось устроить в компании небольшую "варфоломеевскую ночь", после чего всё встало на свои места. Переписали требования. Вчера, наконец-то выписали билеты. И вот тут САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Цены на билеты я знаю (лазил по сайтам билетных и туристических компаний), так вот реально ТУДА И ОБРАТНО можно было уложиться В 20 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, а эти "друзья" подогнали цену К 30 ТЫСЯЧАМ РУБЛЕЙ. Т.е. "маржа" с ОДНОГО билета составила 10 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ. А, как все знают, наступает момент, когда в нашем "ведомстве" кончаются "билетные деньги" и люди, собирающиеся в отпуск, не могут уехать. Компания, насколько я знаю, выиграла тендер. Так интересно, контролирует-ли кто-нибудь её цены? |
| |
|
х
[26.06.2009 14:59:00] | | Тушиле Д. По-любому контролирует! И даже имеет с этого уважение (+%)! |
| |
|
Iguana
[26.06.2009 15:36:01] | | AAL
И не гутарь, станишник - совсем я от безделья озверела. С тела схуднула, с лица сбледнула - но самоспасатель не мылю пока. А вот коллега уже постоянно улыбается. Осталось каску надеть - и полный вперёд, к реализации светлых идей. Интересно, даже в каске и с улыбкой - способен ли товарищ родить казачью тройню, чтоб хоть на первичную ячейку казачества наскрести для аччоту? Сомнительно однако...
фоккер, полет армейской мысли официально приземлился в телеграмме № 49-95-4 от 20.04.2009 за подписью главного нашего ваэнного инспектора товарисча Плата П.В. Наслаждайтесь:
"В составе постоянной Комиссии совета по организации государственной и иной службы российского казачества создана рабочая группа по взаимодействию с МЧС России, привлечению членов казачьих обществ к решению задач по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и последствий стихийных бедствий, а также обеспечению пожарной безопасности.
В целях обеспечения эффективной деятельности МЧС России по реализации государственной политики в отношении российского казачества прошу назначить ответственных лиц по взаимодействию с российским казачеством, окружными комиссиями федеральных округов в составе Совета при Президенте Российской Федерации по делам казачества.
О проделанной работе докладывать установленным порядком два раза в год к 15 июня и 15 декабря". (Регион, естественно, назначил не полугодовые, а месячные).
Даже если бы удалось поймать за член какого-нибудь заблудшего к нам спьяну казака, то на каком основании его привлекать "к решению задач"? На Ставрополье что ни член - то казак, любую часть можно казачьей объявлять без особых заморочек. И на законном основании.
Родилась идея за дюжину "Балтики" местных бичей сподвигнуть казаками обозваться, зарегистрировать эту гопоту инициативной группой возрождения казачества на Чукотке и предъявить их товарисчу Плату ММС-кой - бичи роются на пожарище - с комментарием "Казаки-члены ликвидируют последствия". Главное, чтобы пелотка с фингалом на опухшей роже в кадр не попалась :))
Игорь, а ярославская экология согласна, чтобы за ней казаки следили? Эти ж привяжутся - и в нужник сопровождать с целью слежения за экологичностью процесса :)))
|
| |
|
противопожарный КАЗАК
[26.06.2009 20:48:26] | | А ну, ящерицы, прочь руки от осуществления казацких чаяний противопожарной справедливости!
ЗА ПОЖАРНОЕ ДЕЛО! ЗА ПОЖАРНУЮ ВЛАСТЬ!
ПОРУБАЮ В КАПУСТУ ЭМЧЭСНУЮ МАСТЬ!
Наши острые клинки
Рубят гадов на куски!
(дикий свист, мощный гик и противопожарный народный казацкий танец со стволами и рукавами)
Эх, тачанка-ростовчанка,
Наша гордость и краса,
Водомётная тачанка,
Все четыре колеса!
Ты лети с дороги, птица,
Зверь, с дороги уходи!
Видишь, облако клубится,
Кони мчатся впереди!
(ржание коней, гром ПТВ, свист нагаек и мерзкий писк разбегающихся эмчэсовцев недоделанных)
И с налета, с поворота,
По пожару из брандзбойда,
Казаченько молодой
Перебьёт огонь водой!
Ой, степные дороги,
Боевые тревоги
Города и станицы в огне!
За сожжённые хаты
Эмчэсам проклятым
Грозный долг отплатим втройне.
И если враг пойдет на нас пожаром -
Гляди вперед, будь зорок, комиссар,
Чтоб огневым, стремительным ударом
Ответить на предательский удар!
Если снова над миром грянет гром
Небо вспыхнет огнём
Вы нам только шепните
Мы на помощь придём
Если надо, так надо.
В пламя ринемся смело,
Примем смерть, как награду,
За пожарное дело!
ЗА ПОЖАРНОЕ ДЕЛО! ЗА ПОЖАРНУЮ ВЛАСТЬ!
ПОРУБАЮ В КАПУСТУ ЭМЧЭСНУЮ МАСТЬ!
(дикий свист, мощный гик, гром ПТВ, свист нагаек и мерзкий писк разбегающихся эмчэсовцев)
|
| |
|
Гость
[26.06.2009 20:58:46] | | Заноза (zanoz). А вот тебе еще одна статейка на актуальную тему с того же сайта:
http://horoh.ru/news/2009-02-24-107 |
| |
|
zanoz
[26.06.2009 21:11:03] | | Гость, так тож известное и распространённое явление...
http://www.kp.ru/daily/22450/22627/
http://www.trud.ru/issue/article.php...
http://oevrope.ru/podzhigatel-okazal...
http://sibir.rian.ru/incidents/20080... |
| |
|
[26.06.2009 22:35:42] | | Iguana - так вкусно прям агитируешь! Забросить все, что ль, провода эти с извещателями всякими, да к вам ломануться? Типа сыном полка, казачком? Я верхом могу ездить, один раз шашаку в руках держал (махать, правда, не решился - уши лошади жалко стало!), три раза - огнетушитель (один раз даже типа поддон гасил им - успешно!) а еще меня как-то из пожарного рукава окатили! Так что по всем статьям - подхожу, лучше точно не найдете! И идут они лесом, все эти ФЗ, СП, ТЗ и ТР!!!! |
| |
|
противопожарный КАЗАК
[26.06.2009 23:21:12] | | НЕТ, PaulS ® - ещё не по всем статьям подходишь!
Сперва скачай и выучи наизусть вот эту правильную казацкую песню
http://www.sovmusic.ru/text.php?fnam...
|
| |
|
Пиарщик МЧС из региона
[28.06.2009 21:01:59] | | Iguana, ты как будто первый год замужем!? Да научи ты своего товарисча "казачка" липу тесать, да на потолок глядеть. ХОРОШАЯ БУМАШКА ЛУЧШЕ ВСЯКОЙ ШАШКИ. |
| |
|
Iguana
[28.06.2009 23:35:49] | | противопожарный КАЗАК, совсем офигел что ли? Откудова у ящерицы руки возьмутся? Лапы у нас. И хвост. А вы, чем нагайками махать, стишок-то лучше бы в веточку "ГПС в МЧС. Когда проза бессильна" поместили - там ему место, а не в "Дурдоме". И хорош уже с диким свистом по тырнету лавой лететь - быстро нас в плен бери, а то мы плана по казакам не выполняем!!!
PaulS, вот тоже чудак ты человек! Сыном казачьей сотни я тебя взять не могу - некуда, нема у нас казачества. Всю тундру обшарили - не растут в ягеле казаки, хоть ты вот лопни... Опять же - верховой оленный казак - воля ваша, но странное вырисовывается зрелище :) А засланных казачков нам не треба. Вот ежели согласишься возглавить (с дальнейшим формированием) Первый ульчско-нивхско-ненецкий оленный спасательно-водолазный эскадрон имени товарища Плата - тогда будем рассматривать предложение всурьёз и оперативно, бо не закидали нас кандидатурами-то.
Пиарщик МЧС из региона
Как я могу научить кого-то липу тесать, если сама не умею? В жизни не занималась - не сохранно это. Всё равно, что снайперу на равнине горные поправки давать. |
| |
|
Ujcnm
[29.06.2009 1:09:19] | | Плохо вы в своей мычассе искали!
Архангельские казаки войдут в состав единого казачьего войска Северо-Запада России
07.04.2004, 14:20
Версия для печати
В настоящее время прорабатывается вопрос создания единого казачьего войска Северо-Запада России...
Как сообщил атаман Вологодского казачьего отдела казачий полковник Александр Яровой, в состав войска Северо-запада войдут казачьи отделы, землячества и войска Архангельской, Вологодской, Ивановской, Костромской областей, республик Карелия и Коми. Центр нового войска, по мнению А.Ярового, будет в Вологде. Такое объединение необходимо, чтобы более оперативно решать вопросы казачьего землячества. "До центра далеко, а на местах все проблемы решить намного проще", - сказал он. В Великое войско Донское, другие казачьи объединения юга входит большое количество областей, поэтому и северо-запад необходимо централизовать. Объединение состоится самое позднее через год.
"Сама Россия тоже пойдет по пути объединения регионов. В России останется 15 субъектов федерации. Я думаю, их назовут округами. Слово "область" вряд ли оставят. Таким объединением можно решить сразу несколько проблем. Во-первых, это выбьет власть из рук местных олигархов. Сейчас регионы страны поделены между крупными финансовыми структурами, которые если и не руководят в полной мере этого слова областью, то оказывают серьезное финансовое давление на власть. Если же регионы будут крупными, то таких олигархов будет много, и они уже не смогут диктовать свою волю исполнительной власти. Во-вторых, прекратятся национальные распри. Примером может служить дореволюционная Грузинская губерния, в состав которой входили кроме Грузии, Азербайджан и Армения. Необходимо выстроить жесткую вертикаль власти, а этого без объединения регионов добиться очень тяжело.
В настоящее на государевой службы в Вологде состоят 5,5 тысяч казаков. Они занимаются охраной муниципальных предприятий, проводят рыбинспекцию, пресекают незаконный вывоз леса и занимаются тушением пожаров. В планах казаков Вологды принимать на альтернативную военную службу в свои ряды молодых жителей области. пока этот вопрос застыл на полпути из-за отсутствия общежития. Но эта проблема должна решиться в течение года", - сказал корреспонденту Александр Яровой.
(ИА REGNUM)
|
| |
|
[29.06.2009 1:13:43] | | Сынишка тут рассказал анектод про мчс.
Встречаются два спасателя: "У меня сын родился!"
- Как назвал?
- Как нота и часть тела.
- МИ-нога?.
- Нет!
- СИ-рожа"
Перспективный мальчик. |
| |
|
[29.06.2009 2:02:33] | | Вообще, обычно не даю ссылки на разные сомнительные сайты, но тут не удержался.
http://fishki.net/comment.php?id=53382
При внимательном рассмотрении картинки - мчсы.
Те же ужимки с погонами, кеппи и репейной лентой.
Паренек в коленях впечатляет особенно.
Совсем какие-то дураки, потерявшие вконец всякий стыд и совесть от вседозволенности.
|
| |
|
противопожарный КАЗАК
[29.06.2009 2:18:29] | | Да что ж это за гадость такая: "ульчско-нивхско-ненецкий оленный спасательно-водолазный эскадрон имени товарища Плата"!?
Ох, Iguana, доиграешься.
Значит в плен к казакам стремишься? А как атаман Платов хотел койсужан казаками сделать, знаешь? http://www.relga.ru/Environ/WebObjec...
Из-за тёмного лесу, из-за мрачных и суровых гор,
Наша конница пожарная несётся на простор.
Ветер не угонится за пожарной конницей,
Чуть сигнал услышим мы - эскадрон галоп.
Поджигатель не осмелится на пожар нацелится,
Бьём его без промаха и без пощады в лоб.
Мы пожарные казаки, мы и кремень и гранит,
Один глаз глядит на небо – другой в это время спит.
Старый, добрый ОХП, два багра, лопата, ковш –
Под рукою у меня, нас так просто не возьмёшь!
К бою кавалерия,
Оправдай доверия,
Будет долго помнится
Эмчэсам конница.
ЗА ПОЖАРНОЕ ДЕЛО! ЗА ПОЖАРНУЮ ВЛАСТЬ!
ПОРУБАЕМ В КАПУСТУ ЭМЧЭСНУЮ МАСТЬ!
Ujcnm - так держать!
|
| |
|
противопожарный КАЗАК
[29.06.2009 2:51:18] | | Федеральный закон Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества»
http://www.rg.ru/2005/12/08/kazaches...
Федеральный закон от 03.12.2008 № 245-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственной службе российского казачества»
http://www.mooko.ru/245.htm
Сестра и подруга, товарищ и брат,
Ни минуты не будем терять!
Пойдем в ополченье, в пожарный отряд,
Чтобы всюду победу ковать!
ЗА ПОЖАРНОЕ ДЕЛО! ЗА ПОЖАРНУЮ ВЛАСТЬ!
ПОРУБАЕМ В КАПУСТУ ЭМЧЭСНУЮ МАСТЬ! |
| |
|
[29.06.2009 12:07:25] | | Ох приграбастает теперь Шойгу казачество себе в МЧС. Будет у вас великий атаман всего спасательно-пожарного казачесва не меньше.Он эти бирюльки и самые высокие знания ох как любит.;-)))) |
| |
|
[29.06.2009 14:24:58] | | to Iguana "Вот ежели согласишься возглавить (с дальнейшим формированием) Первый ульчско-нивхско-ненецкий оленный спасательно-водолазный эскадрон имени товарища Плата - тогда будем рассматривать предложение всурьёз и оперативно, бо не закидали нас кандидатурами-то"
Олени, говоришь? Мдя... А лошадей - совем никак? Ну чеж... на оленей переквалифицируемся... Почти таж лошадь, только с рогами. А кстати, откуда узнала, что я еще и под водой могу?!!! Правда, мне вот тут товарищи подсказывают, что если у вас олени - то вода у вас должна быть - мороженная. Надбавку будете платить за ныряние в замороженную воду? Ежели да - то по рукам. И готов возглавить! Возглавлять - оно не мешки ворочать! |
| |
|
Ujcnm
[29.06.2009 16:05:37] | | Игуана, мы, казаки Зимбыбвы, Намибии и Лесото готовы по призыву МЧС России переехать в Вашу Астраханскую область и быть пожарниками. Сообщи как до тебя доехать.
Надеемся, что тебя не смутит, что мы хоть и казаки, но родственники предков Вашего русского поэта Пушкина. |
| |
|
[29.06.2009 16:46:25] | | PaulS, в каждой шутке есть доля шутки. Знаю одного товарища, пошутившего на тему создания эскадрильи конных водолазов. Руководству очень понравилась идея. Товарищ назначен исполняющим обязанности комэска и теперь тренирует лошадей, прыгнувших с парашютом, не просто плавать, а нырять и ходить по дну. На днях получил взыскание за несанкционированные взрывные работы, повлекшие гибель рыбной молоди - товарищ пытался объяснить, что кони очень старались, оттого, извините, активно пукали, что было похоже на взрывы. А молодь кверху брюхом плыла допрежь конно-водолазного десанту. Но его никто не слушал. Так что в МЧС одинаково опасно и шутить, и возглавлять))))
противопожарный КАЗАК, чегойто сразу "гадость"? Я не вкуриваю - тебе олени не по нутру или товарищ Плат? Нечего тут сеять рифмованную контрреволюцию - поэтическая ветка у нас чего зазря засыхает?
Ujcnm, присоединяйте к вашему эскадрону казаков Верхней Вольты (её сейчас маскируют под Буркина Фасо, но казачья бурка - она и в Верхней Вольте "казаку во степи станица") - и милости просим. Родственники предков нашего великого поэта давно сделали пластические операции по отрезанию излишков копчика - и стаями роятся на Театральной. Так что к нам - через Верхнюю Вольту, наикратчайше. Ждём-с.
А если серьёзно - то страшно. Коллега нашёл господина, именующего себя казачьим генералом. Всерьёз, между прочим. И шашку показывал, и фотки с уважаемыми людьми да при полном казачьем параде. Я тоже этого человека знаю. В психоневрологическом диспансере на учете состоит с 1963 года. Но это не мешает ему объявлять себя казачьим генералом и книги издавать, иллюстрированные. Организовать что ли хор любителей казачьей песни да народ на пожарах развлекать? Тоже дело - поднятие боевого духа. Пожарюги магистралку волокут, надрываются, а полсотни глоток самозабвенно выводит "Сааалавей да кукюшачку угаваааааривал"... Лепотаааа... |
| |
|
-
[29.06.2009 17:30:46] | | Сайт позор России заработал!!!!!! |
| |
|
Шойгу
[29.06.2009 17:54:51] | | Не гони.... |
| |
|
[29.06.2009 19:54:30] | | С сайта мчс.
После ознакомления с очередными достижениями мчс в области затирания и создания иллюзии бурной деятельности возникают некоторые сомнения.
1. " Геннадий Кириллов также уточнил, что по состоянию на 20 июня органами государственного пожарного надзора на учет взято 9 619 учреждений социального обслуживания населения. Это, прежде всего, школы-интернаты, дома-интернаты для престарелых и инвалидов, социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, детские дома, психоневрологические центры и интернаты. "
Значит ли это, что Главный пожинспектор утверждает факт того, что 9 619 учреждений выявлены впервые и их проверки органами ГПН мчс НИКОГДА не проводились?
О том, что объекты должны проверяться Г.Кириллов слышит, видимо, впервые.
Или это все существующие объекты, во что верится с трудом.
2. " На указанных объектах проведено 14 277 мероприятий по надзору"
Т.е. на 9 619 объектах проведено 14 277 проверок.
Фактически по 2 проверки на объект?
Возможен другой вариант, что всего объектов 14 277 и они все проверены, но тогда оказывается, что большая часть из них – 9 619 НИКОГДА мчс не проверялось, и планово, ни внепланово.
Т.е. когда мчс каждый код бравурно докладывало о подготовке к новому учебному году – это была фикция, т.к. не все объекты (в частности школы интернаты) проверены не были."
3. " закрыто 763 объекта соцзащиты, находящихся в пожароопасном состоянии"
Закрыто – это значит на входе ВИСИТ ЗАМОК и отключены все коммуникации, в том числе электроэнергия.
А людей куда дели?
Значит опять УСЛОВНО закрыли – мчс создало ВИДИМОСТЬ.
4. " В настоящее время более чем в 2 раза увеличилось количество объектов, где сигнал о срабатывании автоматической пожарной сигнализации выведен на пульт подразделения пожарной охраны. "
Надо понимать стараниями все той же мчс. В 2 раза увеличилось. Это сколько стало? А было?
Если было 10, а стало 20, то это тоже "в 2 раза"
5. "В настоящее время МЧС России готовит Свод правил "Здания стационарных учреждений социального обслуживания. Требования пожарной безопасности". "Этот документ будет носить рекомендательный характер и должен методически обеспечить деятельность руководителей учреждений социального обслуживания населения по обеспечению пожарной безопасности".
Вот это как раз в тему про старания мчс по сокращению пожарных норм и правил и издание Технического регламента, позволившего сократить количество норм и правил со 120 000 до 120.
А тут опа – и НОВЫЕ правила пожарной безопасности.
Т.е. когда разрабатывали Технический регламент – учли НЕ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ.
6. "В ходе совещания глава МВД России Рашид Нургалиев распорядился приблизить наряды милиции к тем объектам социальной защиты, которые не выведены на пульт охраны. Министр отметил, что те социальные учреждения, которые не оборудованы «тревожной кнопкой» и не выведены на пульт охраны нуждаются в повышенном внимании"
А это уже те же мудовые страдания мчс по поводу того, что пожарные должны быть приближены к месту пожара – посадить пожарных на мотоциклы и багги и пустить их кругами по Садовому кольцу.
Т.е на каждый объект не оборудованный тревожной кнопкой посадить по милиционеру и дать ему в руки флажки. А еще возвести на каждом объекте по сторожевой вышке, чтобы милиционеры и администрация объектов передавали сигналы с помощью сигнальных огней, флажков и костров.
И все это выдается за плоды бурной деятельности по выполнению поручения ПРЕЗИДЕНТА.
Да, хреново. Что сайт позор России прикрыли. Чувствуется явные потуги спасательного министерства.
29.06.2009 13:00:00
В МЧС России состоялось расширенное селекторное совещание по вопросу противопожарного состояния объектов социальной защиты с круглосуточным пребыванием людей
В совещании приняли участие глава МЧС России Сергей Шойгу, Министр внутренних дел Российской Федерации Рашид Нургалиев и Генеральный прокурор Российской Федерации Юрий Чайка, заместитель Министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации Максим Топилин.
По поручению Президента Российской Федерации от 7 февраля 2009 г. № Пр-255 проведены комплексные проверки действующих объектов социальной защиты с круглосуточным пребыванием людей, расположенных на территории Российской Федерации.
В ходе расширенного селекторного совещания Главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС России Геннадий Кириллов сообщил, что в России закрыто 763 объекта соцзащиты, находящихся в пожароопасном состоянии.
К административной ответственности привлечено более 3 тысяч юридических лиц, около 7 тысяч должностных и почти 480 граждан. По результатам проверок в суды направлено 1 500 тысячи материалов на приостановку эксплуатации объектов. Судами принято решение о приостановке 763 объектов, находящихся в пожароопасном состоянии.
Геннадий Кириллов также уточнил, что по состоянию на 20 июня органами государственного пожарного надзора на учет взято 9 619 учреждений социального обслуживания населения. Это, прежде всего, школы-интернаты, дома-интернаты для престарелых и инвалидов, социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, детские дома, психоневрологические центры и интернаты.
На указанных объектах проведено 14 277 мероприятий по надзору, в ходе которых выявлено около 76 тысяч нарушений требований пожарной безопасности. Наиболее распространенными нарушениями являются отсутствие систем автоматической пожарной сигнализации, оповещения людей при пожаре, неисправность электросетей и электрооборудования, неудовлетворительное состояние путей эвакуации, отсутствие нормативного количества первичных средств пожаротушения и индивидуальных средств защиты органов дыхания.
С 1 января 2009 года на объектах соцзащиты устранено свыше 54 тысяч нарушений требований пожарной безопасности.
В настоящее время более чем в 2 раза увеличилось количество объектов, где сигнал о срабатывании автоматической пожарной сигнализации выведен на пульт подразделения пожарной охраны.
В настоящее время МЧС России готовит Свод правил "Здания стационарных учреждений социального обслуживания. Требования пожарной безопасности". "Этот документ будет носить рекомендательный характер и должен методически обеспечить деятельность руководителей учреждений социального обслуживания населения по обеспечению пожарной безопасности".
Кроме того, в рамках Федеральной целевой программы "Пожарная безопасность в РФ до 2012 года" МЧС создает автоматизированную базу данных о состоянии пожарной безопасности объектов социальной защиты и здравоохранения.
Глава МЧС России Сергей Шойгу также предложил ужесточить административную ответственность за нарушение правил пожарной безопасности на объектах соцзащиты. Министр отметил, что "необходимо продолжить работу по внесению изменений законодательства для усиления административной ответственности за нарушения требований пожарной безопасности на объектах данной категории".
В ходе совещания глава МВД России Рашид Нургалиев распорядился приблизить наряды милиции к тем объектам социальной защиты, которые не выведены на пульт охраны. Министр отметил, что те социальные учреждения, которые не оборудованы «тревожной кнопкой» и не выведены на пульт охраны нуждаются в повышенном внимании.
Кроме того, Генеральный прокурор Юрий Чайка также потребовал полностью устранить нарушения законов в области защиты соцобъектов. "Необходимо полностью устранить нарушения законов, нельзя допускать новых трагических ситуаций, а также появления домов-фантомов без правового статуса", - подчеркнул Юрий Чайка.
|
| |
|
+
[29.06.2009 22:32:44] | | ...казаки Зимбыбвы, Намибии и Лесото готовы...
ТАКИХ ДАЖЕ ПОИСКОВАЯ СИСТЕМА НЕ ЗНАЕТ - "Искомая комбинация слов нигде не встречается!.
Ujcnm, Iguana - вы убили последнего противопожарного КАЗАКА...
это на память http://www.sovmusic.ru/m/part_ya.mp3 |
| |
|
[29.06.2009 23:31:05] | | + Ты ошибся братец. Хочу сообщить, что противопожарное казачество выжило, по крайней мере у нас на Кубани. Начальник ПЧ станичный казачий атаман, а большая часть состава ПЧ пожарные - казаки.
Вот такие то дела пожарно-казачьи.
|
| |
|
противопожарный КАЗАК
[29.06.2009 23:44:07] | | АХ, ТЫ, РАДОСТЬ МОЯ, БРАТЕЦ МОЙ, ПОЖАРНЫЙ КАЗАК, НЕУЧ, ТЫ МОЙ ДОРОГОЙ!!!
А ПРИМИ ПОДАРОЧЕК:
http://www.sovmusic.ru/m/kazachya.mp3
http://www.sovmusic.ru/m/pozharn.mp3
|
| |
|
[30.06.2009 0:22:39] | | противопожарный КАЗАК. Благодарю за подарочек - обязательно прослушаю и передам в Пожарно-казачью часть. Вот только не пожарный я уже аж целых 7 годин ибо уволился и обретаюся сейчас на другой ниве труда.
|
| |
|
противопожарный КАЗАК
[30.06.2009 2:39:19] | | ВОТ, СКАЖУ НЕКУЮ РЕЧЬ, обращаясь к ВАМ, пожарная общественность!
Уже 69-ть (!) серий мы стонем на неумирающей дискуссии «МЧС-овский дурдом» под гнётом чуждой и неродной нам структуры с ужасным названием Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС).
Что нас ждёт впереди? Пенсия, смерть и забвение. И ещё стыд и позор. Стыд и позор за разгром любимой ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ. Где наши пожарные традиции? Где наша история и связь поколений? Кому не больно – того тут нет.
Должен ли я ВАМ снова перечислять все ужасающие последствия для пожарной охраны и страны в целом от деятельности МЧС? Кому не ясно, что от деятельности МЧС пожаров будет ещё больше, людей погибнет ещё больше?
Кому не ясно, тот пусть перечитает слова кого-то здесь уважаемого, а именно:
«67 страниц МЧСовского дурдома ни к чему не привели. Как говорил Козьма Прутков - "Зри в корень". Давайте позрим: Все разногласия, о которых говорили ВСЕ глубокоуважаемые коллеги это лишь малая часть айсберга. С научной точки зрения все гораздо глубже - антагонизм проявляется на т.н. концептуальной стадии.
Концепция пожарной службы - это "закономерная случайность"
Концепция МЧС- это "случайная закономерность "
Уверяю Вас это не игра слов. Закономерная случайность - это происшествие должно произойти и даже известно где, но не известно когда. (пожарная часть прекрасно знает (благодаря профилактике), что должно загореться в первую очередь - вопрос временной КОГДА.
Случайная закономерность - говорит что землетрясение может (в принципе) произойти, но не известно КОГДА и ГДЕ - отсюда вопрос о профилактике как-то сам собой отпадает - ну нет предмета обследования.
А раз расхождения в платформе - то какое же это здание? Предвижу вопрос - почему ПО успешно сотрудничало с МВД 80 лет? Потому что у нас и МВД платформы одинаковые (предметы разные) и у них и у нас в основе закономерная случайность - не известен только временной фактор. Если эта информация кого либо заинтересовала - я буду считать. что еще не все потеряно».
ВОТ, ПРОДОЛЖУ РЕЧЬ, обращаясь к ВАМ, пожарная общественность!
Есть ли возможность вернуть всё на круги своя? НЕТ, нет такой возможности, ПОЗДНО. Но есть древняя, мощная, исторически сложившаяся СИЛА, которая единодушно со всеми пожарными может и смеет чистосердечно провозгласить главный девиз всех ПОЖАРНЫХ, а именно: «Богу - хвала, ближнему - защита»! Кто эта сила – это возрождающееся Российское КАЗАЧЕСТВО!
СМОТРИТЕ:
http://www.a-k-v.ru/laws.html
http://www.mooko.ru/index.htm
http://www.kazak-forum.jino-net.ru/i...
http://www.russiancossacks.ru/index....
http://www.kazak-volga.ru/
http://www.vkoskv.narod.ru/
http://www.allcossacks.ru/
Российское КАЗАЧЕСТВО находится на государственной службе:
Федеральный закон Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ «О государственной службе российского казачества» http://www.rg.ru/2005/12/08/kazaches...
Федеральный закон от 03.12.2008 № 245-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственной службе российского казачества» http://www.mooko.ru/245.htm
Российское КАЗАЧЕСТВО способно изъять ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ из когтистых лап МЧС.
ПОЖАРНАЯ ОХРАНА может сохранить свои силы и традиции, и продолжать, и развивать ПОЖАРНОЕ ДЕЛО на государственной службе в составе Российского КАЗАЧЕСТВА!
Возможно ли такое? Возможность такая ЕСТЬ! Где было МЧС 20-ть лет назад? Каким образом этот маленький уродец (в виде пуговицы) сумел «пришить» к себе ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ (в виде целого пиджака)? Этот маленький монстр до сих пор так и не смог проглотить-поглотить ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ. Поэтому переход под знамёна Российского КАЗАЧЕСТВА может произойти почти мгновенно, органично, безболезненно и взаимополезно.
Что для этого требуется? Требуется совсем немного, а именно: НАЧАТЬ целенаправленную ненавязчиво-агрессивную агитационно-пропагандистскую работу на всех уровнях.
ЗА ПОЖАРНОЕ ДЕЛО!
http://www.sovmusic.ru/m/kazachy2.mp3
http://www.sovmusic.ru/m32/dalnvost....
НО РЕШАТЬ – ВАМ, пожарная общественность! Выбор всегда за вами, можете и дальше плодить новые серии дискуссии «МЧС-овский дурдом» под гнётом чуждой и неродной нам структуры с ужасным названием Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС). ВАШ ВЫБОР?
|
| |
|
Мыкола Питерский ®
[30.06.2009 4:02:05] | | Да Бог ты мой! Дык кто ж против-то, чтобы казаки занимались тушением пожаров, пусть на государевой службе, пусть в форме ДПД или еще какой – в тех регионах, где казаки организованы, где имеется материальная и финансовая база, где они сами изъявят желание объединиться для предупреждения и тушения пожаров в местах, где они проживают, где они вообще имеются.
Здесь же, насколько я понял, вопрос ставится так «Железной рукой загоним всех казаков (даже которых в регионе может быть и нет) к счастью, извините, исторические ассоциации, не к счастью, а в пожарную охрану», с ежемесячной отчетностью и селекторными и иными разносами за невыполнение разнарядок на количество привлеченных казаков.
И еще о государевой службе казаков в пожарной охране: объясните мне тупому, что такое казачья пожарная часть? Это что, мне не казаку, к примеру, но специалисту пожаротушения, будет отказано в приеме на службу в это подразделение? Или может мне насильно обрезание (извините посвящение что-ли в казаки) сделают???
А вот участие казачества в пожарных вопросах в форме добровольных пожарных формирований – я здесь двумя руками ЗА. Но только с соблюдением всех требований законодательства (трудового, гражданского и т.п.) нормальным материально-техническим обеспечением пожарной техникой и ПТВ этих ДПД, их обучением хотя бы по минимуму пожарным вопросам, (как это было в советские времена на ежегодно проводимых учебных сборах), соблюдения требований охраны труда, обеспечения их социальной защиты и материального стимулирования и т.д. и т.п. и пр. и пр. и пр.
|
| |
|
[30.06.2009 9:38:13] | | Похоже нужна новая ветка "Пожарно-спасательное казачество" |
| |
|
Iguana
[30.06.2009 9:42:47] | | Совершенно согласна с уважаемым коллегой Мыколой Питерским.
Не считая уже упомянутого мной психически нездорового человека, отыскались в наших краях потомки приезжавших "за длинным рублём" еще в советское время товарищей с юга России. Ну, собираются раз в месяц, песни поют, в самодеятельных конкурсах участвуют. В основном - женщины и подростки. В принципе, люди не против официально зарегистрироваться в землячество. Но как только это сообщество будет зарегистрировано в качестве общественной некоммерческой организации, нам в приказном порядке нужно будет заключать с ними некое соглашение о сотрудничестве. Но люди хотят поддерживать культурные традиции своего этноса, а вовсе не стремятся стать странным филиалом МЧС. На каком основании им руки выкручивать? Телеграммой товарища Плата стращать? Да имели они его в виду - у нас типа демократия. И Плат - ну ни разу не Платов, к слову-то. Да и был бы Платовым - что с того? Некто атаман Вологодского отдела (бред! бред!!!) казачий полковник Яровой несёт какую-то дичь о "государевой службе". Что курит этот человек? Отсыпьте и мне щепотку чуйского гербария, я тоже хочу. Или уж скажите, кто у нас в России государь, если "В настоящее на государевой службы в Вологде состоят 5,5 тысяч казаков"? Вологодские казаки, коми-казаки - это ж 3,14дец галимый, а не идея возрождения казачества!
Ну, положим, зарегистрируют у нас казачье землячество, положим, мужчины изъявят желание создать в помощь нам ДПД (или спасательскую группу) - отлично. НО: обучение гражданских лиц в учебных центрах МЧС (на учебных пунктах при ГУ областей и краёв)- это предусматривает нормативно-правовую базу и материальные средства на обучение, экипировку, страхование. Кто выделит эти средства и кому? О нормативной базе я вообще молчу. Откровенно говоря, дорогие товарищи, вы не за@бались еще врать про количество созданных вами ДПД? Нас вот регулярно против шерсти чешут за "мало" - потому отлаиваемся рапортами с приложением писем от местных администраций и отзывов юристов о том, что нормативно-правовая база (в частности, 131-ФЗ) не определяет, каким видом работ считать участие в ДПД. Общественными работами, как многие пытались (и протащили таки) участие в тушении пожаров не является, поскольку это дело связано с риском для здоровья и жизни, требует специальных знаний, экипировки и прочего. Короче, собачка цапнула собственный хвост - и кружится на месте крайних года два. А мы тут казачьи армии в Коми республике формируем - с шашками в огонь. И ведь ни один, даже самый нормальный начальник, не подпишет документа, в котором предлагалось бы товарищу Плату урезать осетра, ограничившись традиционными казачьими территориями Придонья, Кубани, Забайкалья - при условии желания самих казаков, которые реально живут на тех территориях и этнически ощущают себя сословием российского казачества. Ни один. И наш начальник - не исключение. Тоже не подпишет - за папаху побоится. Прикажет мыльные пузыри надувать, не краснея.
Блядь!!!!
Извините. Вырвалось. |
| |
|
[30.06.2009 11:07:21] | | Возрождение расеянского казачества, это счас стало модным!
Модно, потому что наш "гарант", тоже оказывается - потомок казаков! Жополизы придумали приятную его сердцу тему, не знают к чему её прилепить, вот и "раскручивают" переливая из пустого в порожнее... |
| |
|
[30.06.2009 11:58:37] | | Все намного проще и веселее.
Раздутый управленческий аппарат мчс, всякие там нахцуксы, центры мониторингов и прочая шна@69ень до такой степени сожрали все штатные единицы ГПС, а других и не было, что пожарных как таковых, которые тушат пожары и тягают рукава, не осталось вовсе. Численность боевого расчета - полтора землекопа.
А норматив прибытия и тушения само мчс себе и придумало.
Теперь изыскиваются типа резервы - казаки, ДПД, ЮДПД, студенческие отряды, пожарные части из монахов и церковнослужащих и т.д., чтобы создать образ бурной деятельности и рассказывать окружающим как мчс за Россиию радеет, заткнуть те бреши, котороые само мчс и прогрызло от неуемной жадности и показушности.
Опять же с теми же казаками нужно заниматься, значит и под это дело создать структурку по "взаимодействию", отстегнуть туда людей, а где нет людей, там навесить еще на пАжарников задач.
На самом деле всего-то и надо ВЫВЕСТИ пожарную охрану из мчс и закончить делать вид, что все отлично. Не может нормальное ведомство бесконечно реформироваться, переделываться, оптимизировать структуры по несколько раз в год.
Очевидно, что мчс - НЕДЕЕСПОСОБНАЯ структура.
Понятное дело, что никто из мчс в этом не признается и ничего не сделает.
А будут только агонизировать и тащить как тонущие за собой всех окружающих.
Какие могут быть договора о взаимодействии с кем угодно, хоть с казаками, хоть не с казаками. Зачем. Если министерству назначена функция тушить пожары, ну так и тушите. Если подтягиваете казаков, студентов, манахов - значит не в состоянии.
Несколько лет назад очередная фишка мчс была в создании спасательных студенческих отрядов. На каждом селекторе докладывали об успехах. Наформировали туеву хучу. "Товарищ министр, сфлормировано 500 студенческих отрядов!"
"А сколько раз их использовали?" "ОДЫН".
Реальный разговор по селектору на всю страну.
мчс - это структура, которая занимается ВСЕМ и НИЧЕМ одновременно.
Свежий пример.
"26.06.2009 14:00:00
Заместитель Министра МЧС России Александр Чуприян и Главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Российской Федерации Виктор Кирьянов обсудили вопросы дальнейшего развития Центра по мониторингу ликвидации последствий ДТП МЧС России
В Центре по мониторингу ликвидации последствий ДТП МЧС России прошло совещание по вопросам дальнейшего развития Центра, в котором приняли участие заместитель Министра МЧС России Александр Чуприян, Главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Российской Федерации – начальник Департамента ОБДД Виктор Кирьянов, а также другие представители МЧС России и МВД России.
На встрече обсуждались вопросы дальнейшего взаимодействия и сотрудничества в области совершенствования системы спасения пострадавших в дорожно-транспортных происшествиях.
Центр по мониторингу ликвидации последствий дорожно-транспортных происшествий МЧС России был создан в рамках реализации федеральной целевой программы «Повышение безопасности дорожного движения в 2006-2012 годах».
Важной составляющей работы Центра является формирование культуры безопасного поведения на дорогах. Приоритетное направление – совместная работа с общеобразовательными учреждениями по обучению учащихся правилам поведения на дорогах в целях предотвращения детского дорожного травматизма и обучению учащихся умелым действиям на дорогах в случае возникновения ДТП; использование новых программ, современных методов, технических средств и обучающих технологий, по вопросам безопасности дорожного движения и ликвидации последствий ДТП.
Кроме того, в задачи Центра входит проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по проблемам ликвидации последствий ДТП. В рамках функционирования Центра разработана автоматизированная база данных сбора и обработки информации по реагированию спасательных, аварийно-спасательных формирований и пожарных подразделений (ПСП), реагирующих на ДТП.
В 2006 году в целях оказания консультационных и информационных услуг в области ликвидации последствий ДТП создан информационно-образовательный портал по вопросам ликвидации последствий ДТП(www. Dtprescue.ru).
Осуществляется повседневное взаимодействие с подразделениями Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (ДОБДД) в целях совершенствования системы спасения пострадавших."
Создали "Центр по мониторингу ликвидации последствий дорожно-транспортных происшествий МЧС России"
Зачем.
Функция ДТП - у ГИБДД МВД. Это их работа. У них есть все что нужно.
Они что не оценивают дорожную обстановку? По местам аварий, времени суток, временам года, подготовке участников ДТП, состоянию автомобилей и многое многое другое?
Теперь давайте и мчс тоже будет мониторить ДТП.
Вот они "казаки" где сидят, а точнее в очередной раз сожранная мчс численность.
Чего так рьяно взялись за ДТП?
Даже раструбили на всю Россиию, что милиционеров и спасателей теперь будут готовить по программе оказания медицинской помощи и т.к. первыми прибывают на ДТП милиционеры и спасатели, читай пожарные, то они обязаны первыми оказывать помощь.
Никто и не спорит.
Но и у милиционера и у пожарного ДРУГИЕ навыки. Медицинскую помощь должны оказывать медицинские работники.
Принимайте их на службу в ГИБДД, одевайте на них форму, пусть они несут службу на постах и выезжают на ДТП. Наверное это лучше, но может и не проще.
А пока пожарная машина несется к месту ДТП, сгорит дом, погибнут те же люди.
А все от чего? От того, что ЧУЖИМ делом заниматься ПРИЯТНЕЕ и ПОНЯТНЕЕ.
Когда пожарная охрана была в МВД, то в мчс вовсю трубили об успехах мчс по тушению пожаров, особенно лесных. А как только получили себе пожарную охрану, так резко стали заниматься ДТП, коммунальным хозяйством, птичьим гриппом, свиным гриппом, учетом зерновых и притягиванием казаков.
Шарага какая-то пустая и никчемная.
|
| |
|
[30.06.2009 12:01:33] | | Ящерица, ты в сердце родины не собираешься? Спеть, станцевать. |
| |
|
шурик
[30.06.2009 16:00:29] | | Вопрос: Поясните, пожалуйста, могу ли я обратиться в МЧС России с просьбой провести инспекцию лестничной клетки многоквартирного дома, и какая должна быть форма такого обращения (достаточно ли только звонка)? Дело в том, что сосед захламляет общий проход своим имуществом, что значительно затрудняет проход к выходу.
Ответ: Да, можете. Форма обращения – произвольная. Также можете обратиться по данному вопросу по «телефону доверия».
http://www.mchs.gov.ru/portal_previe...
Вот так вот Приказ МЧС РФ от 1 октября 2007 г. N 517 и ФЗ N 59 от 2 мая 2006 года легко и непринуждённо посланы в лес.
Всё по звонку.
|
| |
|
[30.06.2009 16:28:06] | | Недавно в Ростове-на-Дону я уже встретился на объекте с расчётом казачьим. Есть АЦ. Форма распятновка. Боец вполне адекватный. Сразу сказал, что ИСЗ нет. В здание входить не будут. |
| |
|
Iguana
[30.06.2009 17:00:00] | | AAL, кризис в стране - обилие дураков перевесило отсутствие дорог. Пока дураков с дорогами не поровняю - не до плясок. Вот сижу, калькулирую... В командировочку мылюсь - в сердце наших ипеней, пока вода высокая :( |
| |
|
[01.07.2009 5:47:29] | | С Чип и Дейлами, пожарной охране не по пути это факт, мне повезло, с 2002 года на пенсии, парни с моего отделения мне сейчас завидуют.
Под большим сомнением нахожу и предложение "Пожарного казака", потому как у самого казачества нет единства, лично мне знакомы три течения Российского масштаба, да госслужба казачества лишь на бумаге, Федеральный Закон не имеет подзаконных актов, практическая реализация никому не понятна. |
| |
|
Iguana
[01.07.2009 17:44:44] | | Есаул ®
Да того смешнее с этим декларативным и абсолютно мертворожденным законом. Судя по декларации, российским казачьим объединением может объявить себя любая группа сапиенсов, хоть цыганский табор, хоть общество любителей плюшевых зайчиков - надо только иметь постоянную регистрацию и рекомендованный законом набор документов. Чиновники, одетые ряжеными казаками, в реестр кого хошь внесут - ибо по закону важно пакет документов собрать. Ну, а на лапу сунуть - так и "ускорить" можно процесс-то. И всё законно - идёт такое мурло: на камуфляже синий лампас, на башке фуражка с красным, а то и чёрным или вовсе голубым (что первое на глаза в военторге попалось, то и хапнул), на плечах армейские погоны, в кармане ксива, что это есть Энского казачьего войска подхорунжий. А погоны - лейтенанские. Один хрен - мало кто понимает что-либо в казачьих регалиях. Довелось однажды побеседовать с ряженым придурком, который фотки показывал: он, во всей красе, при советских подполковничьих погонах. Спрашиваю, в каком же ты чине? Он гордо поименовался есаулом (извини, не в твой огород камень) - слово, видать, дюже привлекательное. Сразу захотелось в рожу създить, чтоб своим цирком приличное сословие не марал. Я убеждена, что все эти яровые и озимые, вопящие под панфары про "государеву службу" суть такие же ряженые, не имеющие к казачеству ровным счетом никакого отношения. |
| |
|
Админ
[03.07.2009 9:15:27] | | Продолжение Дурдома - см 70 серию
а пожарное казачество обсудили в возможен ли переход ГПС из МЧС в структуру Государственного Российского Казачества? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|