| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[05.08.2008 12:30:10] | | Как определить необходимое минимальное количество фонарей в покрытии производственного здания для того, чтобы оно воспринималось как здание с фонарями?
Дело в том, что при проектированиии здания столкнулись со следующей проблемой.
Здание без фонарей шириной более 60 м, наружные стены из сэндвич-панелей. Имеются два пристроенных гаража с железобетонными стенами.
Для здания III степени огнестойкости без фонарей шириной более 60 м нет норм для определения расхода воды на наружное пожаротушение. Получается, что либо необходимо устройство фонарей, либо принимать II степень огнестойкости для здания.
При принятии II степени огнестойкости пристроенные здания гаражей необходимо снести или переместить на 9 м от производственного здания, или возвести противопожарную стену у производственного здания (оно выше и шире здания гаража) со стороны гаража.
Вот и получается, что либо возводить противопожарную стену, либо выполнить фонари.
По нормам площадь остекления фонарей не должна превышать 15% площади покрытия (количество фонарей определяют по необходимой освещённости рабочих мест).
В нашем случае дело не в освещённости, а просто в наличии фонарей. Отсюда и вопрос.
Как определить необходимое минимальное количество фонарей в покрытии производственного здания для того, чтобы оно воспринималось как здание с фонарями? |
 | |
|
[06.08.2008 0:47:24] | | "В нашем случае дело не в освещённости, а просто в наличии фонарей. Отсюда и вопрос. Как определить необходимое минимальное количество фонарей"
Если не секрет, зачем Вам, в таком случае, количество фонарей. На освещенность рабочих мест Вам все равно плевать. Главная задача, как я понимаю, не допустить сноса здания и потратить мнимум денег на закупку и монтаж фонарей. Вы не выполните задачу, если установите один фонарь. Ведь в этом случае, это будет здание не с фонарями, а зданием "с фонарем".
Берите, как минимум, два фонаря (два - число множественное и пусть попробует кто-то доказать, что это здание с фонарями). Для подстраховки, установите ТРИ фонаря. Если в однем из них сгорит лампочка - здание все равно будет оставаться "зданием с фонарями", а не "с фонарем". Вероятность одновременного выхода из-строя двух лампочек - минимальна, так что Вы ничем не рискуете.
Сравните - установить всего лишь ТРИ фонаря или перемещать здание. Экономическая эффектвность - прсото СУПЕР, заказчик должен быть не просто доволен, а очень доволен, особенно тем, что Вы поставите свою подпись и снимите с него возможную головную боль... |
| |
|
AlexShap ®
[06.08.2008 14:00:29] | | Здесь речь идёт о более продвинутых фонарях, в них функции лампочки Ильича выполняет звезда по имени Солнце.
СНиП 2.04.02-84* п.2.14
"Расход воды на наружное пожаротушение на промышленных и сельскохозяйственных предприятиях на один пожар должен приниматься для здания, требующего наибольшего расхода воды, согласно табл. 7 или 8."
В таблицу 7 ("Расход воды на один пожар, л/с, на наружное пожаротушение жилых и общественных зданий независимо от их степеней огнестойкости при объемах зданий, тыс. м3")мы не попадаем, т.к. ширина здания более 60 м и фонарей (зенитных в покрытии здания)не имеет.
Остаётся таблица 8("Расход воды на наружное пожаротушение производственных зданий без фонарей шириной 60 м и более на один пожар, л/с, при объемах зданий, тыс. м3"), где рассматриваются здания только I и II степени огнестойкости. А здание было запроектировано III степени огнестойкости (согласно СНиП 31-03-2001 табл. 5).
Получилось, что надо либо подгонять здание под II степень огнестойкости, либо устанавливать на покрытии фонари и оставлять III степень.
Сначала решили довести до II степени огнестойкости, но потом оказалось, что здание имеет пристроенные (уже существующие) гаражи (две штуки) вдоль одной из стен. Гаражи хоть и имеют противопожарные стены, однако являются более низкими и узкими зданиями, а возводимое производственное здание противопожарных стен не имеет, т.к. обшито сэндвич-панелями по металлическому каркасу. Согласно СНиП II-89-80* п.3.32 таблицы 1* (для зданий I и II степени огнестойкости) "расстояние между производственными зданиями и сооружениями не нормируется, если стена более высокого или широкого здания или сооружения, выходящая в сторону другого здания, является противопожарной."
Вывод: либо принимать II степень огнестойкости производственного здания и возводить противопожарную стену, либо оставлять как есть III степень и монтировать фонари (в этом случае расход воды на наружное пожаротушение принимать по табл. 7 СНиП 2.04.02-84*).
Поскольку часть покрытия здания ещё не возведена, заказчик решил установить фонари. Получается, что он и без фонарей бы обошёлся, а ставит по необходимости. Максимальное количество фонарей можно определить исходя из площади покрытия здания (не более 15% от площади покрытия) МДС 31-8.2002, а с минимальным количеством что-то у меня затруднения возникли. Вот и решил спросить, может кто сталкивался?
P.S. В прошлом году на форуме MiHan поднимал похожий вопрос по поводу складского здания шириной более 60 м без фонарей III степени огнестойкости (тоже с расходом воды на наружное пожаротушение вопрос встал). Никто вразумительного ответа не дал. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|