| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[30.04.2008 10:47:35] | | Подскажите, есть ли определение склада и складского помещения. |
 | |
|
[30.04.2008 11:18:08] | | Есть ! любое издание любой энциклопедии |
| |
|
[30.04.2008 12:29:09] | | я хотел узнать в нормативных документах, это где нибудь прописано. |
| |
|
Ретурн-Экспресс
[02.05.2008 10:16:41] | | Посмотрите в разделе Термины и определения СНиП "Отопление, вентиляция и кондиционирование". |
| |
|
[04.05.2008 15:05:49] | | там только про кладовую |
| |
|
[05.05.2008 9:51:53] | | аверсс ®. Понятие СКЛАД очень даже присутствует в данном определении. Это - складское помещение с постоянным пребыванием людей. |
| |
|
[05.05.2008 14:23:25] | | Тогда вопрос задам по другому, Что такое складское помещение. |
| |
|
[05.05.2008 16:37:12] | | СНиП 31-04-2001
п1.1 |
| |
|
[05.05.2008 17:49:13] | | Я бы не был столь категоричен по определению кладовой. В п.8.2. з прописано "складского помещения с постоянными рабочими местами" - еслибы по определению склад - это помещение с постоянными рабочими местами, то не требовалось бы дописывать это в пункте.
На мой взгляд понятие склада это аксиома не требующее определения. Правоприменение можно посмотреть по:
СНиП 2.11.03-93 Склады нефти и нефтепродуктов. Противопожарные нормы
СНиП 2.11.06-91 Склады лесных материалов. Противопожарные нормы проектирования
СНиП II-108-78 Склады сухих минеральных удобрений и химических средств защиты растений
СНиП 31-04-2001 Складские здания
Если недостаточно посмотрите здесь
http://www.transco.ru/index.php?id=833 Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51303-99 "Торговля. Термины и определения"
Так же согласно ст 907 Гражданского кодекса РФ "Товарным складом признается организация, осуществляющая в качестве предпринимательской деятельности хранение товаров и оказывающая связанные с хранением услуги."
|
| |
|
[05.05.2008 18:51:59] | | Lty ®. Что-то вас глубоко занесло в этом вопросе, вплоть до Гражданского кодекса....
В смысле пожарной безопасности нужно четко отделить - где кладовая, а где склад. В складах требуется предусматривать дымоудаление, а в кладовых - только в отдельных случаях (СНиП 2,08.02-89). |
| |
|
[06.05.2008 11:19:29] | | вот и я про тоже |
| |
|
[06.05.2008 12:31:10] | | Крюгер. Тогда что такое склад на производственном объекте? СНиП 41-01-03 дает поняте кладовой только в жилом или общественном здании. И как быть с понятием склада открытого хранения?Аверссу требовалось определение склада изходя из нормативных документов. Разве ГК РФ не нормативный документ?
Склады - это здания, сооружения, помещения (в том числе размещенные в зданиях другой функциональной пожарной опасности)
предназначенные для хранения веществ, материалов, продукции и сырья. (п.1.1 СНиП 31-04-2001)И не надо изобретать велосипед. |
| |
|
ALEX_SE ®
[06.05.2008 19:13:18] | | В тему - подскажите, плиз, нормативный документы (если они есть) отвечающие на 2 вопроса:
1. Склад (кладовая) ЛВЖ. Какие ЛВЖ и в каких объемах должны там храниться что бы так называлось помещение?
2. Двери таких помещений выходящие на эваковыходы - запрещено ли и если да то чем?
Категория помещения не определялась. Туда просто были сложены ЛВЖ после того, как сгорело старое помещение :) |
| |
|
[07.05.2008 15:35:00] | | У нас вообще все запутано, ни знаешь где искать, да еще каждый думает по своему прочитанный текст и выдвигает свои версии.
Пример: высотное хранение продукции. НПБ 88-2001 не распространяется на это дело. КТО ЗНАЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ. |
| |
|
[07.05.2008 16:12:38] | | что имеется ввиду под словом "высотное хранение", стелажное хранение? |
| |
|
[08.05.2008 22:07:38] | | Здравствуйте!
К вопросу о высотном складировании. Кто может подсказать где можно срочно найти рекомендации по проектированию АУП стационарных высотных стеллажных складов. Очень надо. Заранее спасибо |
| |
|
MySelf
[09.05.2008 6:06:38] | | УТВЕРЖДАЮ
Зам. начальника ВНИИПО МВД СССР
Г.М. Дмитриев
30 декабря 1986 г.
ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОМАТИЧЕСКИХ УСТАНОВОК ПОЖАРОТУШЕНИЯ В ВЫСОТНЫХ СТЕЛЛАЖНЫХ СКЛАДАХ (Рекомендации) УДК 614.844.2
Изложены основные требования, предъявляемые к водяным установкам, предназначенным для защиты высотных складов со стационарными и передвижными стеллажами, а также требования к планировке зданий складов и стеллажей.
Рекомендации предназначены для инженерно-технических работников, занимающихся проектированием и эксплуатацией автоматических установок пожаротушения.
Ил. 11, табл. 5, список лит. - 11 назв.
Рекомендации разработаны Л.К. Тубашовым, В.А. Былинкиным, И.А. Ежовым, при участии Е.Е. Кирюханцева, В.А. Дубинина и согласованы с ГУПО МВД СССР 26 декабря 1986 г., Госагропромом СССР 12 декабря 1986 г. и СПКБ "Спецавтоматика" 25 декабря 1986 г.
|
| |
|
[09.05.2008 8:27:27] | | Спасибо. Про существование этих рекомендаций я знаю. А где можно найти сами рекомендации (желательно в электронном виде)? |
| |
|
MySelf
[09.05.2008 13:31:38] | | 2 Интересующаяся. Я беру в интернете. А еще могу посоветовать сборник "Пожаробезопасность". Последний выпуск 10 (март 2008г.)есть на сайте цнти (snti.ru).
Вот результаты поиска.
Проектирование автоматических установок пожаротушения в высотных стеллажных складах
(рекомендации). 1986
docyment.ru/doc/4916.htm · 5 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 2
Рекомендации срочно закачать из базы Проектирование автоматических
установок ...
Рекомендации срочно закачать из базы Проектирование автоматических установок пожаротушения в
высотных стеллажных складах
ntdinfo.ru/dgs/bicoto-13528.html · 7 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 2
СНиП 2.04.09-84 (с изм. 1 1997)
Автоматические установки пожаротушения, за исключением спринклерных, должны иметь
дистанционное и местное включение.
Общий расход воды, раствора пенообразователя на внутреннее пожаротушение высотных стеллажных
складов следует принимать по наибольшему расходу ...
www.mhts.ru/BIBLIO/SNIPS/Snipy/2.04.09-84/snip2.04.09-84.htm · 699 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 2 · Рубрика: Технические вузы
(ПРИЛОЖЕНИЕ 6) СНиП 2.04.09-84 ПОЖАРНАЯ АВТОМАТИКА ЗДАНИЙ И
СООРУЖЕНИЙ
... на внутренний противопожарный водопровод должен суммироваться с расходом огнетушащего
вещества на автоматическую установку пожаротушения.
Общий расход воды, раствора пенообразователя на внутреннее пожаротушение высотных стеллажных
складов следует принимать по наибольшему расходу ...
www.fireman.ru/bd/snip/2-04-09-84/2-04-09-84-pr7.htm · 33 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 3 · Рубрика: Службы порядка и спасения
Список документов. ЭБ "ПБ". Пожарная безопасность.
Проектирование автоматических установок пожаротушения в высотных стеллажных складах
www.technormativ.ru/lists/pb.html · 127 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 2 · Рубрика: Автоматизация бизнеса
(doc) СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
Автоматические установки газового пожаротушения следует проектироватьв соответствии с нормами
Государственной противопожарной службы МВД России НПБ ...
Общий расход воды, раствора пенообразователя на внутреннее пожаротушение высотных стеллажных
складов следует принимать по наибольшему расходу ...
yanviktor.narod.ru/kip/doc/snip_2_04_09_84.doc · 375 КБ
Сохраненная копия
Проектирование автоматических установок пожаротушения в высотных стеллажных ...
Проектирование инженерных сетей - водопровод, канализация, теплосеть
Услуги по проектированию инженерных коммуникаций - водопровод, канализация, теплосеть, ИТП, ЦТП, узлы
учёта тепловой энергии.
stroimon.ru/kwgulom/6625.html · 14 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 3
Служба НТИ ¦ Справочники ¦ Новые поступления в "Электронные библиотеки" в ...
Проектирование автоматических установок пожаротушения в высотных стеллажных складах
(рекомендации).
Рекомендации по оптимизации действия систем пожаротушения, дымоудаления и вентиляции при пожарах.
www.snti.ru/snips_200612.htm · 24 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 2 · Рубрика: Росинформ и отделения, ЦНТИ
(doc) Автоматические установки газового пожаротушения следует проектироватьв ...
Общий расход воды, раствора пенообразователя на внутреннее пожаротушение высотных стеллажных
складов следует принимать по наибольшему расходу ...
www.sts-ppu.ru/html/gost_snp/snip/snip 2.04.09.84.doc · 287 КБ
Сохраненная копия
ЛИТЕРАТУРА
37. Проектирование автоматических установок пожаротушения ввысотных стеллажных складах.
Рекомендации.
dolevandrey.narod.ru/1_str23.htm · 32 КБ
Сохраненная копия · Еще с сайта 4 |
| |
|
[09.05.2008 15:12:44] | | Спасибо.
Еще один вопрос. Имеется склад; высота от пола до низа ферм 10,7м; на нем стеллажи высотой 8м. Кровля на балках. Проектируем внутристеллажное ПТ. Так ведь? А ПТ под кровлей надо? И если надо, то трубопровод прокладываем под балками или непосредственно под кровлей? |
| |
|
MySelf
[09.05.2008 17:02:15] | | 2 Интересующаяся.
Сходите в местный орган ГПН, не поможет в управление ГПН!
Если они не ответят, тогда какая разница как делать проект. Главное правильно. |
| |
|
[13.05.2008 9:46:38] | | Рекомендации-это не нормативный документ, могу делать, могу нет и никто не вправе потребовать выполнять их (ГПН). |
| |
|
[13.05.2008 9:54:50] | | Дык, делать пожаротушение в высокостелажке в любом случае надо, а вот как это делается и расписывается в рекомендациях. |
| |
|
Гость
[14.05.2008 23:43:48] | | При такой высоте можно применить ТРВ без применения внутрестеллажных оросителей. Сегодня на выставке видел, какие-то новые оросители с рекомендациями по проектированию, согласованными ВНИИПО и УГПН. |
| |
|
[15.05.2008 13:38:22] | | Думаю, гость имеет в виду оросители быстрого реагирования.
Мы согласовываем в высокостеллажных складах оросители ESFR-25 TY-9226 -К-=363-74ºC. И только на перекрытии без межстеллажного пространства. Посмотрите здесь http://grinnell.ru/esfr_17.html.
|
| |
|
Гость
[15.05.2008 23:56:54] | | В проспекте написано: оросители тонкораспыленной воды Макстоп. ESFR, насколько знаю, наоборот - оросители с большим коэффициентом производительности, тушение происходит за счет Очень большого расхода воды. Что значит термин "быстрого реагирования"? Применяются малоинерционные колбы или другой тепловой замок? На приведенной ссылке срок действия сертификата истёк. |
| |
|
[16.05.2008 15:01:02] | | 2 Гость
Да, извините, это не ТРВ, это другое.
И имеет место тупое заливание большим количеством воды участка, на котором пожар. По наши расчетам, это дешевле, чем полновесная ВПТ с межстеллажным тушением.
Насчет сути "быстрого реагирования" я точно не знаю (непосредственно водой я не занимаюсь), но пишут: легкоплавкий тепловой замок. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|