| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
Fjodors ®
[15.04.2008 15:05:33] | | Добрый день! Может ли кто-нибудь подсказать как расчитать необходимый объем воды для защиты васада здания спринклерной системой? |
 | |
|
Пожарник
[15.04.2008 17:21:09] | | Прикольно. А фасад то зачем защищать? |
| |
|
Пожарник
[15.04.2008 17:21:31] | | Прикольно. А фасад то зачем защищать? |
| |
|
[15.04.2008 20:52:48] | | Российских норм нет. Если пользоваться зарубежными методиками, то требования примерно такие же как к завесам - 1 литр на метр ширины завесы (фасада). Остальное посчитать не составляет труда.
Пожарнику. А защита стеклянного фасада дело отнюдь не новое и служит для того чтобы ограничить развитие пожара из помещения в котором произошло возгорание. |
| |
|
[16.04.2008 10:33:10] | | защита спринклерной системой фасада здания обычно предусматривается, когда в "высотке" не предусмотрены промежуточные тех. этажи или разделительные козырьки.
как правило необходимую интенсивность на спринклерную нить прописывают в СТУ на здание.
ну а если не прописано, то как написал выше (или написала..не знаю) Бийск Спецавтоматика: 1 литр на погонный метр. |
| |
|
Пожарник
[16.04.2008 14:58:32] | |
Бийску: Вопрос о спринклерной системе тушения, а не о дренчерных завесах. И где написано что фасад стеклянный?
Надо более конкретизировать вопрос! Что бы можно было что-то посоветовать!
|
| |
|
[16.04.2008 15:30:38] | | Стоп, коллеги, согласен с Пожарником, вопрос о спринклерной системе, а не о дренчерных завесах. У меня в ТУ написано вот что:
=========
... а для предотвращения распространения пожара по фасаду остекление 24, 25-го этажей должно защищаться дополнительным орошением по всей поверхности спринклерами из условия их размещения внутри помещений на расстоянии не более 0,5 м от плоскости стекла с шагом 2 м.
=========
И как вы докажете, что орошение должно быть 1 л на метр ширины орошения, или 2 л на 2 метра ширины орошения, т.е. в моем случае один ороситель должен давать 2 л/с? На основании какого документа?
НО! Еще должен сказать, что интенсивность орошения у меня 0,12 л/с*м2 (по ТУ), поэтому в соответствии с расчетами расход из оросителя у меня получается 2,5 литра. Поэтому, получается, даже при таком раскладе я прохожу )))
И вообще там идет речь о защите какого-то Ва-сада ))) |
| |
|
[16.04.2008 15:39:08] | | Surveyor Andrey
на основании согласованного СТУ на объект. Как там пропишут так и поплывете.
у меня в СТУ было прописано, что расстояние между спринклерами в нити по периметру этажа должно быть не более 3 м с интенсивностью что-то вроде 0,12.
Вы представляете что будет если сработает дренчерная нить по всему этажу? ну а если делить на секции, то сколько металла выйдет? |
| |
|
Пожарник
[16.04.2008 15:45:36] | | Господа Drakon и Surveyor Andrey обозначенное Вами решение представляет собой отдельную воздозаполненную секцию? |
| |
|
[16.04.2008 16:56:01] | | Surveyor Andrey, извиняюсь за некоторые грам. ошибки. Постараюсь подробнее изложить проблему:
Необходимо защитить стеклянный фасад здания. Защита спринклерами по всему периметру. При расчете учитывать все спринклеры или определннное кло-во? если определенное, то сколько спринклеров надо учитывать? в ТУ ничего по этому поводу не указано |
| |
|
Юрий
[16.04.2008 17:21:55] | | Попался однажды на глаза некий внутренний протокол по одному питерскому объекту "заказчик-производитель-представитель госэкспертизы", там было сказано следующее:
"Вдоль сплошного остекления фасада, для создания сплошного водяного экрана и охлаждения стекол, на распределительных трубопроводах спринклерной сети, направленных в сторону остекления, дополнительно установить оросители ТРВ типа CBS0-ПН 0.07 "Аква-Гефест".
Минимальное рабочее давление перед оросителем с колбой 5 мм 0.5 МПа, максимальное 1.7 МПа. Радиус орошения 3.0 м" |
| |
|
[16.04.2008 18:20:28] | | 2 раза сталкивался с сплошным остеклением. делали изнутри оросители по периметру 0,5 от стекла и между оросителями 2 метра. оросители с обычным к-фактором. |
| |
|
[17.04.2008 9:13:24] | | Пожарник
это уже кто как в СТУ пропишет.
т.к. в СТУ на мой объект была предусмотрена группа насосов на дренчерные завесы, то нити я на эту группу сажал.
|
| |
|
Пожарник
[17.04.2008 11:00:21] | | Спасибо Drakon ®!
Я просто первый раз сталкиваюсь с таким вопросом. Исходя из представленных постов, подумал что мыть фасад надо снаружи, т.е. устраивать дополнительную защиту от перехода пожара из одного пожарного отсека в другой по высоте здания, когда фасад представляет собой сплошное остекление (на 24-25 этажах на эстетику здания это не повлияет). И поэтому предположил, что нужно делать отдельную воздухозаполненную спринклерную секцию.
Сейчас получается что защищать нужно наружное остекление в пределах этажа. Нужно называть вещи своими именами.
В любом случае, по идее расход "спринклерной завесы" (обзовем ее так) нужно суммировать с расходом секции пт внутри здания.
Этаж редко представляет собой один объем, поэтому считаю что "спринклерную завесу" необходимо расчитывать на ширину самого большого помещения через которое оно проходит!??
|
| |
|
[17.04.2008 11:12:44] | | Пожарник, можете назвать это спринклерной завесой, но спринклеры, входящие в нее - это обычные спринклеры на распределительных трубопроводах. И рассчитываем не на ширину самого большого помещения, а рассчитываем как обычную спринклерную систему при защищаемой площади 120 или 240 кв.м. |
| |
|
Пожарник
[17.04.2008 11:30:31] | | Для первой группы это не критично расход 9,6 л/с т.е. 9 спринклеров исходя из расхода 1л/с на метр длинны завесы. И общий расход 20 л/с водоканал со скрипом но может дать. А вот для второй группы расход в 30 л/с и общий расход 60 л/с уже сложнее придется емкость городить.
Может мы отошли от темы? Защита наружнего остекления довольно распространенная вещь. Все закрытые дворы (атриумы), стеклянные фонари и стеклянная крыша в торговых комплексах повсеместно защищаются и это прописывается в СТУ. Другое дело когда нужно мыть ФАСАД, по аналогии резервуара с нефтью, когда водичка стекает не в пределах этажа а вдоль всего здания. Ведь вопрос был про ФАСАД? Или я брежу?
|
| |
|
[17.04.2008 11:53:17] | | Пожарник
именно фасад, но защита его производится не по всем этажам, а только на разделении пожарных отсеков, как компенсирующее мероприятие в виду отсутствия промежуточных тех.этажей или козырьков.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|