| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[11.03.2008 16:59:14] | | Подскажите, есть в нормах определение понятия "высота складировани"!
У нас на объекте верхняя полка стелажа расположенна на отм 5м, а верхняя точка груза на отм. 6.5м и мы никак не можем определиться, нужно нам получать рекомендации ВНИИПО или нет. |
 | |
|
Гип
[11.03.2008 17:57:11] | | гл. 3 СНиП 31-04-2001. А вот причем здесь ВНИИПО и полка..... |
| |
|
[13.03.2008 8:46:01] | | Уважаемый ГИП:
1. По поводу ВНИИПО - в местном ГПН скказали, что при высокостелажном хранении нужно обязательно получать дополнительные рекомендации ВНИИПО;
2. В гл.3 "Термины и определения" СНиП 31-04-2001 "Складские здания" нет определения понятия "высота складирования", а есть определение понятия "высотное стелажное хранение", так что я я не понял вашего ответа. |
| |
|
Гип
[13.03.2008 13:34:31] | | >ЗСА! 1. Существуют письма (в т.ч. и ВНИИПО), разъясняющие порядок тушения и применения систем пожаротушения на складах высотного стеллажного хранения. Я не знаю номера этих писем, т.к. не занимаюсь данными вопросами. Это наверняка знает Крюгер. 2. Если мы размещаем стеллаж на высоте 5 метрв и кладем на него товар высотой складирования 2 метра, то по вашему какое хранение это будет? |
| |
|
[13.03.2008 14:11:18] | | В связи с поднятым вопросом я тоже освежал данные в голове. И умного ничего не нашёл, но натолкнулся на документ по разработке стелажей. Естественно, что много факторов нужно сложить, чтобы правильно спроектировать. Поэтому тут думаю нужно идти не от высоты, а от того что складируется, далее технологи скажут как это можно складировать, а тот кто делает стеллаж соответственно скажет на каком стелаже можно. Совсем не обязательно, что высота груза будет выше самого стеллажа. |
| |
|
Гип
[13.03.2008 16:44:45] | | высота груза, если он размещен на стеллаже, всегда привысит высоту самого стеллажа. можно, конечно, хранить этот груз в другом месте... |
| |
|
[13.03.2008 17:23:39] | | Высота складирования понимается безотносительно того, каким образом складируются сгораемые материалы (тюками, на поддонах, на паллетах, на стеллажах) - это верхний край груза. |
| |
|
Ol ®
[13.03.2008 18:04:33] | | Гип, так вот не всегда. Часто складирование заканчивантся полкой стелажа.
Крюгер ®, так вроде это умом все понимают, но найти термин не можем. |
| |
|
Гип
[13.03.2008 18:21:28] | | 01! А что тут понимать и какой еще термин искать? Записали в проектных решениях, что на верхней полке будет осуществляться складирование - вот те и высотное. Не записали - не высотное. Шучу. |
| |
|
[13.03.2008 18:35:57] | | Гип, я бы тоже пошутил, но ГПН не даёт.
Смотрите. Можно понимать одинаково подвал и цоколь, но однако есть различия. И если они описаны, то всё просто и ясно.
Дубль два гардероб и раздевалка. Если не все помнят, то там допускалось ставить разные ИП.
Дубль три. Как считать высоту этажа? Мне, как обывателю, и в голову бы не пришло, что это нижняя плоскость окна. Но уж так определено.
Вот скажите в Украине "сыр". Догадаетесь что вам дадут? Я тоже шутю. |
| |
|
Гип
[13.03.2008 19:10:33] | | >01! В каждой шутке есть доля шутки! (Это я про свою фразу.) Про подвал и цоколь есть четкая трактовка СНиП. Понятие подоконника целесообразно применять для определения высоты этажа от уровня проезжей части, а в остальных случаях - высота помещения. Иначе вы никогда не решите вопроса при определении времени ОФП. А зачем угроза какая-то в мой адрес - не могу понять. или в Вашей шутке тоже только доля шутки? |
| |
|
[14.03.2008 11:26:22] | | Ежу понятно, что если стеллажи 5 м, то груз будет выступать выше 5,5 м. Если конечно не хранить на верхней полке коробки высотой не более 0,5 м. Вижу три сценария развития ситуации:
1) Самый простой и дешевый. Если технологически возможно хранение груза высотой до 0,5 м на верхних полках, то надо жестко прописать это в технологической части проекта, в задании на проектирование АУПТ, и проекте АУПТ. На стадии эксплуатации заказчик должен родить приказ о составлении инструкций для д/л отвечающих за хранение. Соответственно родить инструкции для д/л. Чтобы инспектор ГПН придя на объект, мог только оштрафовать за ненадлежащее хранение то д/л, которое допустило данное хранение.
Если технологически невозможно хранение груза высотой до 0,5 м на верхних полках.
2)Внутристеллажное тушение и негорючие экраны в стеллажах по высоте через 4 м в соответствии со СНиП складские здания.
3)ТУ или Рекомендации ВНИИПО на АУПТ. Сеть тушения в один ярус с применением ESFR-17 или 25. Расход порядка 200 л/с. Отсюда соответствующие диаметры трубопроводов и мощность насосной станции. |
| |
|
[14.03.2008 12:53:58] | | Спасибо уважаемый, Крюгер. Всечетко и ясно. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|