О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Пульт микрофонный МЕТА 18740
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Опровержение

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[06.02.2008 16:29:48]
 Учредителю и главному редактору
Газеты «Народное вече»
М. СОЛОВЬЕНКО
ОПРОВЕРЖЕНИЕ

В газете «Народное вече» (№1 (476) от 17 января 2008 года) опубликован материал под названием «По коррупционным схемам – к новым пожарам».
По мнению автора статьи (Татьяны Каширской), видимо к такой трагической цели уверенной поступью шагают МЧС России и Общероссийская общественная организация» Всероссийское добровольное пожарное общество», заключившие соглашение о сотрудничестве, которое на деле оборачивается монопольным захватом рынка лицензионных услуг в этой сфере». И якобы «отрабатывается новая схема узаконенных поборов госчиновниками с предпринимателей России».
Центральный совет Всероссийского добровольного пожарного общества (далее - ВДПО) считает данную публикацию тенденциозной, а изложенные в ней сведения не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство нашей организации, которой в 2008 году исполняется 116 лет. Мы умышленно, ссылаясь на отдельные выдержки, не вносили правку в текст автора.
Действительно, 25 августа 2006 года между МЧС России и ВДПО подписано Соглашение о сотрудничестве №12, содержание и смысл которого автором статьи зачем-то искажены.
На самом деле в ст. 1 Соглашения в качестве основных направлений сотрудничества между МЧС России и ВДПО определены:
формирование общественного сознания и гражданской позиции населения в области пожарной безопасности;
проведение профилактических мероприятий, направленных на защиту от пожаров жизни и здоровья людей;
участие в организации осуществления первичных мер пожарной безопасности;
пропаганда, популяризация и распространение знаний в области пожарной безопасности;
создание и организация деятельности пожарной охраны;
обмен статистической и иной открытой информацией в области пожарной безопасности;
привлечение населения к участию в мероприятиях, направленных на предупреждение пожаров;
обучение населения в области пожарной безопасности.
Автор же статьи, ссылаясь на ст.1 п.2 Соглашения утверждает, что якобы в ней сказано: «к предупреждению и тушению пожаров». И делает вывод, что «фактически сюда подпадают все виды лицензионной деятельности, которые находятся в ведении МЧС. А значит, по этому соглашению они все перетекают в ВДПО». Что и почему перетекает? Непонятно.
Далее автор утверждает, что «согласно этому пункту соглашения инспектор Госпожнадзора, выдав предписание нерадивому предпринимателю или руководителю предприятия, устно предлагает ему для исправления обратиться в ВДПО».
И это утверждение не соответствует действительности, в Соглашении отсутствует какое-либо подобное указание инспектору на этот счет.
«Одним росчерком пера теперь уничтожается конкурентная среда на этом рынке лицензированных работ», сетует автор. И это неправда. По утверждению самого же автора «в Приморском крае более 100 подобных предприятий малого бизнеса…». А по статистике в России насчитывается свыше 30 тысяч лицензиатов в области пожарной безопасности, а их число только растет. Все они согласно действующему законодательству обладают равными правами и возможностями. С одной лишь разницей, что коммерческие структуры занимаются предпринимательской деятельностью для извлечения прибыли для своих учредителей. А согласно ст.37 ФЗ-82 общественные объединения (в том числе и ВДПО) могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь ради достижения уставных целей, вправе создавать хозяйственные организации. Но при этом доходы от предпринимательской деятельности не могут перераспределяться и не перераспределяются между членами или участниками этих объединений, а используются, опять же, исключительно для достижения уставных целей, чем и занимается ВДПО во взаимодействии не только с МЧС России, но и с другими органами власти и местного самоуправления. К примеру, ВДПО, Минобрнауки и МЧС России совместно реализуют План первоочередных мер по сотрудничеству на 2007-2010 годах по вопросам противопожарной пропаганды среди детей и подростков, организации деятельности добровольных дружин юных пожарных.
На счет стендов ВДПО. Действительно, ВДПО изготавливает и распространяет за свой счет стенды с материалами по пропаганде мер пожарной безопасности, с разъяснением причин пожаров, популяризации профессии пожарного и спасателя и т.д. Так как это не является рекламой, а статьей 27 82-ФЗ такое право дано общественным объединениям.
«И –второе: проведение профилактических мероприятий и защита от пожаров – это полномочия Госпожнадзора. Но если данная госструктура по принятому соглашению с ВДПО будет совместно заниматься этим, получается, что они будут монопольно направлять деньги предпринимателей в один карман. Вот вам и коррупция в чистом виде!», заключает автор.
И это при том, что в Соглашении речь идет об общественно полезных мерах и мероприятиях в области пожарной безопасности, проведение которых не приносит никаких доходов и осуществляется за счет средств ВДПО. Соглашение не дает ВДПО никаких дополнительных прав и преимуществ, и одновременно не ущемляет прав и законных интересов других лицензиатов в области пожарной безопасности.
И далее все в том же духе: «Недаром в Москве поговаривают, что кое-кто из сотрудников министерства чрезвычайных ситуаций России уже готов перейти работать в ВДПО, так как совместная структура «дает хорошие дивиденды». Да и зарплаты, по всей видимости, там предполагаются «министерские»- от 10 до 50 тысяч евро в месяц».
Нам не известны размеры министерских зарплат, но они явно ниже обозначенных автором. Но вот очереди на работу в ВДПО в Москве из структур МЧС России почему-то точно не выстраиваются, да и средняя месячная зарплата сотрудника ВДПО, к сожалению, в 2007 году не превышала 14 тысяч рублей в месяц.
Руководствуясь ст. 43 ФЗ «О средствах массовой информации» Центральный Совет ВДПО требует опубликования данного опровержения в установленном законом порядке.
Со своей стороны мы намерены обратиться в суд по защите чести и достоинства общероссийской общественной организации ВДПО, в которой трудятся без малого 8 тысяч человек, и предъявить иск на сумму 10 млн. рублей. А полученные по суду деньги в порядке компенсации за причиненный моральный ущерб и подрыв деловой репутации будут направлены в полном объеме на обеспечение пожарной безопасности детских домов и интернатов социальной защиты.

ЦС ВДПО


[06.02.2008 17:56:01]
 Я "Народное вече" не читаю.
Если и есть корупция в этом соглашении, рядовой инспектор от неё не чего не получит!
А ВДПО цели общественной организации перестало давно выполнять и по сути стало обыкновенной коммерческой шарагой, и средства на пропаганду, основную свою цель деятельности, выделяет с боем. При этом качество оказываемых услуг на нуле.
И если не согласны со статьей то надо было подавать иск в суд, а не писать угрозы с форума.
зам.

[06.02.2008 18:14:54]
 ЦС ВДПО!
Вы их (деньги по суду) сначала получите, а то шкуру не убитого медведя и то уже определили ,лучше поделите между сотрудниками вашими, а то зарплата у монтажников ваших всего 14 т.р.


[06.02.2008 18:16:12]
 Хотелось бы высказать некоторое мнение обывателя по поводу Опровержения.
Есть определенные смущения и сомнения.
Очень странно звучит фраза: "На счет стендов ВДПО".

В ВДПО много достойных людей, имеющих специальное образование.
В среде людей, работавших в силовых структурах, распространены несколько другие выражения: "по вопросу стендов", "по поводу стендов", "в части, касающейся стендов".
Выражение "на счет" действительно было в обиходе органов внутренних дел в 30-50 г.г. прошлого века.



Граждане, а зачем Вы опубликовали опровержение здесь?
Было бы логичнее позвонить по телефону 112 или направить на телефон доверия МЧС 499-99-99. Или на Национальный НЦУКС (телефона не знаю).
В итоге я солидарна с Вами!!!
Боритесь!
Вместе мы сила!!!!!!!!!
ок

[06.02.2008 19:58:28]
 а интересно, а кто же является учредителем вдпо, 100% знают все))


[06.02.2008 20:48:25]
 Все бы ничего, но зачем же тогда ВДПО прилагает данное "Соглашение о сотрудничестве №12" на конкурсы государственных и муниципальных закупок? С какой целью? Нечего рядится в овечьи шкуры...


[06.02.2008 21:43:34]
 Учредителю и главному редактору
Газеты «Народное вече»
М. СОЛОВЬЕНКО

Если со стороны ВДПО будет иск в суд, просим Вас об этом сообщить на ветке МЧС-совский дурдом, и укажите свой адрес. Все знают, что ВДПО проталкивает Кирилов. Доказательства для судьи всем миром будем собирать. У кого есть сберегите.

Хотя я в иск не верю. Так как проигранное дело, даже по некоторым вопросам только «узаконит» сказанное в статье, а не довольных МЧСом и уволившихся из рядов в Приморском крае уже будет достаточно, думаю будут и документальные и свидетельские показания со стороны ответчика Газеты «Народное вече».
Виктор

[07.02.2008 7:10:05]
 Где можно ознакомиться со статьей?


[07.02.2008 11:00:41]
 ВДПО тоже очень хороши ! на сколько мне известно почти у каждого руководителя ВДПО есть свое ИП. приходит человек в ВДПО, а работы выполняют теже самые работники ВДПО и бухгалтер вдпошный, тока документы выдаются от имени ИП оформленого на мужа или сына руководителя вышеуказанной общественной организации одним словом все шито-крыто. а потом на селекторе начальников отделов ГПН кунают почему мало людей загоняют в ВДПО. ВДПО самим надо разобраться в себе


[07.02.2008 12:10:12]
 Очень лукавят господа из ЦС ВДПО.
Очень допускаю, что объединение ВДПО является общественной организацией и некоммерческим предприятием. Но "добычу" денег производят множественные ООО, входящие в это объединение.
Думаю, что любой суд обязательно направит запрос в региональный антимонопольный комитет по проверке Соглашения на предмет "чистоты". А там работают ребята, которые докопаются до каждого "скелета в шкафу".
И зачем понадобилось это Соглашение?
Кто-то мешает ВДПО заниматься своей уставной деятельностью?
Schreibikus

[08.02.2008 10:55:53]
 На мой взгляд, ВДПО – это вымирающая и агонизирующая структура. Ее работники до сих пор живут в совке и не могут понять, что времена то - изменились. На совещаниях говорят, что 80 % всех противопожарных работ должно выполнять именно ВДПО; на вопрос – как это сделать, из уст председателя областной ВДПО следует ответ – Вы же – ГПН, как скажете - так и будет. Человек явно из другого времени.
Расценки на выполнение работ – заоблачные, а качество работ – никакое. Муниципальные заказы, по крайней мере у нас, ВДПО не выполняет, т.к. проигрывает все тендеры, где определяющим показателем является цена. А цены местным ВДПО устанавливает областная организация, все оборудование закупается там же (это обязаловка), при чем уже с накрутками, отсюда и высокие расценки.
Специалистов нормальных нет, что бы смонтировать ту же АПС, привлекают работников других организаций. Все проверки ВДПО, как лицензиата, осуществляются формально, а если что - то можно и по шапке получить.
А сейчас еще, в связи с ликвидацией объектовых частей по охране объектов, не вошедших в Перечень критически важных, хотят эти части прибрать к рукам. При этом, таким образом, чтобы они (ПЧ) даже не являлись юр.лицами и деньги напрямую шли в область, а от туда уже распределялись на места. А уговаривать на это руководителей предприятий должны начальники территориальных подразделений ГПС (начальник ПЧ, ОГПС); т.е. хотят ничего не делая снимать сливки. Понятно, что любой здравомыслящий руководитель (начальник ПЧ, ОГПС) на месте попытается создать свою частную ПО на объекте, ведь охраняемый объект, в принципе не отказывается и готов содержать свою ПО.


[08.02.2008 14:52:35]
 ВДПО было создано для условий директивной, плановой экономики и альянс с ПО в тех условиях был оправдан.Но с конца 80-х годов и в сфере противопожарных услуг возникла конкуренция, появившиееся множество фирм-конкурентов сузили сферу интересов ВДПО. Предшественник нынешнего председателя ЦС ВДПО Груздя С.И., наверное, понимал изменившиеся реалии и не пытался вернуться в прошлое.Пришедший к руководству нынешний председатель решил, используя административный ресурс МЧС и развивающиеся в государстве монополистические тенденции в целом, вдохнуть в деятельность ВДПО былую монопольную пробивную силу и мощь. Возвращен в жизнь договорной принцип взаимооношений между ПО(теперь МЧС) и ВДПО. Заключено соответствующее соглашение между МЧС и ВДПО от 25.08.2006 г. № 12. Но монополизм - это не есть хорошо(см.результат в изложении Schreibikus [08.02.2008 10:55:53]).В своем обращении в адрес г-на Шойгу С.К.от 29.08.2007 г. № 1/13/479 новый председатель отрапортовал об уже достигнутых результатах на ниве совместной "стрижки купонов" в соответствии с соглашением и попросил дальнейшего административного содействия. Под грифом "Крайне важно" все инициативы лично поддержаны первым лицом МЧС и даны соответствующие поручения. Так что раздел рынка противопожарных услуг в пользу ВДПО ускорится,а монопольное давление еще более усилится. Но вся эта деятельность(соглашение, властный административный ресурс) прямо противоречит требованиям статьи 16 Федерального закона "О защите конкуренции" и без никаких сомнений должна явиться предметом рассмотрения ФАС(нужно только обращение ущемленных такими действиями конкурентов).В этих условиях я бы порекомендовал г-ну председателю ЦС ВДПО отказаться от заведомо проигрышной позиции в виде выставления здесь опровержений на правомерные упреки в адрес своей организации по принципу "сам дурак" и задуматься о создании на базе ВДПО саморегулируемой организации, правовые возможности которой, опирающиеся на существующие активы самого ВДПО, позволили бы с избытком компенсировать отказ от административного ресурса МЧС и расположить свою деятельность (включая некоторые неявные элементы и монополизма)исключительно в правовом поле.


[08.02.2008 17:27:23]
 Ну вот опустили ВДПО ! Давай может поможем советами ВДПО самим выкарабкаться, а не с помощью ГПН ??? ))) среди нас очень много толковых ребят
сибиряк

[08.02.2008 19:45:48]
 Согласен с vinkler.Хотелось бы добавить,что возглавивший ВДПО не безучастия руководства главка ГруздьС.И. талантливый руководитель и действует он в рамках правового поля в соответствии с поставленными перед ним задачами и существующими правилами игры в нашей стране.Предыдущий председатель-заслуженный человек, но эффективно работать на этом месте в таком возрасте невозможно.
1

[09.02.2008 12:38:37]
 Всем известно, что ВДПО коррумпированная структура сросшаяся с ГПН. На всех инспекторов сверху опускают план по работе с ВДПО, удивительно, как еще правоохранительные органы не заинтересовались деятельностью этой "общественной" организации
зам.

[09.02.2008 20:59:18]
 Не так давно в подразделения ГПН было спущено указание о сборе информации по объеКтам ВДПО (здания , сооружения) которые раньше находились в ведении ВДПО , а также о их далнейшей судьбе, а до этого было указание о вступлении сотрудников ГПН в эту организацию, с образцами заявлений.
Так что дейте выводы, господа, о коррумпированнности этой организации. Реально эта контора не выдержит никакой конкуренции с фирмами на рынке услуг в области ПБ, без поддержки и "крышевания" со стороны ГПН.Возглавляет ее кстати бывший сотрудник ГПН.
Бывший сотрудник ГПН

[10.02.2008 6:39:54]
 Борьба с коррупцией закончилась в 2005 г.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...
Или нет ?


[10.02.2008 10:58:18]
 Она даже не начиналась и в период действия этого грозного Указа ... Преподносились, правда, в таком качестве отдельные факты сведения счетов с неугодными или зарвавшимися индивидумами.
Schreibikus

[10.02.2008 13:53:28]
 djinal ® [08.02.2008 17:27:23] "...может поможем советами ВДПО самим выкарабкаться.."

Боюсь, что советы здесь не помогут, т.к. кого-то устраивает такая внутреняя политика и пирамидоидальная структура ВДПО. И отказываться от кормушки не хочется.


[13.02.2008 10:09:44]
 ВДПО - это оказывается "второй фронт"!!!
А может - "пятая колонна"?

http://www.purc.mchs.gov.ru/article....
23-24 января 2008 года в Оренбурге состоялся региональный сбор руководящего состава территориальных органов МЧС России по Приволжскому и Уральскому округам.

"Большое внимание, по мнению генерал-полковника Кириллова Г.Н, необходимо уделять вопросам кадровой политики, материально-технического обеспечения подразделений Министерства, организации взаимодействия на местах с организациями Всероссийского добровольного пожарного общества (ВДПО), как резерва и союзника МЧС в деле обеспечения пожарной безопасности."




[13.02.2008 10:10:33]
 Типа как: "КГБ - боевой резерв партии"
член ВДПО

[14.02.2008 6:08:20]
 Развалив Пожарную охрану (так как, по моему убеждению, без Пожарной
охраны МЧС просто искуственно раздутый пузырь), господа, именно господа из "спасателей" глубоко и очень активно принялись за нас,
ВДПО. ВДПО - это не только старейшая общественная организация России, котораяво все времена жила и живет только за счет своих за-
работанных средств, но и земельные наделы, имущественный комплекс.
Поэтому при ставленнике МЧСников Груздь и сотоварищи всеми более
менее доступными средствами, избавляются от старых председателей ре
гиональных отделений и ускоренными темпами ведут подготовку к внео-
чередному съезду ВДПО. А кто задалсявопросом - имеют ли право гос-
пода от МЧС состоять(имея статус военнослужащих) членами пусть об-
щественной,но профильной организации?! А что инспектора Госпожнад-
зора "работают" наВДПО, несовсем соответствует действительности,просто Грузди и Кирилловы думают только о своем
обеспеченном будующем, а инспектора, имея свои "подконтрольные"
структуры, с глубоким чувством обиды вынуждены "работать" и на
этих дядь.
Stvol

[14.02.2008 7:55:21]
 Члену ВДПО.

Кто скажет, что все председатели ВДПО порядочные (читай -профессионалы-пожарные) люди?
Первым вором оказался новосибирский. Разбазарил имущество ВДПО, плюнул на всю пожарную охрану и свалил. О чем Вы говорите? Вы же о кормушке говорите. Для кого она была до МЧС?
Поэтому просто поменялись птицы в лесу.


[14.02.2008 8:10:56]
 А про всех председателях речь и не идет. Да и пожарные не все
одинаковые. Просто мною было предложено рассмотреть эту больную
тему не в личностном отношении, а несколько глубже. Кстати, Груздь
тоже из Новосибирска. А что касается "пернатых" - то и они бывают
разные: бывают певчие, бывают полезные, а бывают хищные. Так вот
я НИКОГДА не посажу на одну ветку "птиц ПОЖАРНЫХ" и "птиц мчс".
Эксперт ®

[25.02.2008 2:18:19]
 Все верно написано по ВДПО г. Владивостока. И это не частный случай слияния госпожнадзора с коммерческой структурой – ВДПО. Эта система выстроена по всей России. Владивосток вообще уникален по созданию схем вымогательства денег с предприятий госструктурой - госпожнадзором. В последнее время при помощи МЧС РФ, происходит слияние ГПНа и ВДПО с целью использования административного ресурса ГПН в коммерческой деятельности последнего. Это просматривается невооруженным взглядом. И почему свет клином сошелся на ВДПО? Ведь сотни тысяч предприятий работают по оказанию услуг в области пожарной безопасности. При советской власти, когда кроме ВДПО никого на рынке не было, такой дуэт в работе был объясним. Сегодня ВДПО такая же коммерческая организация, как и остальные. Я о нашем региональном отделении ВДПО. Все популистские выдумки о ВДПО, что оно занимается обучением населения, учащихся, созданием ДПО в населенных пунктах - чушь полнейшая. Ерунда эта придумана для органов власти, чтобы лоббировать коммерческие интересы ВДПО. В руководстве организацией нет ни одного специалиста пожарного дела. Председатель ВДПО - человек преклонного возраста не проработавший ни одного дня в пожарной охране, благо хоть заряжал огнетушители в свое время. А, ЦС ВДПО ставит грандиозные задачи по укреплению пожарной безопасности в стране при помощи ВДПО, вплоть до заключения договоров с предприятиями по их охране объектовыми подразделениями. Кем решать? Куда гребете? Госпожнадзор сегодня расписался в своем бессилии и создают пожарный аудит на выручку. Но обратно же и аудит этот втягивается МЧСом в коммерциализацию в спайке с ВДПО. Дано указание ЦС ВДПО о создании при региональных отделениях ВДПО филиалов НИИ ВДПО, есть такой институт в Москве. В настоящее время НИИ ВДПО в соответствии с приказом МЧС РФ от 20.11.2007г. №607 проходит добровольную аккредитацию по осуществлению деятельности по обеспечению пожарной безопасности и рассматривается Москвой как организация, которая в дальнейшем будет заниматься аудитом. При этом руководитель филиала НИИ будет заместителем председателя регионального отделения ВДПО. В целях оптимизации расходов финансовую деятельность филиала будет обрабатывать бухгалтерия ВДПО. Заработанные филиалом деньги будут расходоваться по усмотрению совета ВДПО. Полное взаимопонимание! Но, в приказе №607 сказано, что целью аккредитации является обеспечение доверия к деятельности организаций (выполняющих оценку риска) на основе подтверждения и официального признания их компетентности, позволяющей им выполнять работы по соответствующим направлениям деятельности. При этом организация работы заявителя, претендующего на аккредитацию (ее административная подчиненность и финансовое положение), должна исключать возможность административного, коммерческого или иного влияния на результаты проведения работ по оценке рисков. Думайте.
А теперь представителю ЦС ВДПО. О каком опровержении вы заявляете. Вы хоть сами представляете, какая тема затронута. Это начало вашей кончины, если вы не переориентируете свои стратегические планы работы без участия в ней ГПН. И всякие телодвижения с исками закончатся опубликованием не общих сведений для обсуждения, а материалов дающих повод для проверок, как финансовой деятельности, так и коррупционных схем коммерческой деятельности. Нервы у руководителей организаций выполняющих работы в области пожарной безопасности натянуты до предела. Как так, государственный пожарный надзор непосредственно участвует в коммерческой деятельности ВДПО, выделенного им из сотен тысяч предприятий по пожарным услугам. Взрыв сдерживается за счет полномочий ГПНа по лицензированию этих предприятий и последующей проверки лицензионных требований и условий. Здесь тоже необходимо решать вопрос о независимости этих предприятий в этом плане. Но, это уже другое дело. И самое главное нам пытаются «втюхать» о бескорыстности ГПНа в работе с ВДПО. За кого нас держите, господа из ЦС ВДПО и ГПНа там наверху. Инспектор не имеет от такой совместной работы ничего, если вы будете на него кивать, это мы знаем. Но имейте в виду, он тоже в недовольных ходит, вы же заставляете его делиться с ВДПО заказчиками, которых он поставляет «своим фирмам». Все ваши схемы рассчитаны на дикий потребительский рынок. Поэтому работы, выполняемые ВДПО, имеют низкое качество, спектр услуг ограничен отсутствием специалистов. Объемы перераспределяются между ВДПО и личными частными фирмами председателей ВДПО или их родственников. Как пример. Звонишь у нас в одно ООО и спрашиваешь о зарядке огнетушителей, да «заряжаем» и называют адрес ВДПО. При этом договор и оплата идет по ООО. Звонишь в ВДПО и спрашиваешь о монтаже сигнализации, в ответ «к вам придут». И действительно приходит представитель того же ООО и в последующем заключается с ним договор на монтаж сигнализации. Директором ООО является родственник председателя ВДПО. ООО это росло на глазах и сегодня, помощнее чем само ВДПО. Да это и логично, свой карман ближе к телу. Вот когда развернет ГПН все объемы на ВДПО, да зарплаты в десятки тысяч у.е. себе установят председатели, и на «откат» приличный будет, тогда откажутся они от своих частных фирм.
Я бы поддержал ВДПО, если бы они стали инициаторами создания на местах ассоциаций предприятий выполняющих работы в области пожарной безопасности. Консолидация всех предприятий на пожарном рынке, одни правила игры, защита интересов членов ассоциации, борьба за качество, диалог с ГПН, анализ спектра пожарных услуг и их соответствие требованиям рынка и др. Но для этого необходим профессиональный потенциал, которого в ВДПО нет. А ассоциацию мы уже создаем, правда, без ВДПО, при поддержке союза предпринимателей и правительства субъекта. Членом ассоциации ВДПО взять не отказываемся, ведь задачей ассоциации будет в т.ч. помощь отстающим.
И еще. Господа из ЦС ВДПО, не забывайте, что деятельность ваших организаций целиком и полностью должна быть направлена на обеспечение пожарной безопасности предприятий и организаций. Но когда смотришь в «корень», то это не усматривается. Процент и качество выполняемых уставных задач весьма и весьма низкие. Введется страхование вам не выжить при любом «лобби».



[26.02.2008 14:17:16]
 Господа, я не знаю, как у вас, а у нас к 20.02.2008 году надо предоставить отчет о проделанной совместной работе с ВДПО. Как обычно будем писать полный бред, на 50 пунктов отчета. Если кто-то хочет заставить инспектора работать на ВДПО, он предварительно должен хотя бы поделиться. На дворе 21 век, разве халява еще осталась? ВДПО умрет с такими тампами работы.


[28.02.2008 11:44:50]
 Эксперту и другим. Предлагаю обсудить "совместную работу" ГПН и ВДПО после того, когда Вы ознакомитесь со статье Тесленко Г.П.
"На пороге Х съезда ВДПО" ("Пожарное дело №3 за 2006г., его Докладом и другими материалами Х съезда ВДПО, статейкой господина
Дешевых "Всероссийское добровольное пожарное общество.Вчера,сегодня.А завтра?" (Пожарное дело" №4 за 2006г.).
Почему, несмотря на письмо Генеральной прокуратуры РФ от 15.5.06г.
№Исорг-221-661-06/3009 за подписью Начальника управления правового
обеспечения А.А.Цыганова господа из мэчэсэ "прорвались" в ВДПО.
Так кому была нужна эта, так называемая, "совместная деятельность",
на которую Вы так все жалуетесь. А на призыв "Угара" от 6.2.2008г.
даю ответ - с огромным УДОВОЛЬСТВИЕМ окажу помощь газете "Народное
Вече". А что многие из Вас скрепя зубами будут исполнять указиловки
вашего о руководства о приоритетах для ВДПО - это Ваши проблемы.
За все в жизни есть определенная плата, и за трусость тоже.
Чесмть имею.


[29.02.2008 16:00:53]
 Обсуждения о том, как из старой колхозной буренки ПО сделать современную акулу капитализма в области ПБ, без помощи мчс и коррупции - напрасная трата времени. Эксперт в оценке деятельности вдпо полностью и окончательно прав.
Единственный плюс вдпо это спонсорская помощь в развитие пожарно-прикладного спорта России. Правда спорт этот тоже становится дорогостоящим пережитком социализма.
зам.

[29.02.2008 20:22:13]
 ВДПО окончательно умрет после того, как ГПН перестанет осуществлять лицензирование предприятий в области ПБ, для сведущих людей не секрет, что с приходом к власти прееемника в рамках административной реформы ,а также борьбы с коррупцией, в кулуарах МЭРТ имеется перечень лицензируемых работ (услуг), с 2009 года которые планируется не лицензировать, а декларировать, т.е. не разрешительная процедура , а уведомительная, таким образом по полномочиям ГПН будет нанесен окончательный удар (отошла нормативка, вводится аудит, убирается лицензирование ПБ), остаются полномочия по проверкам (которые будут еще жестче регламентированы, и проводиться не по всем объектам, а только по тем, которые не попадут под "аудит") и дознание (в дальнейшем отдельная струтура без полномочий ГПН), таким образом "крышевание" конторы под названием ВДПО со стороны ГПН будет практически неосуществимо. Качество работ ВДПО очень убогое, рынок не терпит таких подрядчиков, на серьезные объекты их,как правило не пускают, а у бюджетников все равно все через конкурсы и котировки, хочешь не хочешь - в цене падай, иначе не выиграешь, да и участвовать могут все кто хочет, а ВДПО конкуренции не выдержит, да и другие крупные фирмы тоже может "полихорадить" какое-то время.
сильный

[07.03.2008 19:49:26]
 Удивительно!!!
ВДПО даже на выставках участие не принимает!!! Не хватает наверное беднягам))



[08.03.2008 17:21:41]
 Члену ВДПО! С огромным удвольствием готов к обсуждению.


[17.03.2008 4:03:11]
 ЭКСПЕРТУ. Стоило ли далее обсуждать тему захвата мэчэсниками ВДПО?
Озлобленность, с которой отзываются о работе ВДПО многие из участников обсуждения, вызывает чувство брезгливости (имею в виду
"сильного", "зама" и многих других). ВДПО и в советское время было
на полной самоокупаемости, и в "лихие 90-е" выстояло, надеюсь,что
и дальше не погибнет. Почему настоящие пожарные не идут работать в
ВДПО? Мое мнение - очень хорошо понимают, но боятся вслух признаться, что не имеют огромного желания в сотрудничестве с мэчэ-сэ. в состав ЦС ВДПО и президиум ЦС ВДПО были "избра
ны" г-да Кириллов Г.Н., Дешевых Ю.И, Верзилин М.М., Ненашев Ю.П. и
т.д. - это к тому, что "ЦС ВДПО ставит грандиозные задачи..."
Если Вы знакомы с документами о которых было сообщено ранее, то
поймете, что после внеочередного съезда ВДПО, который намечен на
май м-ц этого года,возврата к добровольчеству быть не может. Кста-
ти, вопросы, которые будут обсуждаться на этой съезде, не доведе-
ны до рядовых членов ВДПО, а делегатов на съезд уже дружно выбирают
"За кого нас держите, господа из ЦС ВДПО (см.вышесостав ЦС ВДПО и ГПНа там навер
ху" - за тех, кто скрепя зубами видел развал ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ и те-
перь молча смотрит на то же самое с ВДПО. Главная задача председа-
телей отделений - получить документы на право собственности на
недвижимость и землю под отделениями (а это далеко не мало)и пере-
дать все в ЦС ВДПО и все, нет ВДПО.В ВДПО по регионам, как и ПОЖАР-
НОЙ ОХРАНЕ, работают разные люди - порядочные, не очень и другие,
но после внеочередного съезда останутся только преданные делу МЧС,
потому что за период с 2006 года заменен почти полностью состав
руководителей региональных отделений (см.выше - состав руководства
ВДПО.А с Вашим мнением по поводу требования от ЦС ВДПО опроверже-
ния - только от полной безнаказанности эти "господа" так смело
выдвигают эти требования, пока всеми ихними "деяниями" не занялись
очень компетентные органы. Честь имею.
Не ЧЛЕН...ВДПО

[17.03.2008 10:16:17]
 Проработал в ГПН, и понял, что ВДПОшники кроме как трендеть больше нечего не умеют, сколько времени было сгублено на эти собрания. "Меняются кадры"- да нечего подобного, по прежнему возглавляют их бывшие "мерзкие" руководители пожарной охраны, которых никто из сотрудников на дух не переносит (и к ним еще только идти работать?) - только и умеют, что ходить жаловаться: "там нас перебили, здесь нам отказали", а дальше - лишение премии и надбавки за сложность из-за этих нытиков. Какой средний возраст руководителей ВДПО на местах, кто-нибудь считал – на пенсию пора. Пожарную сигнализацию сдают, аж злобой глаза наливаются: сигналка ужасная - нормами и не пахнет, а он (ВДПОшник) заходит к начальству, через пять минут тебя туда –мол пиши рапорт, что все отлично. А система отпуска товара: закупает человек крупную партию товара, вывоз только на грузовом а/м. Мало того, что оформление происходит через какую-то подставную фирму, так ты сам должен заказать машину, забрать представителя ВДПО, выехать куда-то на склад произвести загрузку, а потом и выгрузку – типа контора бедная денег не хватает даже на грузчиков. Как на меня потом коммерс смотрел – был уверен, что я за эту ерунду получил 10 процентов. Я же обязал его выполнять меры пожарной безопасности и направил в ВДПО.
ВДПО это побочный продукт, которому пора на утилизацию.


[17.03.2008 10:59:27]
 Не ЧЛЕНУ...ВДПО.
Вы невнимательно читали мои ответы, жаль. Не кипите злобой, успо-
койтесь.У нас дискусия, а не судилище. Честь имею.
СТАНИСЛАВ

[17.03.2008 12:55:22]
 ЧЛЕНУ ВДПО. КАКОМУ ДЕЛУ МЧС ПРЕДАНО?
Член ВДПО

[17.03.2008 22:46:20]
 СТАНИСЛАВУ
С вашим вопросом - на другой сайт. Я считаю, что - МЧС,
Честь имею.


[18.03.2008 11:10:32]
 Уважаемый Станислав! Вы неравильно поставили вопрос. Надо писать:Какого ЧЛЕНА, МЧС предало? Ответ: ЧЛЕНА ВДПО!
Член ВДПО

[19.03.2008 7:35:11]
 вентилю - К вопросу"Какого ЧЛЕНА, МЧС предало?". Радостно за вас,
что с вами "вентиль" они (мэчээсники) проделали ЭТО гораздо рань-
ше и,по всему судя, испытали неизгладимое удовольствие, если до
сегодняшнего времени вы им преданно служите, конечно же небезвоз-
мездно же. В наше время в ПОЖАРНОЙ охране такие, к сожалению, тоже
были. Честь имею. Член ВДПО
Игорь

[13.05.2008 19:34:53]
 Приморская прокуратура нашла нарушения закона в работе местных МЧСовцев
13.05.2008 Прокуратурой Приморья по результатам проверки публикации в газете «Народное Вече» внесено представление об устранении нарушений Федерального закона «О защите конкуренции».
http://www.0-1.ru/?id=21565
Член ВДПО

[04.06.2008 9:53:21]
 Игорю.
на сайте ВДПО/www/vdpo/ru/ размещено объявление о Учебно-методическом сборе начальников УГПС и председателей региональных
отделений ВДПО.В свете исполнения Соглашения о сотрудничестве между
МЧС РФ и ВДПО от 25.8.06г. Вот и вся прокуратура. Честь имею.
Тоже член ВДПО

[04.06.2008 12:01:38]
 В чем прокуратура усмотрела нарушение законодательства?
Прочитала два первых слова статьи "запрещаются соглашения", не вникая конкретно в 4 подпункта, следующие далее. Чем соглашение между МЧС и ВДПО их нарушает?

Статья 16 ФЗ "О защите конкуренции" Запрет на ограничивающие конкуренцию соглашения или согласованные действия федеральных органов исполнительной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, иных осуществляющих функции указанных органов органов или организаций, а также государственных внебюджетных фондов, Центрального банка Российской Федерации

Запрещаются соглашения между федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, иными осуществляющими функции указанных органов органами или организациями, а также государственными внебюджетными фондами, Центральным банком Российской Федерации или между ними и хозяйствующими субъектами либо осуществление этими органами и организациями согласованных действий, если такие соглашения или такое осуществление согласованных действий приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции, в частности к:

1) повышению, снижению или поддержанию цен (тарифов), за исключением случаев, если такие соглашения предусмотрены федеральными законами или нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;

2) экономически, технологически и иным образом не обоснованному установлению различных цен (тарифов) на один и тот же товар;

3) разделу товарного рынка по территориальному принципу, объему продажи или покупки товаров, ассортименту реализуемых товаров либо по составу продавцов или покупателей (заказчиков);

4) ограничению доступа на товарный рынок, выхода из товарного рынка или устранению с него хозяйствующих субъектов.

Кроме того,ст. 17 ФЗ "Об ощественных объединениях" Государство обеспечивает соблюдение прав и законных интересов общественных объединений, оказывает поддержку их деятельности, законодательно регулирует предоставление им налоговых и иных льгот и преимуществ. Государственная поддержка может выражаться в виде целевого финансирования отдельных общественно полезных программ общественных объединений по их заявкам (государственные гранты); заключения любых видов договоров, в том числе на выполнение работ и предоставление услуг; социального заказа на выполнение различных государственных программ неограниченному кругу общественных объединений, размещаемого в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 21 июля 2005 года N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд".
Тоже член

[04.06.2008 14:59:21]
 "... такое осуществление согласованных действий.. может привести ... в частности к:
4) ограничению доступа на товарный рынок, выхода из товарного рынка или устранению с него хозяйствующих субъектов."
Кому тут не понятно?
Член ВДПО

[06.06.2008 7:34:13]
 из письма Генеральной прокуратуры РФ от 15.5.2006г.№Исорг-22/1-661-
06/3009.
"В соответствии с пунктом 2 статьи 9 Федерального закона "О ста
тусе военнослужащих" военнослужащие могут состоять в общественных,
в том числе религиозных ,объединениях, не преследующих политические
цели, и учавствовать в их деятельности, не находясь при исполнении
обязанностей военной службы."
"...необходимо иметь в виду, что в соответствии с пунктом 7 статьи
10 упомянутого выше Федерального закона (О воинской обязанности и
военной службе") военнослужащие не вправе использовать служебное
положение в интересах политических партий и общественных, в том
числе религиозных, объединений, а также для пропаганды отношения
с ними;..." "Федеральный закон 27 июля 2004 года №79-ФЗ "О госу-
дарственной гражданской службе в Российской Федерации" не предусмат
ривает запрета членства гражданского государственного служащего в
политических и общественных организациях.Однако им запрещено ис-
пользовать должностные полномочия в интересах политических партий,
других общественных объединений,религиозных объединений и иных
организаций,а также публично выражать отношение к указанным
объединениям и организациям в качестве гражданского служащего..."Честь имею. Это для "тоже члена ВДПО"
Тоже член ВДПО

[06.06.2008 8:56:37]
 Указанные Вами законы не имеют никакого отношения к сотрудникам и работникам Федеральной противопожарной службы, т.к. они не являются ни военнослужащими, ни государственными гражданскими служащими.
ммн

[06.06.2008 8:59:45]
 Ремарка по поводу "старейшей" организации. Современное ВДПО ничего общего не имеет с ИРПО (императорским российским по). В то время даже речь и не шла о самоокупаемости пожарных мероприятий. Пожарное дело - дело, требующее инвестиций. Собственно, в этом и смысл СОПБ, что она не приносит прибыли.
И тут тонкий момент. Заключается он вот в чем. Если один из элементов (а ВДПО - элемент СОПБ) начинает приносить прибыль, то это достигается ЗА СЧЕТ ДРУГИХ ЭЛЕМЕНТОВ указанной системы.
Журналистка, конечно права, только чувствует тему ИНТУИТИВНО, а сказать не может.
Член ВДПО

[06.06.2008 11:41:02]
 Тоже члену ВДПО.
Как я понимаю - приплыли. Честь имею.
Член ВДПО

[06.06.2008 23:50:04]
 Тоже члену ВДПО.
А как быть с законом "О пожарной безопасности"? например, со ст.5
и ст.7. и т.п.Честь имею.


[06.06.2008 23:57:42]
 Тоже члену ВДПО.
Из вышеуказанного письма (кстати, подписанного начальником управления правового обеспечения Ген.прокуратуры):"...рассмотрено
Ваше обращение по вопросу законности членства сотрудников Госу-
дарственной противопожарной службы МЧС России в общественной
организации "Всероссийское добровольное пожарное общество"...
"С учетом изложенного полагаем, что вопрос о членстве сотрудников,
военнослужащих и гражданских служащих федеральной противопожарной
службы в ВДПО должен решаться с учетом требований указанных выше
федеральных законодательных актов."Честь имею.


[07.06.2008 0:48:01]
 Почти горячая дискусия.
Почти, потому что давно уже не интересная, затасканая.
Прикажут, и все пойдут ровным строем! А возмущения в строю не высказыват (да и вообще не разговаривают).
МЧС в своих устремлениях работать с ВДПО (да и в других своих делах) очень похожа на рыбу, которая гниет с головы, а чистит ее прокуратура с хвоста!
Кому нужно такое "блюдо"?
Сомневаюсь, что гражданам, обществу, государству.
Только той самой "загнившей голове".
К слову о "компетентных органах": они давно не такие уж и компетентные и тоже лобируют интересы (только способы другие)
Член ВДПО

[07.06.2008 5:27:31]
 Dozik. Спасибо за реплику."Прикажут, и все пойдут ровным строем" -
уже приказали, уже не пошли,а пришли. "Внеочередной" съезд ВДПО
это показал, новый устав, принятый на этом съезде. Мое мнение -
ВДПО больше нет.А в остатльном - мое полное согласие с Вашим мне-
нием. Честь имею.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Опровержение      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.