| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.01.2008 14:25:20] | | Всем доброго времени суток. Я работаю в организации (не будем уточнять, какой :), занимающеся разработкой охранно-пожарных систем. Сейчас перео мной стоит задача разработки ППКУП, предназначенного для водного пожаротушения. У меня, как у специалиста в области электроники (а не насосных станций :), после изучения доступной информации, осталось несколько вопросов по водной пожаротушке:
1. В спринклерной системе побудительной частью является легкоплавкая часть спринклера, а датчиком, запускающим насосную станцию, является датчик давления в системе трубопроводов спринклера. При начале тушения давление в этих трубопроводах падает и тогда для его поддержания запускается один из насосов. Правильно ли я понял механизм работы? Есть ли тут вариант запуска от пожарных извещателей? Что за спринклеры, наполненные воздухом? Как запускаются они?
2. Для чего служит дренчерная завеса и каковы механизмы ЕЕ запуска?
3. В чем отличие пенного пожаротушения и мелкодисперсионного от чисто водяного? И опять же, механизмы их запуска.
Пока что на эти вопросы я ответ не нашел. Поэтому решил обратиться за помощью к вам, людям, непосредственно занимающимся инсталляцией этих систем. Может, кто-нибудь знает ответы на эти вопросы? Или знает, где об этом грамотно написано? Заранее спасибо! |
 | |
|
КонстантинФ
[06.01.2008 16:16:57] | | Раз вы работаете, в организации занимающейся _разработкой_ охранно-пожарных систем, то видимо в ней есть люди знающие ответы на ваши вопросы. В частности спросите у того, кто вам задачу ставил. Если таких людей нет, то и разрабатывать ничего не стоит. Согласитесь, смешно _разарабатывать- приборы по советам в конференциях :)))
Или ещё вариант: предложите разработать ТЗ на прибор, тем кто в этом разбирается, заплатите за это, а затем уже и разрабатывайте. |
| |
|
зритель
[06.01.2008 20:47:44] | | Браво! Я плакаль...
Скоро будут просить готовые проекты на халяву...
Дебилы! Знания стоят и немало! |
| |
|
Lexa
[06.01.2008 21:14:44] | | Читай на: http://dolevandrey.narod.ru/1_str1.h... А дальше думай сам. |
| |
|
[06.01.2008 22:18:11] | | ну, в общем, быть губыми - это все умеют;) не давать ответы - тоже..
для меня эта тема новая, для организации - тоже, тк ранее разрабатывались лишь системы порошкового и аэрозольного тушения и хотелось бы для начала понять в общих чертах, что представляют собой системы водного пожаротушения, в чем их отличие, как они функционируют. в интернете я эту информацию не нашел. думал, здесь помогут :( |
| |
|
хх
[06.01.2008 23:00:22] | | Если берётесь за новое, извольте научиться этому новому.
Тем более организация, обучать работников надо.
Форум не злой, но не инциклопедия на все случаи жизни.
Конкретный вопрос - конкретная помощь.
Но целые фолианты информации Вам никто излагать не будет,
хотя есть разные люди. |
| |
|
[07.01.2008 16:12:36] | | Да, это по-нашенски! Сапоги тачает пирожник, а пироги -...И так, по аналогии, наблюдается во многих других сферах. Это результат административного, а не экономического(страхового) подхода к обеспечению противопожарной защиты с использованием систем АПЗ. |
| |
|
avbnew ®
[08.01.2008 14:28:40] | | Два раза - Браво!
Вопрос к разработчику, так, для себя: а Вам и вашей организации никогда в голову не приходило, что на другом конце от ваших художеств людские жизни могут оказаться? Не канализацию, все-таки, проектируете... Последствия от неработоспособности очень уж разные получаются... |
| |
|
Vlad01_06 ®
[08.01.2008 17:43:32] | | Разработчику
А я вот изучил водяную АУПТ исключительно по интернету. Да и вы, батенька, не поленились бы хорошенько покапаться в сети, там просто горы информации по этой теме, и причем весьма понятной и ценной. Право же, фолианты вам писать вряд ли кто изъявит желание. |
| |
|
[09.01.2008 9:19:44] | | to Vlad. я и не против "изучить по интернету", с этого и начал. но ни одной толковой статьи не нашел. видимо, не там искал. подскажите какой-нибудь сайт, где можно найти информацию по водяному пожаротушению |
| |
|
[09.01.2008 10:32:36] | | http://www.sauto.biysk.ru/info.php |
| |
|
kit7
[10.01.2008 1:27:46] | | Посмотри и Л.М.Мешман."проектирование водяных и пенных автоматических установок пожаротушения". Но тебя крупно подставили, короче ты влип!!!. Если ты незнаешь даже того чего спрашиваешь, то..... "Партия приказала-комсомол ответил есть"? а Ленин такой молодой и юный октябрь впереди |
| |
|
[13.01.2008 9:35:44] | | хм.. перечитывая свои вопросы: многое стало понятно и вопросы уже совсем другие
кстати, насчет подставили - я же не собираюсь разрабатывать саму систему, только прибор управления. однако, понимание как система работает требуется для формирования тактик работы прибора. |
| |
|
[13.01.2008 9:37:33] | | за ссылки - спасибо! будем читать )) |
| |
|
kit7
[13.01.2008 16:08:18] | | разработчик, слушай, когда создашь-отпиши. а то вдруг купим сдуру ))) |
| |
|
[13.01.2008 17:46:01] | | 31 декабря 2008 года вступает в силу новая (девятая) редакция стандарта UL 864 на системы пожарной сигнализации. Несомненно, это событие окажет огромное влияние на мировую индустрию противопожарных систем. Изготовители будут вынуждены пересмотреть свои финансовые затраты, улучшить разработку и производство выпускаемого ими оборудования. Фактически, это происходит уже сейчас. Некоторые внесенные в стандарт изменения значительны сами по себе, но их общее "кумулятивное" воздействие заставит изготовителей противопожарного оборудования внести изменения или доработать большую часть из выпускаемой ими линейки оборудования, чтобы оно соответствовало новым требованиям. Уже сейчас продолжает неуклонно расти количество образцов оборудования, направляемых большинством изготовителей на сертификационные испытания в Underwriters Laboratories (UL).
Начиная с 1948 года, документ UL 864 является стандартом на приборы и технические средства систем пожарной сигнализации. На протяжении всех этих лет, в каждую новую редакцию вносились незначительные изменения. Но изменения, внесенные в девятую редакцию, намного шире: действующая с ноября 1996 года восьмая редакция UL 864 занимает по объему 108 страниц, девятая редакция занимает 230 страниц. С любой стороны, это значительно измененный документ.
Возможно, и следовало ожидать существенных изменений, так как именно девятая редакция стандарта UL 864 стала его первой значительной вариацией за последние годы.
Первым шагом к пониманию грядущих изменений должно быть более пристальное изучение собственно самого стандарта UL 864.
За исключением Европы, документ UL 864 является основным стандартом для противопожарной индустрии во всем мире. Отдельные страны приняли другие стандарты, но общепризнанным и наиболее широко применяющимся стандартом в мировом масштабе является именно стандарт UL 864.
Безусловно, изменения документа UL 864 вплотную следуют за изменениями, вносимыми в национальные кодексы США и, особенно, в NFPA 72. Разделы этого кодекса охватывают различные аспекты безопасности людей, а каждый раздел управляется и регулярно модернизируется отраслевым комитетом и группой специалистов-экспертов. Эти эксперты представляют производителей противопожарных систем и инсталляторов данных систем.
Попытка переработать UL 864 была предпринята для того, чтобы этот документ не отставал от текущей версии NFPA 72. В девятой редакции UL 864 изначально заложен перечень требований к приборам управления пожарной сигнализации, выпускаемым после октября 2005 года, чтобы эти приборы соответствовали требованиям нового стандарта и могли получить сертификационный знак UL. Несмотря на то, что стандарт был принят в сентябре 2003 года, компаниям-изготовителям оборудования, подпадающим под действие стандарта, было предоставлено два года для внесения изменений в существующие приборы и тестирования их в соответствии с новыми требованиями стандарта. Однако, после совещания в национальной ассоциации производителей электрооборудования (NEMA) летом 2005 года UL продлил дату ввода требований стандарта в действие до 30 июня 2007 года. Сделано это было, чтобы приспособиться к огромному количеству оборудования, направленному на сертификационные испытания. 19 мая 2007 года дата была перенесена еще раз - на 31 декабря 2008 года.
Исполняя требования стандарта, изготовители оборудования ощутят бремя финансовых и трудовых затрат. Потребуются значительные время и усилия для правильного следования предписанным процедурам. Очевидно также, что увеличится стоимость разработки оборудования.
Принимая во внимание временные, финансовые и организационные затраты, которые должны нести изготовители оборудования, чтобы соответствовать требованиям девятой редакции UL 864, становится понятно, что новый стандарт сильно изменился. Фактически, девятая редакция UL 864 заключает в себе четыре "класса" изменений:
- изменения, которые внесены в содержание стандарта в связи с обновлением NFPA 72;
- изменения, которые внесены в содержание стандарта в связи с методиками сертификационных испытаний UL;
- изменения, чтобы привести UL 864 в соответствие с другими соответствующими стандартами UL по безопасности;
- изменения внутри самого стандарта.
Обновленная и расширенная редакция стандарта теперь охватывает следующие документы: NFPA 13, NFPA 15, NFPA 17, NFPA 17A, NFPA 92A, NFPA 92B и NFPA 2001. Это сделано в дополнение к кодексам, уже охваченным восьмой редакцией UL 864 (NFPA 12, 12A, 12B и 72).
Девятая редакция UL 864 незначительно повлияет на компании, которые заняты разработкой систем пожарной сигнализации, так как. дизайн этих систем определяется кодексом NFPA 72 и другими местными или федеральными кодексами на строительство зданий. Фактически, девятая редакция UL 864 затрагивает только новое оборудование и не действует в отношении уже находящихся в эксплуатации систем. Например, кодекс NFPA 72 требует, чтобы время отклика на тревогу было не более 10 секунд; в девятую редакцию UL 864 это время было включено как стандарт для оборудования.
Другими ключевыми изменениями являются: улучшенная помехозащищенность, лучшая синхронизация оповещателей, улучшенная целостность программного обеспечения, более четкие требования к программному обеспечению и модернизации контроля, мониторинга, совместимости и передаче электрических сигналов. И, наконец, для оборудования пожарной сигнализации, сертифицированного на соответствие девятой редакции UL 864, будет гарантироваться его соответствие и совместимость с другими индустриальными стандартами безопасности.
Для всего мирового рынка девятая редакция UL 864 будет трамплином к лучшему и более надежному оборудованию пожарной сигнализации. Выгоды от вступления нового стандарта в силу очевидны: потребители получат более надежные продукты с более стабильными стандартными характеристиками и прошедшие более жесткое тестирование. Продукты будут основаны на наиболее широко распространенных технологиях и будут более эффективно защищать от пожара, за счет более эффективного и быстрого оповещения людей о пожарной опасности. Собственники зданий, архитекторы и инженеры, применяющие сертифицированные UL 864 продукты, могут быть уверены, что создаваемые ими системы пожарной сигнализации соответствуют требованиям 21-го века |
| |
|
ZVV
[20.01.2008 18:15:23] | | Так могут отвечать только масквачи и разные уроды.
Читай:
1. методичку (Автоматические системы пожаротушения и пожарной сигнализации. Правила приемки и контроля.Методические рекомендации.
Министерство внутренних дел российской федерации
Государственная противопожарная служба
Всероссийский ордена знак почета научно-исследовательский институт противопожарной обороны
Утверждаю
Начальник ВНИИПО
МВД России
Н.П. Копылов
31 декабря 1998 г. )
2.ГОСТ Р 50588-93 Пенообразователи для тушения пожаров. Общие технические требования и методы испытаний.
ГОСТ Р 50680-94 Установки водяного пожаротушения автоматические. Общие технические требования. Методы испытаний.
ГОСТ Р 50800-95 Установки пенного пожаротушения автоматические. Общие технические требования. Методы испытаний.
3.НПБ88-2001* |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|