| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.07.2007 5:14:53] | | Подскажите, как определять категорию пожарной опасности?
И кто это вообще должен делать? Это разве не должно быть предоставлено заказчиком |
 | |
|
[05.07.2007 5:56:13] | | По идее, должен предоставить заказчик. Согласно НПБ 105:
"Методика определения категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности должна использоваться в проектно-сметной и эксплутационной документации на здания, помещения и наружные установки.
Категории помещений и зданий предприятий и учреждений определяются на стадии проектирования зданий и сооружений в соответствии с настоящими нормами и ведомственными нормами технологического проектирования, утвержденными в установленном порядке."
Но, полагаю, при реконструкции зданий и сооружений категорию может определять проектировщик. Посмотрим, что скажут коллеги.
|
| |
|
[05.07.2007 17:29:23] | | Если хотите можем помоч с расчетом категорий |
| |
|
[06.07.2007 5:53:59] | | помочь чем? |
| |
|
[06.07.2007 10:46:08] | | Категории предоставляет заказчик, а заказать эту работу он может кому угодно (в смысле, специалистам).
ОНТП 24-86:
1.1. Категории помещений и зданий подведомственных предприятий и учреждений определяются министерствами и ведомствами, а также технологами проектных организаций на стадии проектирования зданий и сооружений в соответствии с настоящими нормами, ведомственными нормами технологического проектирования или специальными перечнями, утвержденными в установленном порядке.
Т.е. все-таки технологами. Вы, как проектировщик пожарной автоматики, например, не можете знать всех особенностей всех техпроцессов производства и складирования.
Определение категорий - это достаточно трудоемкая работа, требующая специальных знаний и навыков.
В ряде ведомственных нормативов есть прямо таблицы категорий помещений. В СНиПе по вентиляции и Пособии к нему есть указания для венткамер, например. Но лучше стребуйте это с заказчика. В результате ответственность |
| |
|
[06.07.2007 11:01:49] | | GalinaR ® Вы имеете в виду категории по НПБ 105, ПУЭ или категории производства? |
| |
|
[06.07.2007 12:02:10] | | ВитЯк ® Я имею в виду категории помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности.
У вас ОНТП 24-86 отменили?
|
| |
|
[06.07.2007 12:21:10] | | GalinaR ® Как я понимаю, ОНТП - это Отраслевые Нормы Технического Проектирования? Может отменили, а может и нет... документ имеет ограниченное применение, есть единый документ - НПБ 105, им и пользуюсь. |
| |
|
[06.07.2007 12:34:07] | | Уже посмотрела. У вас НПБ 105 отменил ОНТП 24-86. И абзац этот упростили. Но суть не изменилась-то? Надо считать пожарную нагрузку в помещении, определять наличие ЛВЖ, ГЖ и т.п, возможность образования взрывоопасной смеси.
Имхо, это работа для технолога данного производства. Или человека, уже имеющего серьезный опыт таких вот расчетов. Но никак не для "чайника" (каковым себя, например, считаю в этом вопросе) :-).
Поэтому постоянно требую такую информацию с заказчика. И получаю. Иногда с боем. :-) |
| |
|
[06.07.2007 12:39:28] | | GalinaR ® Вы считаете это сложными расчетами? Есть и посложнее, поверьте... возьмите пособие к НПБ 105, там есть и примеры и номограммы, это не высшая математика. |
| |
|
[06.07.2007 13:44:08] | | 2 Витяк
Вопрос не состоял в том, сложен ли этот вопрос для Вас лично.
Абсолютно согласен с GalinaR® - расчет должен выполнять специалист. Безусловно, рассчитать может и проектировщик, даже не имея высшего образования. Но за отдельные деньги. |
| |
|
[06.07.2007 14:07:43] | | ВитЯк ® А я как-то пыталась, правда, по ОНТП. Мне не понравилось. Как минимум, все равно надо собирать всю информацию с тех же технологов, о веществах, которые обращаются в данном помещении. В том числе внутри станков, например.
А взаимодействие этих веществ между собой? Производства-то разные бывают. Оно надо связываться? Это же и ответственность!
Если Вы уже не один раз это делали и уверены в своих силах, то...
Но советовать всем подряд - возьми посчитай, это просто - я бы не стала. :-)
Лучше пригрузить заказчика. На производстве всегда есть технологи. |
| |
|
[07.07.2007 6:39:43] | | GalinaR ® Закон 80-20... 80% погрешности возникает из-за неверных исходных данных и 20 - из-за ошибки в вычислениях. Я не утверждал, что это просто, я утверждаю, что ничего сверхестественного в этом нет, но поработать надо. Как говорится "просто не значит легко". |
| |
|
[09.07.2007 14:26:03] | | ВитЯк ® Каждый должен заниматься своим делом, категория - технолог, класс - электрик. Я (как и GalinaR ®:)), например, ни то ни другое.
Пироги должен печь... |
| |
|
[09.07.2007 14:43:25] | | sbal ® Да будет так (категория - инженер, класс - инженер-электрик, хотя обычно эту работу поручают не инженерам и не электрикам :) ). Я ведь просто хотел морально поддержать... |
| |
|
[10.07.2007 1:16:02] | | Я как то звонил во ВНИИПО там ответили:
расчетами по опрелению категории имеет право только заниматься фирма имеющая первую лицензию, а главное чтобы в лицензии был третий пункт - Экспертиза объектов |
| |
|
AntiPR
[14.07.2007 1:18:12] | | Не стоит безоговорочно верить словам, даже звучащим по телефону из ВНИИПО. Сколько не пытались найти документ, требующий наличие специальной лицензии на определение категорий - не нашли. И никто не найдет. Ибо, как грится - нех..й! |
| |
|
[14.07.2007 9:09:38] | | AntiPR Имянно! Вводная часть НПБ 105 (почему-то ее не читают)
Методика определения категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности должна использоваться в проектно-сметной и эксплутационной документации на здания, помещения и наружные установки.
Категории помещений и зданий предприятий и учреждений определяются на стадии проектирования зданий и сооружений в соответствии с настоящими нормами и ведомственными нормами технологического проектирования, утвержденными в установленном порядке.
Какая экспертиза?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|