| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[14.01.2007 12:56:21] | | Подскажите пожалуста, где можно найти информацию по горючей массе кабелей? Знаю что в справочнике Ассоциации "Росэлектромонтаж" она точно есть. Может у кого есть электронная версия? Поделитесь пожалуйста. |
 | |
|
[15.01.2007 13:53:34] | | 1. Берешь кабель
2. Смотришь кто производитель
3. Звонишь и трясешь их на этот счет (будут стрелки кидать, но кто ищет тот найдет)
Например http://www.mitsar-nn.ru/spravca/?id=23 по кабелю ВВГ |
| |
|
[16.01.2007 19:50:39] | | А есть-ли какие нибудь пособия по расчету грючей массы кроме матодики ее определения? |
| |
|
Крюгер ®
[16.01.2007 20:04:09] | | Методика расчета объема горючей массы (неметаллического материала) изоляции кабелей (проводов)
Пояснение 2004 к НПБ 110-03
Объем горючей массы (неметаллического материала) изоляции кабелей (проводов) определяется в соответствии с методикой, изложенной в ГОСТ Р МЭК 332-3-96 "Испытание кабелей на нераспространение горения. Испытание проводов или кабелей, проложенных в пучках" (пункт 2.3) и приведенной ниже:
Для расчета требуемого числа отрезков кабеля определяют объем неметаллического материала в 1 м одного отрезка.
Образец кабеля длиной не менее 0,3 м вырезают так, чтобы поверхности среза были перпендикулярны к оси кабеля, что обеспечивает точное измерение его длины.
Образец разбирают и каждый неметаллический материал взвешивают (Сi). Неметаллические материалы, масса которых составляет менее 5 % от общей массы неметаллических материалов, допускается не учитывать.
Если электропроводящие экраны нельзя снять с изоляционного материала, эти компоненты принимают за одно целое при измерении их массы и определении плотности.
Плотность каждого неметаллического материала (включая пористые материалы) определяют соответствующим методом, например по разделу 8 ГОСТ 12175, для получения значений с точностью до второго десятичного знака. Для ленточных и волокнистых материалов значение плотности принимают равным 1.
Объем Vi (л/м длины кабеля) каждого неметаллического материала Сi определяют по формуле:
Vi = Mi / (Pi * l)
где Mi - масса материала Сi, кг;
Рi - плотность материала Сi, кг/дм3;
l - длина образца кабеля, м.
Общий объем V неметаллических материалов, содержащихся в 1 м кабеля, равен сумме отдельных объемов V1, V2 и т. д.
Ближайшее целое число (0,5 и выше округляют до 1) отрезков, формирующих образец, получают делением объема на метр кабеля... для конкретной категории испытаний, на общий объем V.
|
| |
|
[16.01.2007 20:49:54] | | Из урока физики.
1. Берем мерную емкость, заливаем ее водой до определенной отметки.
2. Кладем в нее горючую массу кабеля.
3. Смотрим на сколько прибавилось воды. Эта дельта и есть объем горючей массы.
:) |
| |
|
[17.01.2007 19:50:53] | | Я имел в виду не само определение объема (с пояснением к НПБ знаком), а методику его применения.
Например. При прокладке пучком считаем объем на погонный метр, а если кабели разбросаны как попало? |
| |
|
Крюгер ®
[17.01.2007 20:08:48] | | Выбираем нужное нам запотолочное пространство. Находим участок с наибольшим скоплением кабелей. Суммируем их объемы из расчета на 1 погонный метр участка. Подразумеваем, что замыкание и возгорание произойдет именно на этом участке. |
| |
|
[18.01.2007 18:27:18] | | Выбираем самый насыщеный участок и суммируем объем горючей массы на погонный метр (кабель, изоляция венткоробов)?
А размер запотолочного пространства имеет значение? Если по всему коридору превышен нормативный показатель только в одном месте (у электрощита или общее пространство на этаже, а превышение только в одном углу)?
А слаботочные кабели учитывать?
Спасибо за помощь.
|
| |
|
[19.01.2007 12:33:43] | | Мы делаем всю проводку в стальных сплошных лотках (и электриков уговорили), со сплошными закрывающимися крышками, и не заморачиваемся. Еще один плюс этого - откываешь крышку лотка, а там ни пылинки (условно) |
| |
|
[20.01.2007 13:36:52] | | Подскажите, пожалуйста, как быть со слаботочными кабелями? Инспекторы придирались? И правильно-ли ставить извещатели только над кабельной трассой а не по всему запотолочному пространству?
Спасибо. |
| |
|
Лаборант
[20.01.2007 23:05:52] | | А по мне это все лажа, передрали в НПБ нормы исследовательского метода по исследованию горючести кабелей вместо того, чтобы обязать производителей указывать этот показатель в документах. А где брать образцы для разделывания и взвешивания если объект эксплуатируется уже лет 5 и кто кабеля прокладывал неизвестно? |
| |
|
[22.01.2007 11:10:14] | | По уму надо ставить извещатели над кабельной линией, если в запотолочном пространстве больше гореть нечему. Правда могут придраться к расстоянию от стены до извещателя. |
| |
|
ALEX495 ®
[13.12.2008 15:28:29] | | Подлый вопрос про прокладку в закрытых неперфорированных лотках.
Какие требования к лоткам? К толщине металла? К его обработке? Есть подозрение, что металлические лотки общего применения
(в том числе и глухие) не обеспечивают должной защиты кабеля
от среды и среды от кабеля. |
| |
|
[13.12.2008 15:39:43] | | И есть ещё коварное подозрение.
"А вот ошибка в нормативах. Не в том предложено измерять.
вместо "Литров" в "Литрах/метр" (в нормах много несуразностей).
И если подозрение верно, то искомый объём (суммарный за потолком!), набирается намного быстрее, чем плотность пучка
в одном открытом лотке. Если так - то горе нам.
Такие вот дурные сны иногда снятся.
Сам я высчитываю плотность по наиболее насыщенному участку.
|
| |
|
[20.12.2008 19:32:34] | | Вычислить объем изоляции кабеля по утверденным методикам вряд ли представляется возможным. Да и кто будет гарантировать точность измерений. Похоже только производитель может дать достоверную информацию: http://www.algoritm.org/arch/08_6/08... |
| |
|
[21.12.2008 22:19:11] | | Та же статья "Проблемы защиты запотолочного пространства" в обычном формате
http://articles.security-bridge.com/... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|