| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.09.2006 20:31:02] | | Наш суд - самый гуманный суд в мире - требует доказательств что дерево и поролон горючие материалы, при этом никакие справочники его не устраивают. Как доказать факт? |
 | |
|
[05.09.2006 20:32:17] | | да, экспертизы ИПЛ и др. прошу не предлагать, нужно нормативное обоснование так как времени нет - завтра суд. |
| |
|
олег
[05.09.2006 20:58:16] | | Возьми в суд деревянную щепку и кусочек поролона (желательно из нужного места) и продемонстрируй перед судом как горят эти материалы, также для альтернативы постарайся поджечь кусок железа, только все образцы перед опытом дай потрогать судье. |
| |
|
Груздь
[05.09.2006 20:58:28] | | Возьми с собой дерево и поролон и докажи или опровергни наглядным экспириментом горючесть этих материалов. |
| |
|
Груздь
[05.09.2006 20:59:51] | | Во как!!! Не успел отправить, а народ уже во всю сочуствует! |
| |
|
[05.09.2006 21:50:30] | | проблема в том что надо доказать не то что дерево горит, а то что дерево горючий материал! Дело в том что суд у нас не только гуманный но и продажный, а кто платит тот и заказывает... |
| |
|
Fenics ®
[05.09.2006 22:43:43] | | Не переживай, подготовь ходатайство о вызове экспертов в студию. Договорись с ИПЛ и вперёд. Если ходатайство не рассмотрят обжалуй в вышестоящий суд.
Также для образца подготовь сертификаты ПБ на отделочные материалы из дерева (паркетные доски). Если на них они есть (я не разу не пользовался). |
| |
|
[05.09.2006 23:26:11] | | ИПЛ не прокатит. Кто такие ИПЛ? У них даже лицензии нет.
Можно ЭКО привлечь - но это не их профиль.
Я тоже сертификаты на паркет не видел, но даже если и есть тоже не прокатит - сертификат выдаётся на конкретные изделия, у нас потом будут спрашивать сертификат на брёвна в штабелях. |
| |
|
[06.09.2006 19:50:26] | | А определение где-нибудь смотрели? Что значит горючие материалы? И независимая экспертиза, а? |
| |
|
Сарпож ®
[08.09.2006 13:52:02] | |
Деревянные изделия являются твердыми горючими веществами и материалами, что подтвер-ждается справочным изданием А.Н. Баратова («Пожароврывоопасность веществ и материалов и средства их тушения»: справ. Изд.: в 2 книгах; кн. 1 - М., Химия, 1990.-496 с.), страницы 326-327, описывающих физико-химические и пожаровзрывоопасные свойства древесины.
Справочник Баратова А.Н. содержит численные данные о пожаровзрывоопасных свойствах веществ и материалов и средствах их тушения, полученных в результате методик экспериментально-го и расчетного определения показателей пожаро – и взрывоопасности веществ и материалов, полу-ченных на основании единой системы оценки пожарной опасности (ГОСТ 12.1.044-84 «Пожаро – и взрывоопасность веществ и материалов. Номенклатура показателей и методы их определения) (Дата введения 01.01.91 года. Принято Межгосударственным Советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол № 16 от 08.10.99). Зарегистрировано Техническим секретариатом МГС № 3461).
|
| |
|
Сарпож ®
[08.09.2006 14:04:13] | | единственная засада может быть, что судбя потребует доказательств какая именно древесина назодится на предприятии - дуб, береза, осина и т.д. в этом случае надо запросить в оргганизации технологическую карту. в которой описаны методы изготовления и материал дерева - дуб, осина и т.д. в этом случае надо еще братьобъяснения с технолога о какой древесине примяняется в производстве или брать копии накладных в которых написано какой лес поставлен на производство. |
| |
|
Раис
[08.09.2006 14:29:57] | | Я думаю, что единственно верным решением в данном случае это действительно привлечение эксперта. Или заключение экспертизы. Естественно с потвержденное лицензиями. |
| |
|
Сарпож ®
[08.09.2006 17:47:14] | | Для Ъ
Справочник Баратова А.Н. содержит численные данные о пожаровзрывоопасных свойствах веществ и материалов и средствах их тушения, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ методик ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО и РАСЧЕТНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ показателей ПОЖАРО- И ВЗРЫВООПАСНОСТИ ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ, полу-ченных на основании единой системы оценки пожарной опасности (ГОСТ 12.1.044-84 «Пожаро – и взрывоопасность веществ и материалов. Номенклатура показателей и методы их определения) (Дата введения 01.01.91 года. Принято Межгосударственным Советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол № 16 от 08.10.99). Зарегистрировано Техническим секретариатом МГС № 3461).
СПЕЦИАЛЬНО ПОДЧЕРКНУЛ ДЛЯ ВСЕ - Я УЖЕ СТАЛКИВАЛСЯ С ЭТИМ В АРБИТРАЖЕ КОГДА НАПРАВЛЯЛ МАТЕРИАЛ ПО ЧАСТИ 1 СТАТЬИ 14.1 КоАП РФ |
| |
|
Сарпож ®
[08.09.2006 17:47:16] | | Для Ъ
Справочник Баратова А.Н. содержит численные данные о пожаровзрывоопасных свойствах веществ и материалов и средствах их тушения, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ методик ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО и РАСЧЕТНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ показателей ПОЖАРО- И ВЗРЫВООПАСНОСТИ ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ, полу-ченных на основании единой системы оценки пожарной опасности (ГОСТ 12.1.044-84 «Пожаро – и взрывоопасность веществ и материалов. Номенклатура показателей и методы их определения) (Дата введения 01.01.91 года. Принято Межгосударственным Советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол № 16 от 08.10.99). Зарегистрировано Техническим секретариатом МГС № 3461).
СПЕЦИАЛЬНО ПОДЧЕРКНУЛ ДЛЯ ВСЕ - Я УЖЕ СТАЛКИВАЛСЯ С ЭТИМ В АРБИТРАЖЕ КОГДА НАПРАВЛЯЛ МАТЕРИАЛ ПО ЧАСТИ 1 СТАТЬИ 14.1 КоАП РФ |
| |
|
[08.09.2006 17:58:19] | | спасибо, но не понадобилось.
Дело и так провалилось.
При чём по оригинальной |
| |
|
[08.09.2006 17:59:16] | | причине.
Оказалось что протокол который был послан по почте с уведомлением о вручение был получен неправомочным лицом.
|
| |
|
[08.09.2006 18:00:01] | | Почта виновата.
А суд вынес решение протокол отменить.
|
| |
|
Сарпож ®
[08.09.2006 18:09:12] | | для Ъ
имей в дальнейшем дело с юристами имеющими доверенность
или пошли руковдителю через входящий письмо с просьбой прислать представителя с доверенностью такого числа во стокото тудато для вручения документов по проверке..... он (представитель) придет вручешь ему и ты в шоколаде..... не придет бумагу срочно в прокуратуру ----руководитель сам прибежит к тебе.. |
| |
|
[08.09.2006 18:56:00] | | КоАП определено что при отказе от подписи документы направляются по почте, а почта подвела - вручила документы не уполномоченному лицу. |
| |
|
[08.09.2006 19:01:48] | | А не пробовал показать "гуманному суду" ГОСТы на эти материалы? Или это тоже не закон? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|