| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Aleks55 ®
[07.08.2006 12:26:35] | | Пожарный инспектор дал замечание, о том, что "помещение серверной должно быть оборудовано автоматической установкой пожаротушения" п.35.2. НПБ 110-03.
Вопрос первый:- где бы прочитать данный пункт 35.2 НПБ 110-03?
Вопрос второй, у нас не так много компьютеров в данном помещении, а стоимость системы автоматического пожаротушения в самом дешевом варианте (газовое тушения (порошковое вызовет необратимую потерю информации на жестких дисках), с учетом ремонтных работ (для лучшей герметизации помещений) будет стоить дороже, чем стоимость всего компьютерного оборудования в этом помещении.Какой критерий по оборудованию данными системами, возможно ли обойтись штатными огнетушителями, учитывая наличие круглосуточного дежурства оператора. |
 | |
|
[07.08.2006 13:14:29] | | 1) НПБ 110-03 - http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp...
2) посмотрите для начала
http://www.0-1.ru/discuss/archiv.asp...
http://www.0-1.ru/discuss/archiv.asp...
|
| |
|
Надежда ®
[07.08.2006 13:45:54] | | Aleks55 инспектор имел ввиду таблицу 3 пункт 35 гласит от следующее:
35. Помещения для размещения:
35.1. Электронно-вычислительных машин (ЭВМ), работающих в системах управления сложными технологическими процессами, нарушение которых влияет на безопасность людей
АПТ- Независимо от площади
35.2. Связных процессоров (серверные), архивов магнитных и бумажных носителей, графопостроителей, печати информации на бумажных носителях (принтерные)
АПТ- 24 м2 и более
АПС - Менее 24 м2
35.3. Для размещения персональных ЭВМ на рабочих столах пользователей
АПС-Независимо от площади.
Спорить бессмысленно. Обычных огнетушителей хватит только в случае оборудования АПС (т.е п. 35,2-менее 24м2 и п. 35,3).
|
| |
|
Aleks55 ®
[07.08.2006 15:21:44] | | Спасибо добрым людям за информацию.
У нас площадь 27,6м кв.(По плану БТИ). Стоит 2 стойки с серверами посередине и сбоку устройство гарантированного питания большое (шкаф).Да и 27,6 кв. с натяжкой. Балка бетонная проходит с краю комнаты, шириной 1,2м и высотой 1 м.(Длиной метра 3,5). На ней стоит конечно какое-то имущество,как на полке, но если ее площадь вычесть , будет меньше 24м.кв.Ну даже если с планом БТИ ничего не поделать, может быть поделить площадь какой-либо перегородкой? В таком случае можно ли сделать перегородку из гипсокартона или же она должна иметь какие-то нормы по огнестойкости?
Алекс.
|
| |
|
[07.08.2006 15:29:24] | | И еще вопрос, в соседней с серверной комнате, постоянно дежурит операто (круглосуточно). Через стеклянное большое окно в серверную,он постоянно видит ее состояние.
В связи с этим, может ли быть в нашем случае (см.предыдущее описание серверной) послабление в сачти требования к системе автоматического пожаротушения.
Алекс |
| |
|
[07.08.2006 15:51:12] | | Ну поделите ее пополам, и лучше, газобетонными блоками, поставьте противопожарные двери. Потратите раза в 3 менее денег. Кстати, учтите, что при газе надобно соответственно сделать и защитить и вытяжку. Т.е. гимора гораздо более, нежели Вы предполагаете. |
| |
|
Крюгер ®
[18.08.2006 19:58:36] | | Вам достаточно выделить часть помещения перегородкой REI 45 (два листа гипсокартона). Дверь в таких перегородках ненормируется. |
| |
|
[18.08.2006 20:20:16] | | Уважаемый Крюгер!
Не вводите людей взаблуждение.
"Вам достаточно выделить часть помещения перегородкой REI 45 (два листа гипсокартона). Дверь в таких перегородках ненормируется."
1. Еще нужно доказать, что перегородка из гипсокартона будет EI 45.
2. Двери в данных перегородках должны быть EI 30.
Читайте п. 5.14 СНиП 21-01-97 "Противопожарные преграды в зависимости от огнестойкости их ограждающей части подразделяются на типы согласно таблице 1, заполнения проемов в противопожарных прегра-дах (противопожарные двери, ворота, люки, клапаны, окна, занавесы) — таблице 2" |
| |
|
Крюгер ®
[18.08.2006 20:59:38] | | Обоснования по гипсокартону можно легко выполнить (что и делается сплошь и рядом) по "Пособие по определению пределов огнестойкости конструкций, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов (ЦНИИСК им. Кучеренко)". Двери действительно должны быть EI 30, что на практике соответствует деревянным дверям с соответствующим сертификатом. |
| |
|
[18.08.2006 23:44:22] | | EI 30 деревяшка??? |
| |
|
Крюгер ®
[19.08.2006 0:13:11] | | Николаю. - СНиП 2.01.02 п 3.2 "Допускается в противопожарных дверях и люках 1-го и 2-го типов применять древесину, подвергнутую глубокой пропитке антипиренами или другой огнезащитной обработке, обеспечивающей ее соответствие требованиям, предъявляемым к трудногорючим материалам.
Допускается в качестве противопожарных применять перегородки из гипсокартонных листов по ГОСТ 6266-89, с каркасом из негорючих материалов, с пределом огнестойкости не менее 1,25 ч для перегородок 1-го типа и 0,75 ч для перегородок 2-го типа.
|
| |
|
[19.08.2006 21:35:40] | | Ну и Вам такое надо??? Все пропитки это полное фуфло, тем паче, что надо перепропитывать. Т.е. садить заказчика на иглу. Четко в стиле Фреди Крюгера (см. фильм). Лучше сделать все, как надо, и забыть. Намного дешевле обойдется. |
| |
|
[19.08.2006 21:37:58] | | Aleks55.
Вам важна стоимость компьютеров или утерянной информации?? |
| |
|
Aleks55 ®
[21.08.2006 17:11:16] | | Да, сохранность компьютеров и информации для нас важна. |
| |
|
[21.08.2006 21:28:27] | | Тогда сделайте газовое пожаротушение. |
| |
|
Дмитрий
[24.08.2006 11:08:36] | | Предлагаю применить автономные установки газового пожаротушения для защиты небольших объемов (шкафы управления технологическим процессом, серверные, помещения АТС, обьектов телекомуникаций).
Считаю более экономичным и целесообразным осуществлять тушение шкафов с дорогостоящим оборудованием а не всего объема помещения в котором они установлены, т.е. автономные а не обьемные УГПТ.
Автономные УГПТ имеют ряд преимуществ:
-при срабатывание нет необходимости удалять персонал;
-простота монтажа и обслуживания;
-небольшая стоимость;
-надежность в работе
За рубежом широкое применение у нас только в начале пути.
Создано предприятие в России и разработаны по согласованию с ВНИИПО, Академией МЧС России "Рекомендации по автономным УГПТ.
|
| |
|
ALI ®
[24.08.2006 11:14:04] | | 2Дмитрий
Пока это слова. Хотелось бы конкретной информации. Где подробней можно посмотреть подскажите пожалуйста.
Спасибо. |
| |
|
Админ ®
[24.08.2006 12:01:23] | | Дмитрий, Виктор, и прочие dvn_838!
Пожалуйста, не нарушайте правила дискуссий!
1) Размещение рекламы у нас производится на коммерческой основе (http://www.0-1.ru/main/reclama/)
2) Для того чтоб обсудить новый вопрос надо открыть НОВУЮ дискуссию
3) Для открытия новой дискуссии надо зарегистрироваться
4) Участвуя в чужой дискуссии, ОТВЕЧАЙТЕ на вопрос. Возможно, ваше оборудование именно то, что ищет спрашивающий, НО форма сообщения типа как от Дмитрий [24.08.2006 11:08:36]рассматриваются как реклама.
PS для обсуждения ваших АУПТ небольших объемов откройте новую дискуссию.
|
| |
|
[24.08.2006 13:50:05] | | Когда мы будем уверены, что в защищаемом помещении будет гореть только внутренняя начинка оборудования и ничего более, то возможно автономные системы целесообразны......Есть предчуствие, что выйдут дополнения к нормам - тушить и внутри оборудования и по объему помещения. |
| |
|
Рустам
[24.11.2006 13:54:24] | | Господа, интересует такой момент,
при монтаже газового пожаротушения на одном из наших объектов, исполнители установили 1 АУГПТ объемом на 40 литров (сказав что этого объема достаточно для того, чтобы охватить помещение объемом 121 м3).
Однако посчитав размеры комнаты у нас получился объем 145 кубов (на лицо не хватка!), на что исполнители не напрягаясь ответили, - ничего страшного, ведь вы не учитываете того, что в комнате стоят аккумуляторные батареи, и их объем можно смело вычесть из объема помещения......
У меня возник вопрос, как считают объем помещения, "чистый" или с вычетом "герметичного" оборудования, вычитывают ли при этом ригеля (или прочие выпуклости из стен), учитывают ли пространство под фальшполом и над фальшпотолком????
|
| |
|
[24.11.2006 14:53:14] | | Объем считается от перекрытия до перекрытия, от стенки до стенки, объем оборудовая не вычитается, фальшпол и фальшпотолок расматриваются как отдельное направление, то есть у вас туда тоже трубы должны и датчики поставить. И интерено как ваши исполнители его в УПН сдавали. Смотрите НПБ 88-2001* |
| |
|
[24.11.2006 16:11:43] | | to Вампир
А в каких случаях ставят датчики под фальшпол и над фальшпотолком?
Потому как они сказали нам , что над фальшпотолком не ставятся впринципе, а под фальшпол только в том случае если фальшпол выше 50 см (не знаю уж где такие есть..???...)
и по поводу объема оборудования (что он не учитывается), где это можно посмотреть документально?? чтобы иметь весомый аргумент....
|
| |
|
[24.11.2006 17:43:05] | | Смотрите все тот же НПБ 88-2001* Там есть все, все зависит от высот и заполнения его кабелями (Фальша)...... Но по опыту знаю что расчитывать объем горючей массы сложнее чем поставить как доп защиту 3 датчика....... В приципе всегда так делалии проблем не было....... объем газа при этом помещение от перекрытия до перекрытия и на 0,75 если Хладоном. |
| |
|
[24.11.2006 18:34:45] | | Рустам
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|