| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.10.2024 16:05:29] | | всем привет, допустим указываем в инструкции что за эвакуацию имущества ответственен начальник смены охраны объекта. По какой программе должен быть обучен начальник смены охраны?
или назначаем диспетчера за оповещение руководства, вопрос такой же...и получается помимо указания в инструкциях, должен быть приказ например с перечнем должностей и их обязанности при пожаре + внесение дополнений в должностную инструкцию?
как грамотно оформить, днем то без проблем я все проконтролю, а выходные и ночное время?
формулировка п.426 такая...лица ответственные за обеспечение ПБ в том числе... |
 | |
|
[21.10.2024 16:09:29] | | А охрана объекта ведомственная? Если частная - то при чём тут вообще начальник из другой организации? |
| |
|
[21.10.2024 16:22:37] | | Нет, охрана объекта. не частная.
Ну допустим охраны нет, есть дежурный менеджер.
электрик, диспетчер...например назначить ответственным за отключение при необходимости электроэнергии, остановку работы систем вентиляции...
кто в ночное время в отеле может быть назначенным за обеспечение соблюдения требований безопасности работниками или выполнения мероприятий по эвакуации людей и мат ценностей.
|
| |
|
[21.10.2024 16:29:21] | | "Ответственный" вовсе не должен делать лично то, за что он ответственный. Если нужен именно "ночной" ответственный, то им может быть любой начальник с ненормированным рабочим днем. При этом на объекте он находится ночью вовсе не обязан. |
| |
|
[21.10.2024 16:50:38] | | Да,понимаю. Пока я на объекте я все проконтролирую. Дам указания кому нужно и все прочее. А вот в ночное время и выходные, пока я еду например это время займет 1 час, кто проконтролирует и не убежит в кусты. назначу например старших смены охраны, тут им напишу инструкции и проведу занятия (все я в них уверен, научил, отработали), должны ли они проходить по 806 программы какие-то? и внесение им в должностные как оформить... |
| |
|
[21.10.2024 17:07:46] | | А как Вы (даже находясь на объекте) собираетесь "давать указания" людям, которые Вам не подчиняются? Или Вы директор? Никаких дополнительных прав во время пожара "ответственный" не получает. |
| |
|
[22.10.2024 9:45:47] | | По существу назначение кучи ответственных - это попытка принудить работников выполнять функции добровольных пожарных. Создавайте добровольную пожарную дружину и всё будет по закону. |
| |
|
[22.10.2024 13:19:33] | | только с добровольными пожарными надо заключать отдельный контракт, специально обучать и сдавать экзамены.. |
| |
|
[22.10.2024 13:20:46] | | ну и обеспечивать пожарных формой, снаряжением и прочим.. |
| |
|
[22.10.2024 13:22:19] | | и вот чуть раньше обсуждение было.. но ничего так не решили..
:)))
|
| |
|
[22.10.2024 13:22:25] | | http://www.0-1.ru/discuss/?id=46300#... |
| |
|
[22.10.2024 13:30:32] | | >только с добровольными пожарными надо заключать отдельный контракт, специально обучать и сдавать экзамены
Можно ограничиться одним ответственным на объект. Если назначают их очень много - наверно хотят помучиться. Поэтому создать ДПД будет самое то. |
| |
|
[22.10.2024 13:53:53] | | если создать ДПД - то мучаться придется гораздо больше.. |
| |
|
[29.10.2024 14:36:54] | | FinistZDA, Вы немного путаете понятия "действия при пожаре" и "ответственность за пожарную безопасность".
Сотрудник на предприятии обязан выполнять только то, что прописано в его должностной инструкции и в законодательстве РФ.
Если в законе прописано, что любой гражданин РФ при обнаружении пожара должен вызвать пожарных, то и не надо никаких допинструкций для этого.
А если вы хотите, что бы при пожаре дежурный электрик выключал нужный рубильник, дежурный оператор останавливал производство, а дежурный бухгалтер выносил тумбочку с черной бухгалтерией, то это должно быть прописано в их должностных инструкциях.
Можно конечно прописать в должностной инструкции просто соблюдать инструкцию действий при пожаре, а в самой инструкции написать электрик Иванов делает то-то, оператор Сидоров - то-то, но тогда придется каждый раз при смене сотрудника приказом новую инструкцию утверждать. |
| |
|
[30.10.2024 9:18:18] | | "если вы хотите, что бы при пожаре дежурный электрик выключал нужный рубильник, дежурный оператор останавливал производство, а дежурный бухгалтер выносил тумбочку с черной бухгалтерией, то это должно быть прописано в их должностных инструкциях".
это не мы хотим, это МЧС и ППР РФ хочют..
и при этом всех их называют ОТВЕТСТВЕННЫМИ ЗА ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПБ, и их всех и их действия надо прописать в инструкции о мерах пожарной безопасности объекта. А не пропишите - штраф. А фамилии не обязательно, достаточно должностей.
а теперь еще хочют чтобы все отвественные за ОПБ ещё и имели высшее пожарное образование или переподготовку не менее 256 часов..
дебилизм |
| |
|
[30.10.2024 10:10:07] | | При пожаре дежурный электрик не являющийся ни ответственным, ни добровольным пожарным должен эвакуироваться из здания. И всё. |
| |
|
[30.10.2024 10:38:15] | | И в ППР написано, что электроэнергия отключается "при необходимости", а не в любом случае при пожаре. Вполне достаточно, чтобы дежурный электрик приезжал на пожар и отключал электроэнергию. |
| |
|
[30.10.2024 16:11:34] | | "При пожаре дежурный электрик не являющийся ни ответственным, ни добровольным пожарным должен эвакуироваться из здания. И всё."
это смотря при каком пожаре..
при пожаре в начальной стадии - ОБЯЗАН принять все меры по тушению при отсутствии угрозы жизни.... а мера - отключение электричества в помещении с пожаром в начальной стадии на щитке в коридоре.. и никуда он не обязан эвакуироваться |
| |
|
[30.10.2024 16:18:12] | | "FinistZDA ®
[21.10.2024 16:05:29]
формулировка п.426 такая...лица ответственные за обеспечение ПБ в том числе..."
в том-то и дело что формулировка идиотская. и вступает в противоречие с ФЗ-69 |
| |
|
[30.10.2024 17:22:28] | | "...при пожаре в начальной стадии - ОБЯЗАН принять все меры по тушению при отсутствии угрозы жизни..." "...и никуда он не обязан эвакуироваться..."
"Дядя" прокурор не будет вдаваться в подробности "начальных стадий" и что кто то не обязан эвакуироваться, если будут жертвы среди желающих "правильно" определить начальную стадию пожара. |
| |
|
[30.10.2024 18:03:02] | | в программе Время или как она там называется показывали - пожар в больнице, горит крыша, МЧС тушит, а в операционной продолжалась операция..
|
| |
|
[30.10.2024 18:38:20] | | >пожар в больнице, горит крыша, МЧС тушит, а в операционной продолжалась операция
Это называется аварийно-спасательные работы, связанные с тушением пожара. Чтобы так обеспечивать работу персонала во время пожара нужно быть аттестованными нештатными спасателями. |
| |
|
[31.10.2024 9:08:36] | | то есть врачи, проводившие операцию и сказавшие "мы оценили обстановку - нашей жизни не было угрозы, электричество, вода, кислород и все что нужно для продолжения операции было и мы её закончили" - аттестованные нештатные спасатели? там вся больница из аттестованных спасателей состоит?
ну и фантазёр... |
| |
|
[31.10.2024 9:39:40] | | >то есть врачи, проводившие операцию и сказавшие "мы оценили обстановку - нашей жизни не было угрозы, электричество, вода, кислород и все что нужно для продолжения операции было и мы её закончили" - аттестованные нештатные спасатели?
Если Вы не заметили, то там на месте были профессиональные пожарные-спасатели, которые и вели аварийно-спасательные работы. Но если есть желание - можете оплатить и обучение своих работников на таком же уровне и потом аттестовать. В промышленности вполне банальная ситуация. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|