| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[03.07.2024 16:39:14] | | Здравствуйте!
Здание университетского спортзала. Одноэтажное. Раздевалки рассчитаны максимум на 22 человека (22 шкафчика в каждой). Каждую из раздевалок можно покинуть двумя дверями:
1. В коридор и далее на улицу через вестибюль. В коридор выходят две раздевалки.
2. В спортзал, из которого предусмотрено два эвакуационных выхода, один из которых ведет непосредственно на улицу.
Окон в раздевалках нет.
Специалист по ПБ утверждает, что из коридора нужно предусмотреть еще один (второй) эвакуационный выход.
Пожалуйста, подскажите, верно ли это требование?
|
 | |
|
[04.07.2024 15:25:52] | | Здание же не новое? Спросите на какие нормы он ссылается. |
| |
|
[05.07.2024 8:54:10] | | Да, здание 2009 г. постройки. Готовится проект кап.ремонта. МОПБ по ТЗ должны быть по действующим нормам. |
| |
|
[05.07.2024 8:58:00] | | Специалист по ПБ ссылается на то, что путь из раздевалки через зал не может считаться эвакуационным, а п. 4.2.9 СП1 требует наличие двух выходов с этажа для Ф2.1. |
| |
|
[05.07.2024 9:25:36] | | Bpяд ли это Ф2.1.
https://www.consultant.ru/document/c...
Раздевалка - это не этаж. Нужно смотреть требования для помещений в п. 4.2.7 и п. 4.2.8 СП 1.13130.2020 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы". |
| |
|
[05.07.2024 9:36:22] | | Совершенно верно. Скорее всего у вас Ф4.2. |
| |
|
[05.07.2024 16:51:41] | | В спортзале есть трибуны на 200 мест - на антресоли над 1 этажом.
Прошу извинить, что не пояснил сразу.
Исходя из этого определили Ф2.1 |
| |
|
[05.07.2024 17:20:48] | | Boзможно, что специалист имел в виду не два выхода из коридора. Может быть речь идет о втором эв.выходе из зала, напрямую через коридор, минуя раздевалки. |
| |
|
[05.07.2024 17:33:59] | | Трибуны точно на антресоли? Это не балкон? Эвакуация с трибун происходит раздельно от спорт.зала?
"В спортивных сооружениях допускается размещение мест для зрителей на балконах. Балкон устраивается, как правило, вдоль продольных стен зала без помех для размещения под ним спортивного оборудования, проекция балкона должна быть за пределами спортивной зоны". |
| |
|
[08.07.2024 9:25:56] | | Из помещения спортзала есть отдельные два эвакуационных выхода, никак не связанных с эвакуацией из раздевалок.
Да, трибуны на антресоли, прямо над раздевалками и коридором. Эвакуация с трибун двумя отдельными путями: по основной лестнице вниз в вестибюль и через внешнюю эвакуационную лестницу.
А тут, если буквально читать требование, то получается, что на 1м этаже кроме выхода из коридора в вестибюль, нужен еще +1 выход из коридора прямо на улицу... Не спортзал, а швейцарский сыр)
|
| |
|
[08.07.2024 9:51:59] | | Cadsultant ® [05.07.2024 16:51:41] В спортзале есть трибуны на 200 мест - на антресоли над 1 этажом.
Прошу извинить, что не пояснил сразу.
Исходя из этого определили Ф2.1
Здание не такое уж и старое, чтоб самим не определять загляните в проект. У вас университет, а не стадион, цирк и пр. не может быть Ф2. |
| |
|
[08.07.2024 10:16:51] | | ===кроме выхода из коридора в вестибюль, нужен еще +1 выход из коридора прямо на улицу===..
А сможете дословно процитировать само это требование? |
| |
|
[09.07.2024 16:30:19] | | МАС ® [08.07.2024 9:51:59] Здание не такое уж и старое, чтоб самим не определять загляните в проект. У вас университет, а не стадион, цирк и пр. не может быть Ф2.
К сожалению исходный проект объекта не сохранился. Проектная организация закрылась. По разному искали - безуспешно.
Не смотра на то, что спортзал университетский, он не в здании с аудиториями и прочими обычными для университета помещениями. Поэтому определили как Ф2.1 - ... спортивные сооружения с трибунами...
Не правильно?
Comfire ® [08.07.2024 10:16:51] А сможете дословно процитировать само это требование?
Т.к. здание по классу не попадает в список допустимых исключений, перечисленных в пункте 4.2.9 СП1, то в соответствии с тем же пунктом с этажа должно быть не менее 2х эвакуационных выходов. При текущей планировке из коридоров (в который выходят раздевалки) выход есть только через вестибюль. Т.е. нужно предусмотреть еще один выход. |
| |
|
[09.07.2024 16:55:13] | | T.e. считается, что этаж = помещению. Просто подменили требования к помещениям на требования к этажам. И путь эвакуации стал как бы этажом. Так держать!
Можно требовать не только двух выходов на путях эвакуации (коридор), но и пойти дальше. Требуйте из каждого эвакуационного выхода из спортзала еще два выхода, один из которых непосредственно наружу.
PS. Даже не представляю, как выполнить наружу второй выход из такого коридора. Через спортзал траншею или тоннель проложить, размерами 1,2х2 метра? |
| |
|
[10.07.2024 9:27:16] | | "Не правильно?"
Хер знает как правильно с нашими нормами, тем более разных ведомств. Но то что вы определяете сами - вот это точно неправильно. Если все утеряно - пусть новый проектировщик определяет, а вы созерцайте со стороны. Но то что объект был принят - значит все соответствовало. А вы что за КР затеяли? Расширяете, стены переносите, достраиваете? |
| |
|
[19.07.2024 15:27:40] | | вообще согласно СП 118.13330.2022
Образовательные организации общего, дополнительного, профессионального и высшего образования
5.21 К помещениям основного функционального назначения в общеобразовательных организациях относятся: учебные помещения (помещения для теоретических занятий, учебные лаборатории, лекционные аудитории, учебно-производственные помещения), рекреации, общешкольные помещения (помещения физкультурно-оздоровительного назначения, библиотечно-информационный центр, пищеблок). |
| |
|
[19.07.2024 15:34:34] | | общеобразовательная организация - образовательная организация, осуществляющая в качестве основной цели ее деятельности образовательную деятельность по образовательным программам начального общего, основного общего и (или) среднего общего образования.
К ВУЗу п. 5.21 не применим. |
| |
|
[19.07.2024 15:41:23] | | а вот по СП 278.1325800.2016
"Здания образовательных организаций высшего образования
7.2 Класс функциональной пожарной опасности помещений в зданиях образовательных организаций высшего образования устанавливается в соответствии с классификацией [2].
но вместе с тем ФЗ-123 ст. 32 при определении класса функциональной пожарной опасности нужно учитывать также от возраст, физическое состояния и количества людей, находящихся в здании.
то есть если у Вас в этом зале идет учебный процесс то по логике это Ф4.2, а если здание где нет учебного процесса, а приходят поиграть/посмотреть то Ф2.1 |
| |
|
[19.07.2024 16:05:58] | | В ВУЗах сортзалы имеют разное назначение. В них учатся, соревнуются и даже развлекаются. Иногда на триьунах даже присутствуют зрители.
https://news.tsu.ru/news/v-sportzale...
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|