| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.08.2023 0:15:38] | | Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, есть два отдельно стоящих здания, которые объединили в одно путем устройства вставки. Здания 2-х этажные, металлический каркас, обшиты сендвичем, перекрытия сборные ж/б. Площадь каждого из зданий порядка 1,5 тыс кв.м. (т.е. 750 на этаж), соответственно теперь имеем одно двухэтажное здание площадью этажа 1500 кв.м.. На первом этаже магазины, на втором офисы. Этажи соединены открытыми лестницами. Как в таких случаях считается допустимая площадь этажа по сп 2.? По наихудшему, т.е. по торговому? Или разные классы помещений на этажах- разные требования. Спасибо |
 | |
|
[15.08.2023 5:18:59] | | С площадью проблемы, может быть превышение:
Нужно было брать площадь этажа по общественному зданию с минимальным значением допустимой площади и наихудшими значениями степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности. Плюс, Вы неверно посчитали площадь, так как упустили то, что суммарная площадь застройки указанных объектов включает незастроенную площадь между ними.
Кроме того, Вы не учитываете, что в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф2-Ф4 с многосветными помещениями, предназначенными для размещения открытых лестниц, эскалаторов, атриумов и др., площадь этажа в пределах пожарного отсека определяется путем суммирования площади нижнего этажа многосветного помещения и площадей галерей, переходов и помещений всех вышележащих этажей, расположенных в пределах объема многосветного пространства, ограниченного противопожарными перегородками 1-го типа. При отсутствии противопожарных перегородок 1-го типа, отделяющих многосветное пространство (помещение) от примыкающих к нему помещений и коридоров (в том числе при использовании альтернативных решений - противопожарных штор, дренчерных завес и др.), площадь этажа в пределах пожарного отсека определяется путем суммирования площадей соответствующих этажей. |
| |
|
[15.08.2023 5:23:37] | | Насчет вставки - нужно уточнить терминологию. Вряд ли речь идет о вставке. |
| |
|
[15.08.2023 7:54:00] | | Comfire, спасибо за ответ. Но там нет многосветного помещения, грубо говоря, есть проемы в перекрытии в которых устроены лестницы на 1-й этаж.
Посмотрел термины, действительно это не вставка, т.к. не выделена противопожарными перегородками. Просто по документам как вставка идет.
Попробую упростить тогда. Сейчас имеем одно двухэтажное здание, площадь каждого этажа порядка 1500 кв.м.
|
| |
|
[15.08.2023 8:16:21] | | ===Этажи соединены открытыми лестницами.===
Вы правильно это написали? Если да, тогда боюсь, что в Вашем случае площадь этажа в пределах пожарного отсека определяется путем суммирования площадей соответствующих этажей.
Насчет вставки. Вы поторопились с перегородками. Вставка - это часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений, располагаемая в пределах производственного здания по всей его высоте и ширине (вставка), части его высоты или ширины (встройка) и выделенная противопожарными преградами.
Вставка - не Ваш случай.
|
| |
|
[15.08.2023 8:45:24] | | https://ibb.co/8rXCvbn
такие лестницы |
| |
|
[15.08.2023 8:53:45] | | Лестницы и лестничные клетки классифицируются в целях определения требований к их объемно-планировочному и конструктивному решению, а также для установления требований к их применению на путях эвакуации людей.
https://www.consultant.ru/document/c...
|
| |
|
[15.08.2023 9:02:43] | | я так понимаю, это внутренняя открытая лестница на фото.
|
| |
|
[15.08.2023 9:13:54] | | Такая лестница несет в себе большие риски:
...эти лестницы или пандусы для предприятий розничной торговли можно учитывать в расчете путей эвакуации только для половины количества покупателей, находящихся в соответствующем торговом зале, а для эвакуации остальных покупателей следует предусматривать не менее двух закрытых лестничных клеток.
|
| |
|
[15.08.2023 9:14:27] | | Такая лестница несет в себе большие риски:
...эти лестницы или пандусы для предприятий розничной торговли можно учитывать в расчете путей эвакуации только для половины количества покупателей, находящихся в соответствующем торговом зале, а для эвакуации остальных покупателей следует предусматривать не менее двух закрытых лестничных клеток.
|
| |
|
[15.08.2023 9:27:35] | | так в том то и дело что второй этаж не торговый а офисный, поэтому вопрос и задал, что для торговых требования гораздо жестче
у меня получается, 3-я степень огнестойкости, площадь этажа для двухэтажных зданий торговли по т.6.11 сп2 1000 кв.м.. Но второй этаж офисный, если брать по т.6.9 для 3 степени то 2000 кв.м..
Как считать если этажи разного назначения |
| |
|
[15.08.2023 10:58:26] | | Я уже на вопрос ответил. См. Comfire ® [15.08.2023 5:18:59].
Превышение по площади. Нарушение по лестнице, даже для офисных. Нужно два отдельных здания, противопожарный разрыв между ними и решать по этой лестнице.
См. соотв.разделы СП 1.13130.2020, СП 2.13130.2020 и СП 4.13130.2013. |
| |
|
[15.08.2023 11:29:23] | | Понял, буду разбираться, спасибо большое Вам за участие |
| |
|
[15.08.2023 20:33:30] | | У вас наверное не вставка, а переход или галерея между зданиями? |
| |
|
[17.08.2023 7:08:50] | | Уважаемый 220kv посмотрите СП 456.1311500.2020 |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|