| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.08.2023 13:37:35] | | Добрый день! Можете прислать актуальный образец письма с вопросом по нормативке ПБ во ВНИИПО? На чье имя и т.д. |
 | |
|
[14.08.2023 16:20:45] | | https://www.vniipo.ru/kontakty/
vniipo@vniipo.ru
Начальнику Государственного бюджетного учреждения «Всероссийский ордена «Знак почёта» научно-исследовательский институт противопожарной обороны министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий»
Д. М. Гордиенко
|
| |
|
[14.08.2023 17:44:39] | | Спасибо |
| |
|
[14.08.2023 21:23:30] | | Какая разница, как писать шапку? По факту будет отписка, типа, читай нормы. |
| |
|
[15.08.2023 16:40:31] | | По факту будет отписка, типа, читай нормы.=Все ники заняты ®
Вас обидели во ВНИИПО? Или выдали непонятный ответ? Приведите пример. Мне кажется вы неправы! |
| |
|
[15.08.2023 19:49:48] | | Меня давно волнует вопрос, как нормы смотрят на одновременное наличие дымовых точечных и тепловых точечных извещателей в пределах одного помещения? Например, в СП5 были таблицы расстановки, которые регламентировали максимальные расстояния МЕЖДУ дымовыми и МЕЖДУ тепловыми, а как быть, если у нас в помещении одновременно и тепловые и дымовые? Какая таблица регламентирует расстояния МЕЖДУ тепловыми и дымовыми?
СП484 перешел к радиусам зон контроля, но также оперирует 2 разными таблицами - для тепловых и дымовых соответственно. А началось все с того, что в одной обслуживаемой нами кафешке начал постоянно ложнить один ИПДОТ, расположенный в зале в районе раздачи. Техник данной кафешки предложил заменить именно этот ИПДОТ на точечный тепловой, но все остальные извещатели остаются точечными тепловыми. Меня это сильно смутило и я не дал согласия на такую процедуру, но нормативно найти четкого запрета или разъяснения, как расставлять извещатели в подобных случаях я не нашел. Допустим, у нас алгоритм С. Если мы заменим один единственный ДИП на тепловой, а первичный фактор пожара дым, то мы по сути увеличиваем инерционность срабатывания системы пожарной сигнализации, ведь тепловой не реагирует на дым и по сути бесполезен. Если первичный фактор пожара тепло, у нас в помещении везде установлены тепловые и мы решили один из них заменить на дымовой (это зеркальная ситуация), то все аналогично. Дымовой не реагирует на тепло и при алгоритме С нам придется дольше ждать сработки второго теплового - снова увеличение инерционности системы пожарной сигнализации. Написал во ВНИИПО, мол, поясните, чем руководствоваться?
Ответ:
В ответ на Ваше обращение сообщаем, что требования к размещению
пожарных извещателей, в том числе комбинированных, приведены разделе 6 СП 484.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Системы
пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты.
Нормы и правила проектирования», в частности в п. 6.6.31 указанного свода правил.
Смотрим 6.6.31: При применении комбинированных и мультикритериальных ИП с тепловым каналом обнаружения, если преобладающий фактор пожара - выделение тепла или не определен, их размещение проводится по таблице 1 Если преобладающим фактором пожара является дым и в
извещателе имеется дымовой канал обнаружения, то размещение таких ИП проводится по таблице 2.
Но ведь я их не спрашивал про комбинированные ИП. По сути просто послали нафиг. Видимо, считают, что не барское это дело - нормы пояснять. А ведь МЧС является органом исполнительной власти и наделен полномочиями разъяснения своих же норм.
Писал по СП3 - также послали нафиг подобной нелепой отпиской. Еще 2 запроса висит в ожидании, но думаю там ответы будут аналогичными. |
| |
|
[16.08.2023 13:31:34] | | Дык расстояния в таблицах больше нет. Теперь только радиус зоны контроля. Т.е. рисуешь кружочки с разными радиусами и в помещении не должно быть "пустых" мест.
6.6.5 Площадь (каждая точка) помещения считается полностью контролируемой пожарными извещателями, если габариты помещения в проекции на горизонтальную плоскость не выходят за рамки зон
контроля ИП конкретного типа
расстояния лишь есть в таблицах 4 и 5 в случае с балками |
| |
|
[16.08.2023 20:21:56] | | Как вы видите расстановку дымовых и тепловых вперемешку при наличии балок высотой более 10% высоты помещения и алгоритме С? |
| |
|
[17.08.2023 12:43:25] | | Ну так Вас к комбинированным и отослали. Зачем городить огород, когда есть комбинированные.
В свое время разбирался с комбинированными. Они не выбирали скажем чтобы сработали оба фактора пожара (и дым и тепло). Если любой из факторов датчик обнаруживал (или дым или тепло) то уже срабатывал. Может, что конечно изменилось. Но если так и осталось, то от комбинированных датчиков пользы ноль |
| |
|
[17.08.2023 22:10:56] | |
dizel2012 ®
Цитата Ну так Вас к комбинированным и отослали. Зачем городить огород, когда есть комбинированные. --Конец цитаты------
Обслуживаем одну кафешку и один из ДИПов в зале частенько ложнит. Мои техники предложили мне заменить один ДИП на тепловой. Я в отказ - не положено. А они, мол, чё эта? Где написано? Полез изучать вопрос и зашёл в тупик. |
| |
|
[18.08.2023 9:49:10] | | Ну так помещение общественного назначения - дымовые пожарные извещатели. Комбинированные - так сказать разновидность дымового с дополнительными функциями.
Что-то ФПБ не хочет участвовать, его тема.
Он же хотел в своем саду бороться с ложняками. Приблизительные действия, исходя из его любимого ГОСТа по обслуживанию:
Нужно создать комиссию, обвинить проектировщика, что тот применил неправильный датчик и рекомендовать закупить за границей мультекритериальный извещатель от БОШ |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|