| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Задаю_вопросы ®
[10.08.2023 21:26:53] | | Уважаемые форумчане, сегодня строятся жилые дома по 24 этаж, 30 и тд, а и более, в гарнизона таких АКЛ нет, в градостроительной деятельности ГПН не участвует!!!! Однако госэкспертиза согласовывает такие проекты, а государственный пожарный надзор осуществляется органами строительного надзора при строительстве, однако все строится без замечаний, ни площадок для разворота, ни подъездов, все зелёный свет!!!! Как быть сотрудникам МЧС??? |
 | |
|
[11.08.2023 5:17:57] | | А зачем понадобилась особенная техника, что собираетесь делать с АКП или АЛ 75 на пожаре?
Coтрудникам МЧС нужно лучше изучать требования нормативных документов, повышать уровень оперативного мастерства, принципиальнее подходить к надзору за такими зданиями.
Вашу энергию предлагаю направить на организацию и участие в челлендже "Вертикальный вызов" - это такой забег пожарных на высотное здание на время в полной боевой экипировке.
https://svidetel24.info/archives/102...
Удачи во всем! |
| |
|
[11.08.2023 9:35:23] | | Comfire ® [11.08.2023 5:17:57]
ну зря, Вы иронизируете по этому поводу и делаете отсылки к "Вертикальному вызову"... эта тема очень актуальна и важна, правильно написал Задающий-вопросы!
На Вертикальный вызов смогут пойти сейчас, если уж следовать Вашему совету, процентов 10 из числа личного состава ПО в настоящее время, потому как это действительно очень сложные соревнования и можно сколько угодно говорить о том, что надо заниматься личному составу физ подготовкой и набирать на службу "подготовленных" сотрудников... где таких взять?! за такие зарплаты???
А эти высотки, которые сейчас выросли повсеместно, они не решают вопросов пожарной безопасности, которые должны решать их застройщики - это факт... зато надзор за ними, после их сдачи в экслпуатацию ложится целиком на ГПН - и че их - приостанавливать через суд потом?! |
| |
|
[11.08.2023 9:38:52] | | "приостанавливать через суд" не получиться. Вы сильно отстали от жизни. Застройщики выполняют или должны выполнять то, чтоим предписано техрегламентами.
Тушить пожары и бегать по лестницами проектировщики и прорабы рп должны. |
| |
|
[11.08.2023 9:43:54] | | Возможно ))) давно не следил за ГПН... Вы видимо больше в теме, но защищать застройщиков не собираюсь здесь так рьяно, как Вы!
А строят они сейчас все эти высотки, отвратительно не только по вопросам обеспечения ПБ, а потом также экплуатируют их без обеспечения ПБ, иначе не было бы таких случаев с гибелью пожарных и тех, кого пожарные должны спасти... |
| |
|
[11.08.2023 9:53:54] | | Я лично в качестве РТП работал с АЛ-30. Работал с АКП-50. Все на предельных высотах. Бывал лично на пожарах жилых и общ.зданий высотой за 50-75 метров. Проводил ШПОМ и мой конспект по этой теме долго гулял по гарнизонам.
Не строители виноваты, а новые пожарные, которые не знают район выезда, не умеют тушить такие здания и не знают про их особенности. Они только жалуются на мнимве сложности и придумывабт причины, которые мешают тушить пожары. Все, что им надо-это лестницу повыше, которая никакой роли не играет на пожаре.
Размер не имеет значения! |
| |
|
[11.08.2023 10:10:32] | | Comfire ® [11.08.2023 9:53:54]
никто не умалял Ваших достижений в качестве РТП здесь, но основываться только лишь на своих положительных моментах службы в ПО, на мой вгляд, некорректно... мягко говоря.
Ну и конечно это новые пожарные виноваты во всем, включая то малое, о чем Вы написали ))) это они виноваты в том, что подъезды к зданиям и водоемам не такие, что гидрантов нет, что в пк - нет рукавов, что им в части не поставили АКП и АЛ, что части они не укомплектовали "капитанами Омерика", которые по стене вбегают на 25й этаж, как только узнали, что пожар в их районе выезда - все эти пажарники сами виноваты )))
Но увы, после Вашего ухода, не осталось видимо никого с таким высоким уровнем подготовки, чтобы научить особенностям тушения таких объектов - такие времена... Остались только обычные ребята, которые вдвоем лезут на эту высотку, потушить эту злосчастную квартирку... |
| |
|
[11.08.2023 10:18:40] | | Махно не глядя, Вы на обсуждение моей персоны не переводите обсуждение. Лучше расскажите, а это как они "вдвоем лезут на эту высотку"? |
| |
|
[11.08.2023 10:42:03] | | Comfire ® [11.08.2023 10:18:40]
Не собирался изначально, Вы сами решили вдруг рассказать о своих достижениях в качестве РТП...
А лезут они на высотку по лестничным маршам конечно же... Как и в пресловутом приведенном Вами конкурсе "Вертикальный вызов", хотят облегчить себе задачу, берут рукава из ПК, а они (рукава) вдруг в одном случае оказываются некачественными, срывает полугайку или давление маленькое... ну что Вы не знаете таких примеров?!
А некоторые с помощью АКП и АЛ тоже обязаны проводить спасение людей пусть не с 26-го этажа, других высоток тоже хватает в нынешней городской застройке или Вы скажете к примеру, что при наличии в ПСГ такого вида техники ее использовать нецелесообразно или не нужно, а лучше бы они изучали объект, а не ссылались на мнимые сложности?! |
| |
|
[11.08.2023 11:16:51] | | ===А лезут они на высотку по лестничным маршам конечно же===.
Махно не глядя, Вы и в этом утверждении отстали от современных требований.
===…а они (рукава) вдруг в одном случае оказываются некачественными, срывает полугайку или давление маленькое===.
Я знаю примеры, когда рукава рвутся непосредственно у насоса АЦ при тушении подобных зданий. В этом виноваты строители или проектировщики? Это они должны были прикупить высоконапорные рукава в гарнизон?
Это маленькое давление легко компенсируется подключением АЦ к системе. Такая возможность в подобных зданиях предусмотрена, просто про это никто, кроме проектировщиков и строителей не знает. Сам это видел на пожарах в высотках.
Я не собираюсь обсуждать техническую и психологическую возможности спасения людей с 26 этажа. Я лишь говорю, что проектирование и строительство зданий не должны быть в зависимости от того, что МЧС не обеспечивает свои подразделения спец. техникой и личным составом, а также не строит депо под такую технику.
Наличие АКП и АЛ в гарнизоне зависит не от строителей. Есть нормы табельной положенности, которые включают количество специальных ПА и требуемый личный состав. |
| |
|
[12.08.2023 22:02:41] | | Так, скажу, крупная строительная фирма хотела построит в Воронеже 30 этажный дом, в районе мкр Подгорное, даже на "2Гис" выводил на элементе строящегося дома, что будет 30 этажный, но в тоже время, читал более менее новейший нормативный документа (к сожалению уже не помню его обозначение), что в домах свыше 25 этажей, нужно на крыше иметь вертолётную площадку, должно быть водяное пожаротушение и много чего ещё. В итоге отказались, и теперь там "красуется" 25 этажный дом. |
| |
|
[15.08.2023 14:15:01] | | Comfire ® [11.08.2023 11:16:51]
во всех Ваших постах прослеживается одна особенность принизить действия пожарных, Вас кто-то обидел перед уходом из ПО??
И совсем понятна Ваша постоянная отсылка именно к моим осталым представлениям (на Ваш взгляд конечно же), хотя сами Вы делаете мне замечание не обсуждать Ваше заслуги в качестве РТП.
Или все же вы хотите сказать, что все решения по доставке пожарных на этажи выстоных зданий - везде выполнены и работают?! Не соглашусь, увы и ах... И приходится пожарным карабкаться по все таки лестницам... а иначе, кстати, зачем бы устравать такие соревнования как Вертикальный подъем?! Потешить собственное самолюбие?! ох уж эти пожарники...ммм Но если очень повезет на лифте поедут ))) Вы про них что ли имели ввиду, упоминая о моей осталости?
Я тоже знаю много примеров, когда и у АЦ насос выходит из строя - в этом конечно же виноваты пожарники, плохо эксплуатируют технику. А вот рукава для высоток поставщики делают качественные и застройщики покупают их качественными - это уже потом на пожаре что-то с ними не так делают пожарные вот они и выходят из строя...
Ну и конечно же это все МЧС виновато, не покупает технику, а так то денег в МЧС завались ))) А вот в 123-фз ст. 63 упразднили в 2023 году - теперь и законного основания в ОМС нет на эти нужды!
Соглашусь с Вами - строители только строят! остальное - проблемы туземцев и МЧС!!! |
| |
|
[15.08.2023 14:15:40] | | Comfire ® [11.08.2023 11:16:51]
во всех Ваших постах прослеживается одна особенность принизить действия пожарных, Вас кто-то обидел перед уходом из ПО??
И совсем не понятна Ваша постоянная отсылка именно к моим осталым представлениям (на Ваш взгляд конечно же), хотя сами Вы делаете мне замечание не обсуждать Ваше заслуги в качестве РТП.
Или все же вы хотите сказать, что все решения по доставке пожарных на этажи выстоных зданий - везде выполнены и работают?! Не соглашусь, увы и ах... И приходится пожарным карабкаться по все таки лестницам... а иначе, кстати, зачем бы устравать такие соревнования как Вертикальный подъем?! Потешить собственное самолюбие?! ох уж эти пожарники...ммм Но если очень повезет на лифте поедут ))) Вы про них что ли имели ввиду, упоминая о моей осталости?
Я тоже знаю много примеров, когда и у АЦ насос выходит из строя - в этом конечно же виноваты пожарники, плохо эксплуатируют технику. А вот рукава для высоток поставщики делают качественные и застройщики покупают их качественными - это уже потом на пожаре что-то с ними не так делают пожарные вот они и выходят из строя...
Ну и конечно же это все МЧС виновато, не покупает технику, а так то денег в МЧС завались ))) А вот в 123-фз ст. 63 упразднили в 2023 году - теперь и законного основания в ОМС нет на эти нужды!
Соглашусь с Вами - строители только строят! остальное - проблемы туземцев и МЧС!!! |
| |
|
[15.08.2023 14:15:57] | | Comfire ® [11.08.2023 11:16:51]
во всех Ваших постах прослеживается одна особенность принизить действия пожарных, Вас кто-то обидел перед уходом из ПО??
И совсем не понятна Ваша постоянная отсылка именно к моим отсталым представлениям (на Ваш взгляд конечно же), хотя сами Вы делаете мне замечание не обсуждать Ваше заслуги в качестве РТП.
Или все же вы хотите сказать, что все решения по доставке пожарных на этажи выстоных зданий - везде выполнены и работают?! Не соглашусь, увы и ах... И приходится пожарным карабкаться по все таки лестницам... а иначе, кстати, зачем бы устравать такие соревнования как Вертикальный подъем?! Потешить собственное самолюбие?! ох уж эти пожарники...ммм Но если очень повезет на лифте поедут ))) Вы про них что ли имели ввиду, упоминая о моей осталости?
Я тоже знаю много примеров, когда и у АЦ насос выходит из строя - в этом конечно же виноваты пожарники, плохо эксплуатируют технику. А вот рукава для высоток поставщики делают качественные и застройщики покупают их качественными - это уже потом на пожаре что-то с ними не так делают пожарные вот они и выходят из строя...
Ну и конечно же это все МЧС виновато, не покупает технику, а так то денег в МЧС завались ))) А вот в 123-фз ст. 63 упразднили в 2023 году - теперь и законного основания в ОМС нет на эти нужды!
Соглашусь с Вами - строители только строят! остальное - проблемы туземцев и МЧС!!! |
| |
|
[15.08.2023 14:16:18] | | Comfire ® [11.08.2023 11:16:51]
во всех Ваших постах прослеживается одна особенность принизить действия пожарных, Вас кто-то обидел перед уходом из ПО??
И совсем не понятна Ваша постоянная отсылка именно к моим отсталым представлениям (на Ваш взгляд конечно же), хотя сами Вы делаете мне замечание не обсуждать Ваше заслуги в качестве РТП.
Или все же вы хотите сказать, что все решения по доставке пожарных на этажи высотных зданий - везде выполнены и работают?! Не соглашусь, увы и ах... И приходится пожарным карабкаться по все таки лестницам... а иначе, кстати, зачем бы устравать такие соревнования как Вертикальный подъем?! Потешить собственное самолюбие?! ох уж эти пожарники...ммм Но если очень повезет на лифте поедут ))) Вы про них что ли имели ввиду, упоминая о моей осталости?
Я тоже знаю много примеров, когда и у АЦ насос выходит из строя - в этом конечно же виноваты пожарники, плохо эксплуатируют технику. А вот рукава для высоток поставщики делают качественные и застройщики покупают их качественными - это уже потом на пожаре что-то с ними не так делают пожарные вот они и выходят из строя...
Ну и конечно же это все МЧС виновато, не покупает технику, а так то денег в МЧС завались ))) А вот в 123-фз ст. 63 упразднили в 2023 году - теперь и законного основания в ОМС нет на эти нужды!
Соглашусь с Вами - строители только строят! остальное - проблемы туземцев и МЧС!!! |
| |
|
[15.08.2023 14:16:35] | | Comfire ® [11.08.2023 11:16:51]
во всех Ваших постах прослеживается одна особенность принизить действия пожарных, Вас кто-то обидел перед уходом из ПО??
И совсем не понятна Ваша постоянная отсылка именно к моим отсталым представлениям (на Ваш взгляд конечно же), хотя сами Вы делаете мне замечание не обсуждать Ваше заслуги в качестве РТП.
Или все же вы хотите сказать, что все решения по доставке пожарных на этажи высотных зданий - везде выполнены и работают?! Не соглашусь, увы и ах... И приходится пожарным карабкаться по все таки лестницам... а иначе, кстати, зачем бы устраивать такие соревнования как Вертикальный подъем?! Потешить собственное самолюбие?! ох уж эти пожарники...ммм Но если очень повезет на лифте поедут ))) Вы про них что ли имели ввиду, упоминая о моей осталости?
Я тоже знаю много примеров, когда и у АЦ насос выходит из строя - в этом конечно же виноваты пожарники, плохо эксплуатируют технику. А вот рукава для высоток поставщики делают качественные и застройщики покупают их качественными - это уже потом на пожаре что-то с ними не так делают пожарные вот они и выходят из строя...
Ну и конечно же это все МЧС виновато, не покупает технику, а так то денег в МЧС завались ))) А вот в 123-фз ст. 63 упразднили в 2023 году - теперь и законного основания в ОМС нет на эти нужды!
Соглашусь с Вами - строители только строят! остальное - проблемы туземцев и МЧС!!! |
| |
|
[15.08.2023 14:53:51] | | Махно не глядя.
Во-первых, мы здесь вообще не обсуждали проблему "высотных зданий".
Во-вторых, отмена ст. 63 никак не повлияла на вопросы финансирования тушения пожаров. ОМСУ не отвечали ранее и не отвечают сейчас за финансирование тушения пожаров. Это не их расходное обязательство в рамках реализации первичных мер ПБ.
В-третьих, не ыинпнсирует МЧС -пумть другие финансируют, мне как налогоплательщику все-равно, кто потоатит на эти цели мои деньги. Ведь тушение подобных зданий - функция ГПС. А Государственная противопожарноая служба - это не только МЧС России. Поэтому, есть кому поразбираться с финансированием этих вопросов Есть утвержденные нормативы, табели положенности и соотв.службы. Существует начальник пожарно-спасательный гарнизона...
В-четвертых, слова "лезть" и "карабкаться" никак не подходит для лестничных маршей и лестниц, которые специально созданы, в том числе и для подъема пожарных на этажи при пожаре. И так не только в России, но и в других странах.
И последнее. Не придумывайте того, чего я не писал. и я не утверждал про "отсталые представлениям". Я написпл, что Вы отстали от современных требований. Увы, это так.
Я никого не принизил. Знание района выезда и особенностей зданий никак не унижает пожарных. Наоборот, это их обязанность. А уж если что-то "не так делают пожарные" с рукавами, то это точно не моя вина. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|