| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.06.2023 12:40:36] | | Доброго времени суток всем!
Имеем - задание гостиницы, ПС более 10 лет. Сейчас подрядчик разрабатывает проект на адресную ПС. Скорее всего будет на Болиде.
1. Имеется чердак на который нет выхода из здания (!). Попасть туда можно только через слуховые окна по крыше с пристроенной башни с плоской кровлей. Огнезащиту проводят.
Вопрос - надо ли на чердаке устанавливать датчики ПС? Если да, то какие?
2. Надо ли прокладывать новые кабеля до датчиков? До оповещателей?
3. Световые указатели "Выход" (Молния 12) требуют замены?
|
 | |
|
[13.06.2023 21:03:40] | | 1. Согласно СП486, чердаки Ф1.2 оборудуются АПС
2. Старый кабель наверняка не FRLS и его срок службы тоже кончился.
3. Табло "Выход" через 10 лет как правило уже выгорают и имеют непотребный вид. Стоят недорого, в чем проблема заменить?
|
| |
|
[14.06.2023 2:15:36] | | ===Старый кабель наверняка не FRLS и его срок службы тоже кончился===.
А где можно посмотреть срок службы такого кабеля? Каким нормативным документом этот срок службы установлен? |
| |
|
[14.06.2023 11:46:39] | | У производителей кабелей нормальных в характеристиках кабеля указывается его назначенный срок службы. Но на большинстве старых объектов используется "нонейм" кабель, который и безвестного производства и плохого качества. |
| |
|
[15.06.2023 10:07:00] | | >>> 2. Старый кабель наверняка не FRLS и его срок службы тоже кончился.
У нас много объектов старше 10 лет, там вполне себе фрлс.
Вопрос только, а как быть с ОКЛ? Как минимум на оповещение и питание приборов оповещения менять нужно.
И если обратиться к п.6.7.4. ГОСТ Р 59639 и отнести кабель "к другим элементам и составным частям системы, то кабель через 10 лет в любом случае менять.
>>> 3. Световые указатели "Выход" (Молния 12) требуют замены?
Световые табло "выход" также относится к СОУЭ, можно конечно спорить, это оповещетель или указатель, но в данном случае не имеет значения, в п.6.7.4 есть все варианты. |
| |
|
[15.06.2023 10:26:20] | | Этот пункт касается технических средств СОУЭ. Кабель вряд ли можно отнести к техническим средсивам. Вы же не собираетесь синюю изоленту относить к техническим средствам? |
| |
|
[16.06.2023 10:23:13] | | Доброго времени суток. Спасибо за ответы.
Итак, марку кабеля уточнил -КПСВВ 1х2х0,5
Пишут (сайт производителя), что срок службы - 30 лет.
По СОУЭ - проектировщик ссылается на то что изменились нормы по Дб на площадь помещения. Хотя сейчас стоит по 3 динамика на этаж и прекрасно слышно во всех номерах. Оповещение проложено также кабелем КПСВВ 1х2х1,0. Проектировщик настаивает на замене кабеля, утверждает, что включение 2-3-х доп. динамиков на существующую линию невозможно. В разговоре промелькнуло, что оповещатели надо ставить чуть ли не в каждый номер гостиницы (по новым изменениям). Так ли это?
По световым указателям понятно, по пункту 6.7.4 - менять.
|
| |
|
[16.06.2023 10:32:54] | | Хотя сейчас стоит по 3 динамика на этаж и прекрасно слышно во всех номерах
С 2009 года СП №3 как был, так и остался. Слышно-то оно может и слышно, но с 3мя динамиками на этаж 70 дБ на уровне головы спящего не намеряете 99,9%. Хотя вроде как и слыхать, но дБ в нужном количестве не получите. По динамику в каждую комнату. |
| |
|
[16.06.2023 10:43:37] | | Если срок службы пожарного оповещателя истек, то прекратил действие сертификат на этот оповещатель. В результате нет никаких оснований называть это устройство "пожарным оповещателем", т.к. идентификация - это право органа по сертификации.
В результате в системе нет пожарных оповещателей, а есть некие "динамики". |
| |
|
[16.06.2023 14:45:45] | | Timbu$
С 2009 года СП №3 как был, так и остался. Слышно-то оно может и слышно, но с 3мя динамиками на этаж 70 дБ на уровне головы спящего не намеряете 99,9%. Хотя вроде как и слыхать, но дБ в нужном количестве не получите. По динамику в каждую комнату.
Прибором не мерил, но вот сейчас прогой на смарте посмотрел от 64 до 89 Дб в номерах, 1,5 метра от пола. 2 динамика в коридоре по торцам. Если установить 5 оповещателей на этаж, то точно не менее 79 будет в номерах.
Прибор с поверкой стоит 19 тр, он обойдётся явно дешевле чем оповещатель в каждый номер.
ЗЫ. Проблема в том, что у нас (на периферии) альтернативы в выборе проектировщика-монтажника нет, 2 организации на город и рынок они поделили. Работать с проектированием и монтажом с иногородними - проблемы вылезут с обслуживанием. Поэтому и хочется аргументированно искать компромисс.
|
| |
|
[17.06.2023 15:57:23] | | alexx12x ®, да, в нашей организации, если гостиница в виде длинного коридора и номера стандартные (то есть), то мы установиди бы речевые оповещатели только в коридорах, чтоб не потерять заказчика. Ведь чем больше оборудования, тем больше нужно заказтчку заплатить при ограниченном бюджете.
Но, хотя логическим должно стоять в каждом номере, например заграничных отелях (например, в гостинце Любек, установлен речевой опвоещатель ДАЖЕ в санузле с душем, через который можно слушать радиоканалы телевизоры, а в случае оповещения звук телевизора отключается). |
| |
|
[17.06.2023 23:06:48] | | У нас лаборатория МЧС принимала общежитие, динамики в коридоре, в комнатах намерили 65-67 дбл, заставили переделывать. Теперь делаем в каждую комнату. |
| |
|
[18.06.2023 10:33:41] | | Мда уж... Тут прикинул - больше сотни оповещателей. Плюс кабель, кабельканал, дополнительные "Рокоты". Плюс монтаж - демонтаж.
300 т. руб. только на оповещение, это минимум...
Вопрос. А монтаж СОУЭ лицензируется? У нас есть обслуживающая организация по видеонаблюдению и ЛВС. С ними хоть о рассрочке оплаты договориться можно. - |
| |
|
[18.06.2023 17:57:14] | | На Рокотах с таким количеством оповещателей я бы не стал делать. Рассмотрите систему оповещения с 100 вольтными линиями. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|