| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.03.2023 13:56:52] | | Здравствуйте.
В п. 6.5.50 СП 4 указано, что:
"Для ограничения распространения пожара из галерей в смежные здания, сооружения должны быть предусмотрены:
- противопожарные преграды (шторы, занавесы) с пределом огнестойкости EI 30 в местах примыкания конструкций галерей к зданиям, сооружениям;
- противопожарные зоны шириной не менее 6 метров из негорючих материалов через каждые 100 м длины галереи, а также в местах их примыкания к зданиям, сооружениям."
При этом сама эта конвейерная галерея подлежит к категории В и должна находится на нормативном расстоянии от здания? Если она предусматривается вплотную к зданию, то стена этого здания должна быть противопожарной 1-го типа? |
 | |
|
[07.03.2023 14:08:48] | |
п. 6.5.58 При размещении кабельных и комбинированных галерей и эстакад параллельно зданиям и сооружениям с глухими стенами из материалов НГ с пределом огнестойкости не менее REI 45 расстояние между ними не нормируется. В этом случае стена здания может быть использована как ограждающая конструкция галереи. При расположении эстакады непосредственно у стен здания кабели должны быть защищены от стока воды с кровли и от сбрасываемого с нее снега.
п. 6.5.83 При проектировании галерей и эстакад конвейерного транспорта необходимо выполнять следующие требования:
конвейеры, устанавливаемые в подземно-надземных галереях, должны оснащаться лентами, выполненными из материалов НГ и группы Г1;
предел огнестойкости строительных конструкций галерей, предназначенных для транспортирования негорючих грузов, не нормируется;
для галерей и эстакад с несущими и ограждающими конструкциями класса К3 предусматривать противопожарные зоны: через каждые 100 м и в местах пересечений в одном или разных уровнях (расстояние по горизонтальной проекции между пожароопасными конструкциями не менее 6 м); в местах размещения галерей над зданиями (длина зоны равна ширине здания, увеличенной на 3 м с каждой его стороны);
для надземных наружных галерей и эстакад с несущими и ограждающими конструкциями классов К1, К2 в местах примыкания к зданиям предусматривать противопожарные зоны длиной не менее 6 м;
в местах примыкания галерей к перегрузочным узлам, совмещаемым с противопожарными зонами, предусматривать противопожарные перегородки с противопожарными дверями;
в местах примыкания галерей к зданиям категорий А, Б и В следует предусматривать противопожарные стены 2-го типа или противопожарные перегородки 1-го типа с противопожарными дверями 2-го типа или водяными завесами;
из каждой противопожарной зоны галереи и эстакады (кроме противопожарных зон, примыкающих к зданию) должен предусматриваться выход на лестницу, выполняемую из материалов НГ;
в местах пересечения галерей и эстакад с железнодорожными путями при тепловозной тяге и расположении низа галерей и эстакад на высоте до 12 м над головкой рельса надлежит предусматривать защиту от возгорания участков галерей и эстакад в каждую сторону от оси дороги на 3 м;
в местах пересечения галерей и эстакад с железнодорожными путями, предназначенными для перевозки расплавленного металла и шлака, галереи и эстакады должны быть защищены экранами с пределом огнестойкости не менее EI 45, выходящими в каждую сторону от пути на 3 м.
|
| |
|
[07.03.2023 14:11:41] | | Все зависит от категории здания к которому примыкает галерея, наличия проемности здания в сторону конвейерной галереи, класс конструктивной опасности строительных констркуций галереи |
| |
|
[07.03.2023 15:43:53] | | О какой галереи идет речь? Что в ней находится? Люди гуляют, транспортируются горматериалы, или что-то ещё. |
| |
|
[09.03.2023 16:08:13] | | Это галерея конвейерного транспорта, по которой транспортируются горматериалы.
Галерея граничит со зданием категории В, II степени огнестойкости, класса С0. Имеются оконные проемы на стороне галереи и проем вхождения галереи в здание.
В п.6.5.83 СП4 говорится о необходимости пп стены 2-го типа в местах примыкания (то есть в месте вхождения галереи, как я понимаю).
При этом про расстояние между ними не сказано.
СП 89 определяет категорию таких галерей как В1-В4 со степенью огнестойкости II, III. Получается расстояние между зданием и транспортной галереей надо определять по таблице 3 СП4?
|
| |
|
[10.03.2023 8:01:07] | | Место примыкания галереи к зданию будет считаться не только место выхода галереи из здания, но и зона параллельной прокладки галереи вдоль здания.
- стена примыкания должна быть п/п 2-го типа (ранее до изменений могла быть любой);
- расстояние от галереи до здания не нормируется;
- проемы знания в сторону эстакады должны быть с п/п дверьми 2-го типа, эвакуация через них запрещена.
|
| |
|
[10.03.2023 9:22:09] | | п. 6.5.58 говорит, что расстояние не нормируется между кабельными и комбинированными галереями и эстакадами.
В п. 6.5.83 про галереи конвейерного транспорта это не указано. Что и вызывает вопросы. |
| |
|
[10.03.2023 13:26:31] | | 1) галерея конвейерного транспорта у Вас, скорее всего, выходит из производственного здания:
- это комплекс единого производственного цикла, согласно технологии транспортного производства и пожарной безопасности нет смысла разносить производственное здание и внешнюю часть его транспортной линии на противопожарный разрыв;
- п/п стена 2-го типа с п/п двери вдоль конвейерной галереи, противопожарная перегородка 1-го типа п/п дверьми или водяная завеса внутри непосредственного примыкания галереи к зданию – направлены на ограничение распространения пожара в объем производственного здания.
2) Указанные решения проходили экспертизу ГГЭ, при этом ранее не требовалось наличие п/п стены 2-го типа.
По аналогии в разделе 6.10, так примыкают наружные установки АН, БН, к зданию А, Б с которым они технологически связаны с двух сторон, но с более жесткими требованиями.
|
| |
|
[10.03.2023 16:05:32] | | Спасибо. |
| |
|
[10.03.2023 20:22:23] | | пункт 6.5.50 - про галереи с транспортировкой горючих материалов
пункт 6.5.83- про галереи для всех остальных случаев, не укзанных в 6.5.50
|
| |
|
[11.03.2023 14:48:20] | | Не надо забывать и про ВНТП. Они есть практически для каждой отрасли. Да, они все старые, но в них есть требования по ПБ и их можно использовать при проектировании. Эти «старушки» намного толковее, чем современные нормы, где расчётами рисков можно доказать что бурундук птичка.
Вспоминаю сколько проблем возникло после 2009 для проектировщиков и эксплуатации ТЭЦ,ГРЭС. Минэнерго, Минстрой СССР и ГУПО СССР решили, что здания главных корпусом могут быть 3а степени огнестойкости, а вот ФЗ-123 требовал уже 2 степени. Но при высоте здания 100 с лишних метров, это оччееннь проблематично. И посыпались СТУ. А это деньги, это тарифы и т д. |
| |
|
[13.03.2023 14:44:57] | | Ув. dalexeus ® тоже не совсем понимаю п. 6.5.50 СП 4.13130 для класса конструктивной опасности С0:
противопожарные зоны шириной не менее 6 метров из негорючих материалов через каждые 100 м длины галереи, а также в местах их примыкания к зданиям, сооружениям.
Обычно п/п зоны предназначаются для разграничения горючих конструкций по длине здания или сооружения, при этом в зоне нет горючей пожарной нагрузки. Применительно к конвейерной галереи с горючими сыпучими веществами это странно
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|