| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.12.2022 19:30:55] | | Коллеги, добрый день.
В соответствии с п. 4.7 ГОСТ Р 59638:
" 4.7 Рабочая документация должна включать в себя следующие прилагаемые документы:
- пояснительную записку;
....
"
В соответствии с п. 5.10 ГОСТ Р 59636:
" 5.10 Алгоритм работы АУП допускается приводить в общих указаниях на листе общих данных или в пояснительной записке."
А какими документами регламентируется содержание пояснительной записки? |
 | |
|
[17.12.2022 22:46:51] | | ПП-87 |
| |
|
[18.12.2022 10:29:42] | | Инженер_ОПС ®, а при чем здесь ПП87, если у человека рабочая документация? |
| |
|
[18.12.2022 15:24:40] | | я уже создавал тему по поводу пояснительной записки.
вообще, пояснительная записка - это отдельный раздел проектной документации, который на стадии Р превращается в общую пояснительную записку.
есть ещё такой момент, как общие указания. от общих указаний никак не уйти, потому что они ГОСТом предусмотрены. получается какая-то фигня с этой ПЗ, если честно.
использовать ТЧ по ПП87 в качестве ПЗ - неплохой вариант, на мой взгляд, почему бы и нет. только назвать ПЗ и всё. ну и дополнить всем тем, что требует ГОСТ Р 59638. |
| |
|
[18.12.2022 15:28:45] | | http://www.0-1.ru/discuss/?id=44559 - вот сама тема |
| |
|
SZ ®
[18.12.2022 23:00:48] | | Ув.Koui ®
Здесь в начале надо бы разобраться с понятиями, а потом всё само собой устаканится.
Вот причём здесь ПП87 и рабочая документация?
В ПП87 нет ни слова про рабочую документацию.
Вот причём здесь ПП87 и документация на СПС?
Опять же ПП87 нет ничего про разработку СПС, просто вскользь проходит в 9 разделе, толком ничего не затрагивая.
Зачем нам рабочая документация на СПС, если монтаж этой системы должен вестись по проектной документации в соответствии с 123 ФЗ?
Зачем нам рабочая документация на СПС, если она по сути не может существовать как самостоятельный документ в соответствии с Градостр.Кодексом?
И т.д. и т.п.
Вот хотя бы ответить на эти вопросы и тогда многое станет на свои места.
|
| |
|
[19.12.2022 2:03:17] | | Ув. SZ, попытаюсь ответить на ваши вопросы:
1. Вот причём здесь ПП87 и рабочая документация? - а при том, что кто мне может запретить закопипастить ТЧ из стадии П в ПЗ в стадии Р? я сделаю это довольно быстро.
2. Вот причём здесь ПП87 и документация на СПС? - это вообще вечный спор. сколько раз я представлял СПС как Сети Связи, ещё никто ни одна госэкспертиза не опротестовала. Раздел 9 - это немного не то, это некая сборная солянка из всех разделов, в т.ч. и ИОС5 в части СПС.
3. Зачем нам рабочая документация на СПС... - тут очень простой ответ на остальные пункты: потому что п.4.5 ГОСТ Р 59638 "На СПС должна быть разработана рабочая документация."
так, на все вопросы я ответил, всё как стояло на своих местах, так и стоит. |
| |
|
[19.12.2022 4:59:03] | | Вот причём здесь ПП87 и рабочая документация?
В ПП87 нет ни слова про рабочую документацию.
Зачем нам рабочая документация на СПС, если монтаж этой системы должен вестись по проектной документации в соответствии с 123 ФЗ?
Зачем нам рабочая документация на СПС, если она по сути не может существовать как самостоятельный документ в соответствии с Градостр.Кодексом?
в 87 есть:
4. В целях реализации в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.
как и в градкодексе
часть 2.1 статьи 48
Рабочая документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция объекта капитального строительства, их частей. Рабочая документация разрабатывается на основании проектной документации. Подготовка проектной документации и рабочей документации может осуществляться одновременно.
раньше все было внятно расписано в ГОСТ 21.001-2013. "Система проектной документации для строительства. Общие положения"
3.1.5. Проектная документация: совокупность текстовых и графических документов, определяющих архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические и иные решения проектируемого здания (сооружения), состав которых необходим для оценки соответствия принятых решений заданию на проектирование, требованиям технических регламентов и документов в области стандартизации и достаточен для разработки рабочей документации для строительства.
3.1.6. Рабочая документация: совокупность текстовых и графических документов, обеспечивающих реализацию принятых в утвержденной проектной документации технических решений объекта капитального строительства, необходимых для производства строительных и монтажных работ, обеспечения строительства оборудованием, изделиями и материалами и/или изготовления строительных изделий.
Примечание. В состав рабочей документации входят основные комплекты рабочих чертежей, спецификации оборудования, изделий и материалов, сметы, другие прилагаемые документы, разрабатываемые в дополнение к рабочим чертежам основного комплекта.
сейчас с 1 сентября действует ГОСТ Р 21.001-2021. "Система проектной документации для строительства. Общие положения"
3.1 проектная документация: Документация, содержащая материалы в текстовой и графической формах и (или) в форме информационной модели и определяющая архитектурные, функционально-технологические, конструктивные, инженерно-технические и иные решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта.
и все других нет определений... что собственно и противоречит градкодексу и ПП87...ведь если кто то говорит -"я строю по проектной документации" это значит он строит по документации разработанной по 87 постановлению для оценки принципиальных решений которая не предназначена для непосредственного строительства по крайней мере по градколдексу
|
| |
|
[19.12.2022 14:00:39] | | МаксимР, что может мне запретить создать "пояснительную записку" стадии "Р" на основании "текстовой части" стадии "П"? почему вам так хочется делать двойную работу? |
| |
|
[19.12.2022 14:18:23] | | Пояснительная записка из ПП 87, имхо, вообще не имеет к СПС никакого отношения, притом когда просят привести, например, алгоритм работы СПС, то очевидно, что это не имеет к Разделу 1 ПД никакого отношения.
|
| |
|
[19.12.2022 15:35:35] | | >>>притом когда просят привести, например, алгоритм работы СПС, то очевидно, что это не имеет к Разделу 1 ПД никакого отношения.>>>
Зато это имеет отношение к разделу 9 ПД:
"Описание и обоснование <...> АЛГОРИТМА работы технических систем (средств) противопожарной защиты"
(подпункт к) пункта 26 Положения о составе разделов..." |
| |
|
[20.12.2022 8:51:39] | | asol611 ®
Вы серьезно? Вы тему топика читали - причем здесь 9 раздел? |
| |
|
[22.12.2022 9:03:21] | | Пояснительная записка - это по 87 постановлению ко квсей документации. Во феншую в РД - общие данные. |
| |
|
[22.12.2022 10:25:02] | | Обратите внимание, что "пояснительная записка" - это "прилагаемый документ".
Организация, которая разрабатывает рабочую документацию может использовать в качестве прилагаемых документов и документы, разработанные другими организациями. На ней лишь лежит обязанность выдавать копии прилагаемых документов. А если рабочая документация идет в комплекте с проектной - необходимо лишь указать в ведомости проектную документацию. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|