| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.10.2022 15:33:06] | | коллеги, кто-нибудь может подсказать на основании чего появился такой тип АЗС? в СП 156 нет такого типа АЗС, есть только модульные для жидкого топлива
[Ув. Jamal. В теме сообщения следует писать сам вопрос а не к чему он относится. Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ] |
 | |
|
[27.10.2022 18:18:03] | | Модульная АГЗС - это готовое изделие. На единой стальной раме установлены наземный резервуар и газораздаточная колонка. Поэтому берете техдокументацию производителя и читаете. Там целый пакет документов в комплекте, в них все есть. И этого должно хватить для понимания, если сами не собираетесь модуль с нуля разрабатывать и производить.
|
| |
|
[28.10.2022 12:41:21] | | согласен. но такого типа АЗС нет в СП 156. НПБ 111 и СП 156 одинаково трактуют модульную АЗС - для жидкого моторного топлива. других нет модульных АЗС по СП 156. есть писбмо от ВНИИПО от 20г, где говорится, что такого типа нет и ст.78. по каким тогда нормам они проектируются такие АЗС? производители говорят про СП 156, но где они там? берем к примеру блочную АЗС, которая тоже является готовым изделием... для нее конкретно пиписано, что при размещении ТРК над емкостью расстояние от ТРК до самой емкости не нормируется! для модульных указано дополнительно, что они характеризуются надземным размещением емкостей и разнесением ТРК и самой емкости. нигде не пишется про определение расстояния ОТ МОДУЛЯ. везде расстояния указаны от емкостей и до ТРК. а с газовыми еще интереснее. никто из производителей не может сказать на основании какого требования СП156 ТРК стоит в непосредственной близости от емкости. бред какой-то получается с ними |
| |
|
[28.10.2022 12:43:14] | | у них все документы по ФЗ116 сделаны и ни слова про 123-й. подтверждение соответствия у3 нас чем подтверждается в части ПБ? ТРоПБ и нормативными документами по ПБ. в СП 156 про такие АЗС ни слова |
| |
|
[28.10.2022 13:21:34] | | А газовые баллоны, водка, градусники, клизмы, лампочки, детские игрушки… чем подтверждаются в части ПБ?
Посмотрите 184-фз, есть в нём про двойное подтверждение?
Еще раз, берете документы производителя, находите код продукции, смотрите в классификаторе расшифровку продукции по этому коду. Если есть сертиыикат, то в нём указан тех.регламент и нац.стандарт, которым продукция соответствует. После этого понятнее будет, что за зверь. |
| |
|
[28.10.2022 13:37:51] | | подождите, мы говорим об объекте нормирования для, которого не установлены требования ПБ в СП 156, только требования по пром.безопасности. у них в руководствах по проектированию скзано, что размещение модулей в соовтетствии с СП 156. где в СП 156 требования по расстояниям для модулей? как измерячть расстояние? от ТРК или от емкости? или от границы размещения модуля? |
| |
|
[28.10.2022 13:40:19] | | понятно, что можно сказать, что по худшему из показателей. я говорю о том, что эксперт выкатит замечание "обосновать применение типа АЗС в соответствии с СП 156". где он в СП156? чот до сих пор не увидел там такого типа |
| |
|
[28.10.2022 14:06:09] | | Вторая серия обсуждения идет, а толку нет. Вы же её раньше прикопать собирались? Передумали?
===мы говорим об объекте нормирования для, которого не установлены требования ПБ в СП 156===
Мы так не говорили еще. Это Вы говорили про какие-то документы по 116-фз, что очень странно. Продукция подтверждается на соответствие не 116-фз или 69-фз. Подтверждается на соответствие конкретным техрегламентам и нацстандартам. Какие подтверждающие документы есть, о чем?
Сами не можете разобраться, тогда код продукции сбросьте, который в сертификате указан. Может там вообще мобильный модуль указан, а не стационарный? Какому из техрегламентов изделие соответствует, если это не 123-фз?
===…в руководствах по проектированию скзано, что размещение модулей в соовтетствии с СП 156…===
Сбросьте ссылку на руководство, надо почитать. |
| |
|
[28.10.2022 14:22:36] | | да собственно говоря, в первой серии щла речь про варианты размещения емксотей и резервуаров, а тут другое - тип АЗС, которого нет в СП 156
ссылок нет, т.к. это руководство дают только при заказе.
АВТОГАЗОЗАПРАВОЧНАЯ СТАНЦИЯ МОДУЛЬНАЯ АГЗС-М БНГ 10-1-2 Ex No209-22 |
| |
|
[28.10.2022 14:48:11] | | Ну тогда и не теряйте время. Идите в Ростехнадзор и с ними разбирайтесь. Для них это сосуд под давлением, может даже ОПО, 3-го класса. Сделаете экспертизу промбезопасности, там безопасные зоны и расстояния посчитают.
А так обсуждать - время терять. Там по документам может быть оборудование для заполнения бытовых баллонов. Газонаполнительный пункт, а Вы его как модульную АГЗС рассматриваете:
При проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте и эксплуатации ОПО, на которых используется (применяется) оборудование под давлением, в том числе входящих в их состав зданий и сооружений, а также при разработке проектной документации, определяющей решения по установке (размещению) и обвязке оборудования под давлением, должно обеспечиваться соблюдение обязательных требований законодательства Российской Федерации в области промышленной безопасности, о градостроительной деятельности, о техническом регулировании, и настоящих ФНП.
Где здесь ссылка на СП 156?
http://www.consultant.ru/document/co...
|
| |
|
[28.10.2022 15:27:25] | | там онипишут, что она может использоваться, как ГНС, но в проекте ее, как АЗС предусматривают.
суть в том, что стоит задача переделать ПБ, котрый на 5 листах и ничего там в нем не обсновано со ссылками на требования ПБ.
"При проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте и эксплуатации ОПО, на которых используется (применяется) оборудование под давлением, в том числе входящих в их состав зданий и сооружений, а также при разработке проектной документации, определяющей решения по установке (размещению) и обвязке оборудования под давлением, должно обеспечиваться соблюдение обязательных требований законодательства Российской Федерации в области промышленной безопасности, о градостроительной деятельности, о техническом регулировании, и настоящих ФНП.
Где здесь ссылка на СП 156?" - что вы имеете в виду под этим? |
| |
|
[28.10.2022 15:52:51] | | Я так и не понял, что имелось ввиду под этим:
===…в руководствах по проектированию скзано, что размещение модулей в соовтетствии с СП 156…===
Какие руководства? Руководства по проектированию неких модульных АГЗС? По ГрК РФ проект вообще не нужен. Это же не объект капстроительства. Бочка с насосом на раме. Привезли утром, вечером увезли.
Хотите денег рубануть на проекте, тогда есть требование по соблюдению обязательных требований законодательства Российской Федерации в области промышленной безопасности, о градостроительной деятельности, о техническом регулировании. Ими и руководствуйтесь, никакие СП 156 в этом случае не нужны. Делайте как ГНС.
Ссылка на приказ выше.
Хотите делать проект АЗС, так и делайте его как АГЗС. Не придумывайте несуществующего в природе термина модульная АГЗС. И переписывайте себе на здоровье 123-фз и СП 156, в них полно разных ссылок. Будет раздел ПБ на 10 страницах. |
| |
|
[28.10.2022 16:18:08] | | Потратил 10 минут, посмотрел сертификат. Зря Вы его не стали читать. В нем все есть, я выше про это писал.
Удачи! |
| |
|
[28.10.2022 16:18:48] | | так я ж вам и говрю, что есть проект на многотопливную АЗС, где есть блочные АЗС + участок для размещения АГЗС с подземной емкостью, ТРК на расстоянии и т.д. все по СП 156. а теперь заказчик решил постаить модульную АЗГС (по паспорту и сертификату так называется) вместо технологичекой традиционной системы, требования к которой есть в Сп 156. в соответствии с какими нормами ее устанавливать и описывать проектные решения, если у них пасопрте и руководстве указано по Сп 156? я не могу добится от производителя. у них указано расстояния от модуля определять по СП 156 |
| |
|
[29.10.2022 9:43:33] | | Ознакомьтесь с ТУ 4152-001-24007952-2016 «Автогазозаправочная станция модульная АГЗС-М БНГ ХХ-Х-ХХ взрывозащищенная. Технические условия».
Более того, что я написал выше, мне добавить нечего. Прочтите еще раз мои комментарии. |
| |
|
[31.10.2022 13:46:12] | | благодарю |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|