О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Здание поменяло свое функциональную принадлежность

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик
РоманХН ®

[01.06.2022 16:10:49]
 В здании установлена спринклерная система пожаротушения по нормам на группу помещений 1 магазин, сейчас это здание склада по нормам группа помещений 5. Надо ли переделывать пожаротушение? И какими нормами это регламентируется?


[01.06.2022 16:23:15]
 Статья 80. Требования пожарной безопасности при проектировании, реконструкции и
изменении функционального назначения зданий и сооружений
3. При изменении функционального назначения зданий, сооружений или отдельных
помещений в них, а также при изменении объемно-планировочных и конструктивных решений
должно быть обеспечено выполнение требований пожарной безопасности, установленных в
соответствии с настоящим Федеральным законом применительно к новому назначению этих
зданий, сооружений или помещений.


[02.06.2022 5:56:50]
 ещё пункт 16 Правил противопожарного режима


[02.06.2022 8:22:21]
 Изменение функционального назначения зданий, сооружений или отдельных помещений в них - это химера, придуманная в МЧС и ничем, кроме ч. 3 ст. 64 123-ФЗ, нормативно не урегулированная.

http://www.consultant.ru/document/co...

1. Подайте (уточните) в МЧС декларацию пожарной безопасности и эксплуатируйте свой склад. Остальное - внутреннее дело и ответственность собственника и арендаторов.

2. (По ситуации) разместите вывеску СКЛАД-МАГАЗИН, переработайте внутр.документы и работайте.


[02.06.2022 10:03:46]
 
Цитата
Изменение функционального назначения зданий, сооружений или отдельных помещений в них - это химера, придуманная в МЧС и ничем, кроме ч. 3 ст. 64 123-ФЗ, нормативно не урегулированная.

http://www.consultant.ru/document/co...

1. Подайте (уточните) в МЧС декларацию пожарной безопасности и эксплуатируйте свой склад. Остальное - внутреннее дело и ответственность собственника и арендаторов.

2. (По ситуации) разместите вывеску СКЛАД-МАГАЗИН, переработайте внутр.документы и работайте.
--Конец цитаты------
т.е. если АУП во вновь образованном складе при пожаре не выполнит свою функцию из-за того, что она рассчитана на тушение магазина, а не склада, то все у нас нормально получается? Проблем нет? А если при пожаре кто-нибудь пострадает или погибнет? Тогда что?


[02.06.2022 12:06:29]
 Асашай, так себе аргумент "если АУП не выполнит свою функцию". А если выполнит, а вот пожарные не выполнят свои функции или обслуживающая организация не исполнит свои договорные обязательства…? Слишком много этих если и совсем нет весомых аргументов, если не считать "если".


[02.06.2022 12:33:49]
 Идентификация зданий и сооружений производится в том числе по взрывопожарной и пожарной опасности.

Если в проектной документации нет категории, а на практике она В1 - проектная документация на какое-то другое здание.

Это всё равно что предъявить на таможне паспорт, где фотография соответсвует, а пол там другой.


[02.06.2022 12:46:49]
 ifbbpro, тема ветки не про смену пола и не про категорию здания, да еще и В1(?).


[02.06.2022 12:51:43]
 Ну так если они не определили категорию - сначала должны её определить, а дальше у них будет отсутствовать проектная документация на данное здание.

И если про категорию пункт не нравится, обратите внимание на самый первый:

384-ФЗ

Статья 4. Идентификация зданий и сооружений

1. Для применения настоящего Федерального закона здания и сооружения идентифицируются в порядке, установленном настоящей статьей, по следующим признакам:

1) назначение;


[02.06.2022 12:53:32]
 В любом случае идентификация должна соответствовать технологическому процессу осуществляемому в помещении. Нельзя из магазина без изменений объемно-планировочных решений, активной и пассивной системы защиты сделать склад Ф5.2.


[02.06.2022 13:58:14]
 ===Нельзя из магазина без изменений объемно-планировочных решений, активной и пассивной системы защиты сделать склад Ф5.2.====

Легко!


===И если про категорию пункт не нравится, обратите внимание на самый первый:===

Мне пункт нравится, мне не нравится то, что зданию присвоили категорию В1. Так не бывает. После этого дальнейшие ссылки на разные законы можете не приводить. Обсуждать нечего и не с кем!


[02.06.2022 14:25:54]
 >Мне пункт нравится, мне не нравится то, что зданию присвоили категорию В1.

384-ФЗ отсылает в данном вопросе отыслает к 123-ФЗ. Который, в свою очередь, требует определять категории не только зданий и сооружений, но и помещений.

Если бы менялась только категория помещения, а здания не менялась - это было бы только в рамках 123-ФЗ. Но так как категории здания не было, но она появилась - это затрагивает 384-ФЗ.


[02.06.2022 14:45:01]
 ifbbpro, так меня и не допоняли. Здание не может быть В1, так как оно относится к категории В. Это помещения относят ко всяким разным категориям В1 - В4.

И не пишите ерунды, не уводите тему в сторону.


[02.06.2022 15:05:06]
 Естественно, я это знаю.

Если бы здание изначально было категории В, тогда бы и не было никаких оснований привлекать 384-ФЗ при изменении категорий.

Здания магазинов категорий не имеют.


[03.06.2022 5:22:21]
 ifbbpro, все то, что Вы написали про 384-фз выше никакого отношения к пожарной безопасности не имеет.
Например, пост ifbbpro ® [02.06.2022 12:51:43] про идентификацию.
Вы не тот подпункт ч.1 ст.4 привели. В нашем случае нужно ссылаться на подпункт 5 части 1.
Ваша ссылка на п/п 1 приведет нас точно к варианту номер 2, который я предложил в своем первом посте по теме. А именно, к магазину-складу (19.3.2.3) - согласно Классификатору объектов капитального строительства. Органы ГПН за вопросами исполнения п/п.1 ч. 1 ст.4 384-ФЗ надзирать не уполномочены.
https://docs.cntd.ru/document/565517...




  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Здание поменяло свое функциональную принадлежность      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.