| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.06.2006 16:43:38] | | Коллеги! Сталкивался ли кто нибудь на практике с термокабелями PHSC компании Protectowire? интересно как они себя проявили на практике. Делаю АПС кабельного коллектора и хочу проложить термокабель по кабельному коллектору способом, напоминающим ДНК )))
Поделитесь пожалуйста опытом прокладки кабеля, построения АПС на его базе (делаю АПС на Болиде)
Заранее спасибо |
 | |
|
[01.06.2006 23:14:01] | | может у кого есть опыт и рекомендации на отечественном термокабеле? |
| |
|
[02.06.2006 1:02:06] | | Ставили. Обычный дискретный сигнал. Были сомнения по поводу сертификата (выдан не на кабель, а на комплекс средств), но слава богу проехало. Пока вопросов не было и не предвидется. |
| |
|
[05.06.2006 15:33:43] | | а как собственно при прокладке кабеля обеспечить требование НПБ 88* о "не менее 2-х извещателей..."???
они включаются прямо в шлейф сигнализации вместо кабеля или специальными модулями? |
| |
|
[05.06.2006 23:22:10] | | ниужели никто не применял в своей практике термокабели, преобразователи...??? |
| |
|
[06.06.2006 9:35:27] | | Я и говорю. Подключали как обычный сухой контакт. Один раз завели непосредственно в прибор. Оконечный резистор = контроль на обрыв. На КЗ не контролировали, так, как КЗ=сработка и нет соеденительных линий, весь кабель - извещатель. Пару раз использовали с промежуточным модулем ПИМ. В нем 2 реле, соответственно "Тревога" и "неисправность". Он сам контролирует термокабель на обрыв. Выход необходимо подключать к прибору с полным контролем цепи на обрыв и КЗ. По поводу требований "не менее 2-х" - один кабель = один извещатель :-). |
| |
|
[06.06.2006 11:01:09] | | спасибо!
схему общую подключения нашел на сайте Болида.
Вопрос интересный все таки в следующим.
дело в том, если конкретизировать, есть кабельный коллектор. в нем предполагается пожаротушение скорее всего газом и на основе С2000-АУПТ. Возник вопрос как обеспечить выполнение требований НПБ в части наличия в шлейфе не менее 3-х извещателей???
Может быть поставить 3 шт ПИМ? нет ли у вас случайно паспорта на это чудо техники? если есть то буду благодарен на omny_2004@mail.ru |
| |
|
x
[06.06.2006 12:43:50] | | Проложи 3 отрезка термокабеля с оконечными резисторами. Включай их в С2000-АСПТ каждый в свой шлейф. Необходимо посчитать дополнительное сопротивление, чтобы при сработке прибор не выдавал КЗ. |
| |
|
[06.06.2006 13:04:41] | | 13.3*. Для формирования команды управления по п. 13.1 в защищаемом помещении или зоне должно быть не менее:
трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в адресные шлейфы, или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов;
четырех пожарных извещателей при включении их в два шлейфа однопороговых приборов по два извещателя в каждый шлейф.
т.е. вы предлагаете взять 3 извещателя, включить их в рахные шлейфы а С2000-АСПТ настроить как однопороговое срабатывание, а не включать 3 в один шлейф?
а все же еще ради интереса если применить 3 ПИМ и их в один ШС?
мне же еще ручник повесить нужно для местного пуска а у С2000-АСПТ шлейфов всего 3 |
| |
|
[06.06.2006 15:59:41] | | Паспорта нет, есть методичка с их диска.
В принципе почему бы и не повесить 3 ПИМ на двухпороговый шлейф, однако, что делать с реле неисправности? Теоретически можно даже включить 3 куска кабеля в двухпороговый шлейф (через клеммные коробки) Извещатель? - извещатель, почему не включить? На мой взгляд это лучший вариант. Одно но! Все это на свой страх и риск: сертификат ССПБ. RU. ОП014. B00693 на
Комплекс аппаратуры охранно-пожарной сигнализации в составе:
прибор приемно-контрольный охранно-пожарный СА-808 (ТУ 4371-025-05804631-02), код ОКП 437241, с клавиатурой СА-808КР,
релейный модуль РМ-1 (ТУ 4371-014-05804631-00),
интерфейсный модуль ПИМ-1 (ТУ 4371-019-05804631-02),
извещатели линейные тепловые типов ЕРС (ЕРС-155F, ЕРС-190F, ЕРС-280F, ЕРС-365F), EPR (EPR-155F, EPR-190F, EPR-280F), TRI (TRI-6893, TRI-155/200F); КОМПЛЕКС!!!! а не отдельный извещатель!
|
| |
|
[06.06.2006 16:46:22] | | паспорт мне прислали добрые люди! Андрею большое спасибо!!!
про комплекс учту, спасибо большое
отправил запрос в Болид...
посмотрим что ответят! |
| |
|
[06.06.2006 17:03:37] | | Мы ставили термокабели ProtectoWire в сауне! Все замечательно работает :) |
| |
|
[06.06.2006 17:07:36] | | уважаемый, поделитесь тогда опытом ...
на какой прибор выводили, сколько датчиков в шлейфе и т.д.
наверное раз сауна и тушение было? |
| |
|
SergeyV ®
[07.06.2006 15:10:46] | | to omny_2004:
это была гостиница. Пожарная сигнализация была построена на базе адресно-аналоговой станции Aritech.
Все делалось как по нормам: 3 извещателя в шлейфе. Так как система была адресно-аналоговой, то ставили дополнительный модуль контроля из оборудования Aritech. На 3 входа этого модуля (они контролирумые) заводили эти 3 кабеля.
Эти кабели аккуратненько шли по потолку сауны, за сауной находился модуля контроля.
А пожаротушение в саунах - модульное ТРВ (тонко-распыленная вода) (в номерах гостницы тоже модульное ТРВ).
|
| |
|
[08.06.2006 17:58:38] | | ну что же. в Болиде порекомендовали 3 кабеля завести на 3 шлейфа С2000-АУПТ...
неужели через ПИМ-1 не подключить чтоб ш.с. не грузить? |
| |
|
[08.06.2006 18:03:22] | | Вариант тоже интересный.
Кстати, теперь как Болид выпустило шкафы управления и прибор для водянного ПТ....
|
| |
|
x
[09.06.2006 8:05:08] | | omny_2004 - смотрите описание на С2000-АСПТ, у него отдельный шлейф для подключения кнопки ручного пуска.
|
| |
|
[09.06.2006 10:33:10] | | но если так то нормально.
меня справедливости ради неуемный интерес гложет. ведь на ПИМ-1 проще получится....
хотя может и действительно без разницы |
| |
|
[14.08.2006 17:21:45] | | Столкнулся тут с таким вопросом:
В паспорте на термокабель указано номинальное рабочее напряжение – 30В перем., 42В пост.
Интерфейсный модуль ПИМ-1 подключенный к С2000-АСПТ работает на 24В.
Как тогда получить рабочее напряжние для термокабеля или интерфейсный блок преобразует?
|
| |
|
[15.08.2006 13:03:43] | | :) А вы приценивались к ПИМ-1? И их три штуки надо! Всегонавсего чтоп кабель подключить. Если уж пожаротушение на С2000-АСПТ, то можно для наращивания шлейфов поставить рядом С2000-4, а шлейфы объединить в раздел газового направления. Вот если АСПТ автономный - не прокатит :)
Хотя мы все через ПИМы делаем :) |
| |
|
[16.08.2006 11:58:03] | | По напряжению никто не пояснит? 8( |
| |
|
[16.08.2006 13:29:05] | | DSeaman
есть принципиальная схема ПИМ-1 - поможет? :) |
| |
|
[18.08.2006 9:12:28] | | Короче говоря: если взять термокабель завести его на ПИМ-1. ПИМ-1 завести на С2000-АСПТ и питание на ПИМ-1 завести 24В, то это будет работать???
altroy - вы то как это реализовывали? |
| |
|
[18.08.2006 10:10:14] | | Так и ставили - по 3 ПИМ-1, к ним по одному термокабелю. 3 сухих контакта в шлейф. При наладке резисторы подгоняли. Только мы не АСПТ брали (очень отказонеустойчивый аппарат был - по крайней мере пока 2 шлейфа имел; щас не знаю...), а Росу-2SL (СТД,Дубна). Запитывали от 24В. Системы согласованы с пожарными, пущены в эксплуатацию. |
| |
|
[18.08.2006 14:14:07] | | Так откуда же берутся требуемые 42В, если прибор выдаёт 24? |
| |
|
[18.08.2006 18:46:21] | | во первых, термокабелю все равно ваше напряжение - он тока не кушает.
Поделюсь последней работой. если работаем на болиде то по разговору с болидом принял следующую схему для запуска АУПТ.
3 термокабеля, 3 шлейфа с термокабелем согласно схеме на сайте болида, 1х Сигнал-20П, 1 прибор С2000ПУ чтоб нормы соблюсти в связи с применением Сигнала-20П, 1х С2000КПБ - опять же чтобы запускать и соблюдать нормы по контролю линий запуска
Далее програмим систему по разделам. при сработке в двух шлейфах одного раздела - пойдет запуск пожаротушения
ПИМ надобен для уточнения места пожара, вроде и без его можно
|
| |
|
x
[22.08.2006 10:58:18] | | omny_2004
интересно как-это ПИМ может уточнить место пожара? Он может выдать только сигнал "пожар" в его шлейфе с термокабелем.
Непонятно зачем брать Сигнал-20П, если все функции (задержка пуска, оповещение, пуск пожтушения) выполняет С2000-АСПТ. Ко-во пусковых линий добираем С2000-КПБ,которыми управляет С2000-АСПТ (см. описание на прибор).
|
| |
|
[22.08.2006 11:40:21] | | поправлюсь:
если направлений пожаротушения у вас одно, то в принципе не возбраняется использовать и АСПТ, правда глючная штука по практике отмечу.
если направлений тушения более, то сам Болид рекомендует использовать именно эту схему... (спецификация получена от техподдержки Болид, она же приведена на сайте производителя).
эта схема позволяет:
направлений делать больше,
подключать больше шлейфов сигнализации на прибор...
в том числе и шлейфов АПС
и как следствие - экономия.
например. тушение 1 направление.
три термокабеля - 3 шлейфа (это если без ПИМ). и еще ручник добавить требуется. и еще требуется задействовать 1 выход С2000-ПУ (как технологический шлейф), и еще геркон двери...
С2000-АУПТ столько шлейфов не имеет |
| |
|
Заикина Оксана
[28.11.2006 9:22:36] | | Уважаемые коллеги!
Как защитить выездной туннель из подземной автостоянки?
Могу ли я использовать термокабель или лучше защищать тепловыми датчиками?
спасибо! |
| |
|
Ветр
[19.06.2007 15:01:11] | | Уважаемые коллеги! Как подключить к модулю ПИМ-1 термокабель. Вышлите, если не трудно, схему подключения. Спасибо |
| |
|
[19.06.2007 16:27:56] | | выслал
адрес то напишите ))) |
| |
|
[19.06.2007 17:40:49] | | Подключали термокабель как обычный извещатель к адресно-аналоговому модулю контроля М210Е Систем Сенсор. |
| |
|
[19.06.2007 19:02:32] | | добавлю лишь что и Болид приводит схемы аналогичного подключения... так что криминала нет напрямую... с ПИМ-1, это уже понты ))) |
| |
|
Ветр
[20.06.2007 8:40:15] | | В том-то и дело, что требуется подключить через ПИМ-1, а схемы ПИМ-1 не могу найти. Мой адрес: vv.kamaev@ssm-ec.ru |
| |
|
Ветр
[20.06.2007 8:41:15] | | спасибо. |
| |
|
[20.06.2007 10:47:06] | | ловите
есть класная инструкция по термо кабелю и ПИМ - подробнейшая...
но весит 5 метров ( |
| |
|
Ветр
[20.06.2007 11:37:34] | | не получил. Видимо, слишком большой объем. Если можно, вышлите одни схемы. Дальше разберусь. Спасибо |
| |
|
[07.11.2012 12:23:51] | | У кого есть схема подключения термокабеля Protectowire к С2000-АСПТ? Скиньте пожалуйста на arkadiy80@mail.ru. |
| |
|
[08.11.2012 9:42:50] | | Ну а МИПы вместо ПИМов никто не ставил, что ли? Тоже самое, только производитель отечественный...МИП-1, помоему как раз аналог ПИМ-1, а вообще там очень большой модельный ряд. Советую ознакомиться: http://www.specpribor.ru/produkcia/p... |
| |
|
[08.11.2012 11:43:38] | | Зачем в небольшом помещении ставить ПИмы или МИПы.
В АСПТ ставим ШС типа 2, на выход шлейфа ставим последовательно резистор 150 Ом, чтобы при пожаре в начале термокабеля формировался сигнал пожар, а не неисправность от КЗ. Дальше вычисляем сопротивление нашей длины термокабеля и на эту величину + 150 Ом уменьшаем сопротивление оконечника: 4,7 кОм - 0,15 кОм - сопотивление термокабеля.
Одновременно проверяем, что сопротивление термокабеля + 150 Ом меньше 1,8 кОм, т.к. для ПОЖАРа сопротивление ШС должно быть в диапазоне 0,1...1,8 кОм. |
| |
|
[08.11.2012 11:52:42] | | Болид дал следующую схему подключения.
http://files.mail.ru/IFYPJT
|
| |
|
[08.11.2012 12:07:55] | | Аналогично, только про установку шлейфа типа 2 Болид забыл написать, если будет тип 1, с распознавание сработки 1 и 2 - го ИП, то стаботка термокабеля будет равносильна сработке 2-х извещателей и сразу будет срабатывать АУПТ , т.к. при закоротке термокабеля сопротивление будет менее 1,5 кОм.
А 2 тип ШС однопороговый и запуск идет по сработке 2-х шлейфов, что и требуется в джанном случае. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|