| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.03.2022 15:46:59] | | Добрый день!
Можно ли делать футбольное поле на эксплуатируемой кровле? |
 | |
|
[04.03.2022 18:28:29] | | Конечно можно. Например, в Японии, в Токио, на крыше небоскреба построили футбольное поле. Оно работает круглосуточно, так как есть система освещения, а поиграть в мяч может любой желающий. Вот доказательства:
https://dwgformat.ru/2018/01/10/%D1%...
https://designonline.pro/design/desi...
https://novate.ru/blogs/200614/26751/
|
| |
|
[05.03.2022 8:21:41] | | Спасибо!
Тоже нашел. В рамках норм можно размещать в школах (7.12.9 СП 1).
Тогда остается вопрос, а какое требования к покрытию спорт площадок? В моем случае искусственная трава и беговые дорожки.
И какой функционал? (Ф 3.6- но это не помещение Ф 2.4?) или же вообще без функционала, но как тогда предъявлять требования к эвакуации |
| |
|
[07.03.2022 17:29:13] | | Коллеги, у кого есть опыт подобных решений? |
| |
|
[08.03.2022 11:09:55] | | Таблица 5.2 СП 17.13330.2017 - в ней требования пожарной безопасности |
| |
|
[08.03.2022 11:41:39] | | Ув. Асашай!
Спасибо, за отсыл к СП 17. совершенно забыл про него.
табл.5.2 предъявляет требования к неэксплуатируемым кровлям.
Наверное глава 5.3
5.3.3 Защитный слой кровли, предусмотренный для обслуживания расположенного на ней оборудования, а также для размещения спортивных площадок, кафе, автостоянок, соляриев и т.п., должен быть плитным или монолитным из материала группы горючести НГ с маркой по морозостойкости не ниже F150 и прочностью, определяемой на нагрузки в соответствии с СП 20.13330 (цементно-песчаный раствор, монолитные бетон или железобетон толщиной не менее 100 мм, мелкоразмерные тротуарные плитки фигурного очертания толщиной не менее 60 мм, бетонная или гранитная плитка, брусчатка толщиной не менее 80 мм, бетонные или каменные плиты толщиной не менее 40 мм на цементно-песчаном растворе или специальных подставках, установленных на предохранительный слой). Под защитным слоем (кроме армированной бетонной плиты) необходимо предусматривать дренажный слой. На эксплуатируемых кровлях предусматривают отдельные озелененные участки, дорожки из мелкого гравия (фракцией 10-15 мм), деревянные настилы и т.п.
Получается, что делаем защитное покрытие НГ, а все остальное не нормируется? |
| |
|
[08.03.2022 12:28:33] | | Защитный слой: Элемент кровли, предохраняющий основной водоизоляционный ковер от механических повреждений, атмосферных воздействий и распространения огня по поверхности кровли.
Искусственный газон по СП 285.1325800.2016: Искусственное покрытие, соответствующее стандартам качества международных футбольных организаций, использование которого должно быть одобрено Союзом европейских футбольных ассоциаций (для клубных соревнований УЕФА) или Российским футбольным союзом (для российских соревнований).
Т.е. получается, что иск.газон одновременно выполняет функции защитного слоя кровли. Если это фут.поле, то по технологии применяется дренаж, толстый пирог из песка, резиной крошки и иск.газона. Скорее всего это Г4, РП4... КМ5.
Когда я работал по крытому футб. манежу, то проблему КМ5 удалось решить за счет того, что такой газон по технологии орошается водой. Это даже не вопрос ПБ. Это в первую очередь травмобезопасность игроков, качество игры и борьба с пылью. |
| |
|
[08.03.2022 12:50:44] | | А как тогда проводить спортплощадки на кровле? Разрешить разрешили, а то что покрытие (защитный слой кровли) должно быть НГ - на грани фантастики...
|
| |
|
[08.03.2022 12:59:33] | | Посмотрите в сторону:
1. Пляжного футбола. Там песок.
2. Либо натуральный газон, он не горит. Но нужен подогрев и хороший дренаж.
Я выше приводил такие объекты. Они существуют. Проблему ведь решили. Может под иностранные нормы уйти, 184-ФЗ это разрешает? |
| |
|
[09.03.2022 8:19:10] | | Ув. Comfire ®.
Большое Вам спасибо!
К сожалению, с учетом региона и задания песок и натуральный газон не подходят (не переживет он зиму).
В определении защитного слоя смущает только ...и распространения огня по поверхности кровли.
Была мысль сделать защитный слой НГ, а далее на него уже постелить пирог футбольного поля итд..
|
| |
|
[09.03.2022 8:37:13] | | Я бы считал, что искусственный газон монтируется поверх защитного слоя, формулировка "Защитный слой кровли, предусмотренный для ... размещения спортивных площадок" как бы на это намекает.
Защитный слой - отдельно, иск. газон поверх него - отдельно. |
| |
|
[09.03.2022 8:41:14] | | sergey_ko® "В определении защитного слоя смущает только ...и распространения огня по поверхности кровли."
Возгорание искусственного газона формально не является "распространением огня по поверхности кровли" :) |
| |
|
[09.03.2022 9:28:15] | | Любопытно, а молниезащиту там как организовывать? |
| |
|
[09.03.2022 11:14:50] | | Сегодня написал во ВНИИПО. Посмотрю, что ответят.
С радостью послушаю еще точки зрения, коллеги. |
| |
|
[09.03.2022 11:52:45] | | tabak®
IMHO, сетку под газон да громоотводы по углам. |
| |
|
[09.03.2022 14:24:33] | | Рустам74 === Защитный слой - отдельно, иск. газон поверх него - отдельно===
Так не получится. Это эксплуатируемая кровля - специально оборудованная защитным слоем кровля, предназначенная для использования, например в качестве зоны для отдыха, размещения спортивных площадок, автостоянок, автомобильных дорог, транспорта над подземными паркингами и т.п. и предусмотренная для пребывания людей, не связанных с периодическим обслуживанием инженерных систем здания.
Про защитный слой и иск.газон см. выше. |
| |
|
[09.03.2022 15:33:57] | | Comfire®
Почему не получится - вообще не понял. :) |
| |
|
[11.03.2022 8:19:33] | | Если на крыше футбольное поле, значит пинают мячик, а чтобы мячик не улетел с крышки небоскрёба на голову пешеходам, делается сплошная сетка сверху со всех сторон - считай клетка Фарадея - её и используем как молниеприёмник и молниеотвод. |
| |
|
[19.04.2022 7:36:31] | | Защитный слой кровли и покрытие пола разные вещи. К покрытию пола на эксплуатируемой кровле нет требований. В СП 17 допускаются даже деревянные настилы, террасная доска и пр.А вот как с оповещением быть, вот вопрос. |
| |
|
[19.04.2022 7:36:36] | | Защитный слой кровли и покрытие пола разные вещи. К покрытию пола на эксплуатируемой кровле нет требований. В СП 17 допускаются даже деревянные настилы, террасная доска и пр.А вот как с оповещением быть, вот вопрос. |
| |
|
[19.04.2022 8:32:36] | | Это не покрытие пола. В данном случае используются спеуиальнве термины, такие как покрытие футбольного поля. |
| |
|
[20.04.2022 18:23:27] | | Добрый день!
Получил разъяснение ВНИИПО. Если в кратце, то НГ по СП17. |
| |
|
[20.04.2022 19:30:14] | | Логично. Осталось найти такое. Удачи! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|