| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.12.2021 14:03:24] | | Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, существуют ли какие-то требования, в которых сказано, что при смене обслуживающей организации, та организация с которой расторгают договор, должна передать обслуживаемые СППЗ заступающей организации, или это может быть только желание заказчика?
В договоре ничего такого не сказано! Как вообще осуществляется процесс передачи? Я думаю с одними расторгли, претензий нет, всё работает, акты подписаны. Заключили с новой, сделали акт обследования выявили какие-то недочёты и что, дальше, устраняем в процессе эксплуатации и обслуживания? |
 | |
|
[13.12.2021 15:00:41] | | Нет, если в договоре не прописано, то и больше нигде нету. Журналы учёта работ и проектная документация если выдавались заказчиком, то надо вернуть заказчику для передачи следующему подрядчику. Но между собой два подрядчика никак не связаны, только через заказчика. |
| |
|
[13.12.2021 17:24:37] | | ***Нет, если в договоре не прописано, то и больше нигде нету.
Если даже и будет прописано, то это незаконно.
***Но между собой два подрядчика никак не связаны, только через заказчика.
Совершенно верно, и взаимодействовать между собой они официально не обязаны. Если в дальнейшем появятся какие-то вопросы, то второй подрядчик пишет заказчику а он уже пишет первому. |
| |
|
Брандмауэр-СБ
[14.12.2021 7:24:50] | | Prakt!k ®
"***Нет, если в договоре не прописано, то и больше нигде нету.
Если даже и будет прописано, то это незаконно."
Здесь Вы очень сильно ошибаетесь.
Статьей 421 ГК РФ установлен принцип свободы договора, согласно которому, если законом предусмотрено иное, применяются условия договора. То есть можно заключать любой договор с условиями, не запрещенными законом.
Соответственно, если в договоре прописано, что окончании действия договора организация обязана продемонстрировать заказчику работоспособность системы и всех установок, тогда будьте любезны или нечего было договор такой подписывать.
Если же не прописано, то на последнюю приемку работ заказчик вправе пригласить кого угодно, в том числе представителей новой обслуживающей организации. И опираясь на рекомендации своих консультантов заказчик вполне может предоставить аргументированный отказ в подписании акта. Как минимум вправе не оплачивать последние работы. А при должном бумагомарательстве может и вовсе отсудить кругленькую сумму, если докажет что предоставленные услуги были некачественными.
|
| |
|
[14.12.2021 10:09:21] | | ***То есть можно заключать любой договор с условиями, не запрещенными законом.
А где-то прописаны запрещения, или можно выставлять любые бредовые требования? |
| |
|
[14.12.2021 10:12:41] | | ***заказчик вправе пригласить кого угодно, в том числе представителей новой обслуживающей организации.
Приглашать они могут кого угодно, но могут возникнут сомнения в непредвзятости такой комиссии. |
| |
|
[14.12.2021 12:00:01] | | Prakt!k® "А где-то прописаны запрещения, или можно выставлять любые бредовые требования?"
В действующем законодательстве. Ну типа нельзя негров и женщин дискриминировать, например.
Prakt!k® "могут возникнут сомнения в непредвзятости такой комиссии"
Комиссия заказчика, от выводов которой зависит передача денег от заказчика подрядчику, по-умолчанию является предвзятой.
|
| |
|
[14.12.2021 15:45:45] | | @@@Статьей 421 ГК РФ установлен принцип свободы договора, согласно которому, если законом предусмотрено иное, применяются условия договора.@@@
не совсем
421 статьи гласит:
"""Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом"""
А если """законом предусмотрено иное""", то это уже ничтожная сделка
по ст. 168 ГК РФ |
| |
|
[14.12.2021 16:46:39] | | ***Ну типа нельзя негров и женщин дискриминировать, например.
Про негров я не встречал :).
Я думаю что договор должен соответствовать законодательству, и если в законодательстве не оговорена процедура передачи обслуживаемых систем, то и включать в договор этот вопрос нельзя.
***Комиссия заказчика, от выводов которой зависит передача денег от заказчика подрядчику
Оплачивать выполненные работы, обязаны в любом случае, независимо от выводов всяких комиссий. |
| |
|
[15.12.2021 7:36:37] | | Prakt!k® "и если в законодательстве не оговорена процедура передачи обслуживаемых систем, то и включать в договор этот вопрос нельзя"
Всё наоборот. Если законом запрещено, то включать в договор нельзя. Если законом требуется, то и включать в договор не обязательно, достаточно наличия требования закона. А вот то, что и не запрещено и не требуется - это как раз и нужно в первую очередь расписать в договоре.
Prakt!k® "Оплачивать выполненные работы, обязаны в любом случае, независимо от выводов всяких комиссий."
Ну Вы похоже чистый теоретик. Комиссия как раз и создаётся именно для того, что бы выяснить, выполнены работы в полном объёме и без нарушений, или не выполнены ... |
| |
|
[15.12.2021 11:05:25] | | ***Если законом запрещено, то включать в договор нельзя.
Я спрашивал русским языком: где список запрещений? Вы стали писать про каких-то негров.
***Ну Вы похоже чистый теоретик.
Да нет теорией как раз не занимался :)А вообще, тема не о мне и не об оплате.
***А вот то, что и не запрещено и не требуется - это как раз и нужно в первую очередь расписать в договоре.
А я то думаю, кто в нашей стране сочиняет договора на 100 страниц :)?
Успехов-расписывайте.
|
| |
|
[15.12.2021 11:25:00] | | >где список запрещений?
Нет "списка" - нужно выполнять всё законодательство.
Например, в Конституции РФ:
"Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности."
|
| |
|
[15.12.2021 11:47:14] | | Ну и ответ на первоначальный вопрос (если заказчик - бюджетник):
223-ФЗ О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц
Статья 3. Принципы и основные положения закупки товаров, работ, услуг
...
4) отсутствие ограничения допуска к участию в закупке путем установления неизмеряемых требований к участникам закупки.
Всякие комиссии - это как раз и есть "неизмерямое требование". к 123-ФЗ есть перечень, установленный Правительством - в нем содержатся процедуры, которые можно применить.
|
| |
|
[15.12.2021 12:03:23] | | Prakt!k® "А я то думаю, кто в нашей стране сочиняет договора на 100 страниц :)?
Успехов-расписывайте."
У нас сейчас в процессе несколько судов с заказчиками и подрядчиками. И тексты договоров тут как раз важны. :)
ifbbpro®
Вы похоже запутались в обсуждаемой теме.
Речь идёт о том, что уже имеющийся подрядчик, договор с которым давно заключён (так что ограничения допуска к участию тут совершенно не причём) сдаёт заказчику выполненные работы в последний раз в связи с истечением срока контракта. И заказчик на приёмку работ в состав принимающей комиссии включает представителей следующего подрядчика, в качестве технических специалистов для участия в приёмке. |
| |
|
[15.12.2021 12:41:33] | | >договор с которым давно заключён (так что ограничения допуска к участию тут совершенно не причём)
Договор заключают перед началом работы, а не перед окончанием. |
| |
|
[15.12.2021 14:54:02] | | ifbbpro® "Договор заключают перед началом работы"
Совершенно верно. И если договор УЖЕ был давно заключён, то о каком же "ограничения допуска к участию в закупке" Вы говорите ???
Что Вы имели в виду? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|