О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  ПРИГЛАШАЕМ на серию бесплатных осенних вебинаров ГК Пожтехника
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Можно ли как-то на Граните разделить сирену и лампы по своим зданиям

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
Воистину ®

[18.09.2021 20:17:42]
 Здравствуйте! Есть гранит-8, 4 ШС приходят с одного здания, 4 ШС с другого здания, но когда любой шлейф выдает тревогу лампы и сирена кричит в обоих зданиях. Можно ли как-то разделить сирену и лампы по своим зданиям при выдаче тревоги?

[В теме сообщения следует указывать сам вопрос =Админ]


[18.09.2021 20:34:28]
 У Вас есть контроль на КЗ и обрыв линий оповещения?


[18.09.2021 20:37:45]
 Нет, с шлейфов сразу идёт всё на ИП и по лампам


[18.09.2021 21:11:56]
 Вообще-то ППКОП "Гранит" не предназначен для построения сложных систем оповещения 2-го типа. Могу дать следующие рекомендации:

1. По контролю линий оповещения.
В "Граните-8" есть три контролируемых линии оповещения - "Сирена", "Лампа", "ОПВ". В одном здании сирены повесить на линию "ОПВ" с оконечным резистором 7,5 кОМ (будет контроль на КЗ и обрыв, непрерывный звук оповещения), в другом здании сирены повесить на линию "Сирена" с оконечным резистром 7,5 кОМ (будет контроль на КЗ и обрыв, прерывистый звук оповещения). Линию "Лампа" разветвлить на две линии на каждое здание. Повесить на линии оконечные резисторы по 16 кОМ (будет контроль на КЗ, контроль на обрыв - как повезет).

2. По автоматическому выбору здания для оповещения.
Это Вы сможете реализовать только встраиванием нормально замкнутых реле типа "сухой контакт" в линии оповещения.

Что бы все это работало не забудте правильно запрограммировать ППКОП "Гранит-8" программой «ArsProg Гранит» (работу реле и привязку реле, нужный алгоритм пуска оповещения и т.д.). Для этого надо хорошо его изучить.


[18.09.2021 21:47:28]
 ***Можно ли как-то разделить сирену и лампы по своим зданиям при выдаче тревоги?
Поставьте Гранит-4 во втором здании, и все дела. Системы оповещения разных зданий не нужно объединять.

***Линию "Лампа" разветвлить на две линии на каждое здание. Повесить на линии оконечные резисторы по 16 кОМ (будет контроль на КЗ, контроль на обрыв - как повезет).
Это "колхоз " какой-то. Прибор Гранит-4 стоит около 5 т.р. +АКБ. Стоит-ли городить огород?


[18.09.2021 22:19:53]
 Prakt!: "kто "колхоз " какой-то. Прибор Гранит-4 стоит около 5 т.р. +АКБ. Стоит-ли городить огород?"

Я отвечал на конкретный вопрос и привел единственно возможное решение. Вы же отвечаете на какой-то другой вопрос, не тот, который задал автор ветки.


[18.09.2021 22:49:09]
 ***Я отвечал на конкретный вопрос и привел единственно возможное решение.
Решение неправильное. В Гранит-8 не получится разделить выходы оповещения по группам шлейфов.


[18.09.2021 23:07:49]
 Prakt!k: "Решение неправильное. В Гранит-8 не получится разделить выходы оповещения по группам шлейфов.".

Ув. Prakt!k, я рекомендованное мною решение проверял на практике. Не вводите в заблуждение автора ветки.

Если Вы считаете, что решение технически не работает, то укажите на неправильные технические аспекты, а не занимайтесь обменом неаргументированными репликами.

Вопросы могут быть только с точки соблюдения СП, так как система у автора вопроса давно смонтирована и работает, как я понял.


[18.09.2021 23:50:45]
 ***я рекомендованное мною решение проверял на практике.
Я тоже много работаю с приборами Гранит, около 20 лет. Нет там такой функции.
Можно сделать что выход ОПВ работать не будет, если часть шлейфов запрограммировать как охранные. Но выход "Сирена" будет работать всегда.


[18.09.2021 23:55:29]
 Я имею ввиду прибор последней версии. Да и на старых такого по моему не было.
Опять-же на каком Граните вы пробовали? На 3-5-8-12 так не сделаешь даже при программировании с компьютера. Это не Болидовские приборы.


[19.09.2021 0:05:58]
 ***Не вводите в заблуждение автора ветки.
Я никого не ввожу.Нужно подключать приборы в соответствии с РЭ , а не изобретать велосипед.


[19.09.2021 0:24:37]
 Prakt!k: "Я тоже много работаю с приборами Гранит, около 20 лет. Нет там такой функции."

Я в общем-то свои рекомендации писал для опытных инженеров, которые должны "с лета" все понять. Ну ладно, объясню более подробно.

1. Определяем реальную нагрузку по току линий "ОПВ" и "Сирена", то есть умножаем ток потребления одного звукового оповещателя на количество оповещателей для каждой линии.
2. У "Гранит-8" 4 реле: 3 штуки по 100 мА и одно силовое до 1А. Проверяем, подходят ли эти реле для наших линий оповещения. Предположим, что не подходят и ток наших линий больше.
3. Покупаем 2 релейных усилителя, например УК-ВК 12В.
4. Нормально замкнутый контакт одного реле включаем в линию "ОПВ" до первого оповещателя, нормально замкнутый конакт другого реле - в линию "Сирена".
5. Программируем с ПК реле, например ПЦН1 "Гранит-8" и привязываем его только к 4-м шлейфам, которые ведут в здание, обслуживаемое выходом "ОПВ". Привязываем реле ПЦН1 к цепи управления УК-ВК (через 12В), сухой контакт которого включен в линию "Сирена".
6. Программируем с ПК реле, например ПЦН2 "Гранит-8" и привязываем его только к 4-м шлейфам, которые ведут в здание, обслуживаемое выходом "Сирена". Привязываем реле ПЦН2 к цепи управления УК-ВК, сухой контакт которого включен в линию ОПВ.

Что мы в итоге получили. При сработке шлейфов одного здания разрывается линия оповещения другого здания с помощью реле УК-ВК и наоборот. Вопрос автора ветки решен.

Все дело в том, что "Гранит" не позволяет привязывать выходы оповещения к шлейфам, но позволяет привязывать реле к шлейфам с помощью программного обеспечения.



[19.09.2021 0:34:08]
 Программируем с ПК реле, например ПЦН1 "Гранит-8" и привязываем его только к 4-м шлейфам, которые ведут в здание, обслуживаемое выходом "Сирена". Привязываем реле ПЦН1 к цепи управления УК-ВК, сухой контакт которого включен в линию ОПВ.


[19.09.2021 0:36:47]
 Только так, как я описал выше, можно решить проблему автора ветки. Конечно, при этом есть риски одновременного пожара в 2-х зданиях, но он минимален и это должен решать автор ветки. Он просил помочь, я помог.


[19.09.2021 1:22:15]
 ***Я в общем-то свои рекомендации писал для опытных инженеров, которые должны "с лета" все понять.
Уважаемый коллега, "опытные" инженеры все поняли. Не стоило так утруждаться. Работать может и будет, но с УК/ВК это тоже очередной "колхоз". Нет ув. Georg-a :).
Смысл городить , если можно поставить Гранит-4 на объекте №2?
Сэкономить 3 т.р.? Оно того не стоит.


[19.09.2021 1:29:48]
 Prakt!k: "Смысл городить , если можно поставить Гранит-4 на объекте №2?
Сэкономить 3 т.р.? Оно того не стоит."

Ув. Prakt!k, давайте не будем считать людей, задающих вопросы идиотами. Наверно же автор вопроса знает о том, что можно переделать всю систему, включая вывод на пожарный пост (Гранит-8), но по каким-то причинам это его не устраивает.


[19.09.2021 1:42:12]
 ***давайте не будем считать людей, задающих вопросы идиотами.
Я это утверждал? Люди иногда не понимают очевидных вещей.

***но по каким-то причинам это его не устраивает.
Осталось выяснить по каким, он давно уже спит. А мы с вами дебатируем :).


[19.09.2021 1:54:38]
 Ув. Prakt!k, раз автор вопроса, по Вашему мненю, спит могу объяснить возможные трудности Вашего совета:
1. Нужен новый "проект". Простыми изменениями не отделаешься.
2. Передача информации из здания № 2, где Вы рекомендуюте поставить Гранит-4 на пожарный пост в здание № 1, где уже стоит Гранит-8.
3. Материальные затраты, вытекающие из первых 2-х пунктов. Была АУПС по старым нормам, появилась СПС.


[19.09.2021 7:58:59]
 Спасибо за советы коллеги. Попробую через реле, если не получится, то буду давить на начальство на новые граниты.


[19.09.2021 11:14:18]
 ***могу объяснить возможные трудности Вашего совета:
Уважаемый коллега:
1. Вопрос спорный, может и с УК/ВК понадобится новый проект?
Т.к. добавляется новое оборудование и в корне меняется принцип управления оповещением. Во время сработки одной группы разрывается цепь управления другой.
Я хотел смоделировать ситуацию в программе «ArsProg Гранит», но без прибора она не запускается. А прибора сейчас нет под рукой.
2.По освободившимся линиям ШС подключается 2 СЗО, этого достаточно.
3. Затраты незначительные, зато все будет сделано по уму, А не по "колхозному".
Ну-да ладно, вас все равно не убедить, все это пустой разговор.


[19.09.2021 11:25:01]
 Prakt!k: "Ну-да ладно, вас все равно не убедить, все это пустой разговор."

Ув. Prakt!k, в чем Вы меня хотите убедить? Я просто ответил на начальный вопрос автора ветки. Вы же предлагаете автору сделать новую систему, где существуют отдельные автономные ПС на каждое здание, и это в то время, когда действует новый СП 484.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Можно ли как-то на Граните разделить сирену и лампы по своим зданиям      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.