| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.06.2021 15:03:46] | | Добрейшего всем дня Уважаемые! )
Если не жалко, поделитесь пожалуйста примерами организации зон оповещения СОУЭ 4-го типа в школах, а то в нормах нет ни какой конкретики, на откуп проектировщиков, а проектировщики разные бывают... Просьба, поделитесь пожалуйста именно решениями внедренными на практике, не получившими замечаний... |
 | |
|
[30.06.2021 15:34:47] | | Есть https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4...
приложение 9 на странице 117
Основной контингент не оповещается до принятия администрацией решения об эвакуации людей. И далее оповещение включается одновременно по всем этажам.
Аналогично было в ППБ, сперва требовали оповещать персонал, а затем включать оповещение в школе |
| |
|
[30.06.2021 15:44:39] | | >до принятия администрацией решения об эвакуации людей
69-ФЗ (редакция, действующая с 1 июля)
Ст. 6_1
"Должностные лица федерального органа исполнительной власти... в связи с проверкой сообщений о преступлениях, административных правонарушениях и происшествиях, связанных с пожарами, вправе:
...
требовать от граждан (групп граждан) покинуть зону пожара, место происшествия, связанного с пожаром,... в целях обеспечения безопасности граждан."
А у "администрации" такого права нет. |
| |
|
[30.06.2021 16:00:15] | | ===... в связи с проверкой сообщений о преступлениях, административных правонарушениях и происшествиях, связанных с пожарами===
Это вообще из другой области. Никак с оповещением не связанной. |
| |
|
[30.06.2021 16:03:00] | | dizel2012 ® - как-то боязно такое в проекте принимать, вдруг потом кто-то не эвакуируется... в тех же методиках расчетов пожарного риска эвакуация всегда начинается одновременно... Мне кажется, если сделать эвакуацию одновременной и у эвакуационных выходов с этажей предусмотреть обратную связь с помещением пожарного поста, то это будет нормально. Можно еще каждый этаж принять как отдельную зону оповещения и для каждого этажа предусмотреть отдельный текст оповещения с указанием в начале текста на каком этаже находятся люди. Мне кажется смысл деления на зоны оповещения как раз в том, чтобы через речевое оповещение распределить потоки эвакуации так, чтобы минимизировать скопление людей на путях эвакуации. |
| |
|
[30.06.2021 16:22:37] | | Посмотрите Пособие к СНиП 2.08.02-89. "Проектирование систем оповещения и управления эвакуацией людей при пожарах ... " и разъяснение МЧС по выполнению требований НПБ 104-03.
Это не нормативные документы, но Ваш вопрос раскрывают хорошо. |
| |
|
[30.06.2021 16:27:56] | | А при 4-м типе вобще надо по зонам разбивку делать? |
| |
|
[30.06.2021 16:30:45] | | Возможность реализации нескольких вариантов эвакуации из каждой зоны пожарного оповещения.
Стоит галочка - допускается, т.е. необязаловка |
| |
|
[30.06.2021 16:55:02] | | Тогда как понимать п. 2 таблицы "Разделение здания на зоны оповещения" - для каждой зоны свой тест оповещения?? |
| |
|
[30.06.2021 17:19:32] | | У меня в городе есть четырехэтажные школы. Везде стоят трубки с обратной связью и оповещение включается одновременно по всей школе.
А вот лет 15 назад делали включение сперва в кабинетах с пребыванием персонала: директор, учительская, сторож, пищеблок, потом вся школа. Еще башку ломали какая выдержка по времени должна быть между сообщениями. Кстати НПБ104-03 надо поднять в этом плане |
| |
|
[30.06.2021 17:21:07] | | Да, так и было. Оповещаются сперва работники, потом учащиеся |
| |
|
[30.06.2021 17:23:11] | | У Вас же требуется обратная связь зон пожарного оповещения с помещением пожарного поста-диспетчерской.
Для этого и деление на зоны |
| |
|
[30.06.2021 17:25:13] | | Т.е. я правильно Вас понял - каждый этаж принимаем как отдельную зону оповещения, для каждого этажа делаем обратную связь, как для отдельной зоны и всё нормально? |
| |
|
[30.06.2021 17:36:03] | | Я так трактую. А правильно это или неправильно Вам решать |
| |
|
[30.06.2021 17:41:03] | | Согласен с Вашим мнением, спасибо. |
| |
|
[01.07.2021 15:23:15] | | Да, дейстивительно по СП 3.13130.2009, Таблица 2 |
| |
|
[01.07.2021 15:29:02] | | Да, действительно по СП 3.13130.2009, Таблица 2
14. Общеобразовательные учреждения, образовательные учреждения дополнительного образования детей, образовательные учреждения (!)начального профессионального и (!)среднего профессионального образования (число мест) Более 1600 мест более 3 этажей, 4 и 5 тип СОУЭ.
Но, V o p r o s , если проектировал пожарную безопасность высших учебных заведений, смотрим ниже, в п15:
15. Образовательные учреждения высшего профессионального образования и дополнительного профессионального образования специалистов
4...9 этаже достаточно 3 типа СОУЭ
Если более 9 этажей, то уже 4 и 5 тип СОУЭ
(типа, студенты уже взрослые люди, сами смогут эвакуироваться)
|
| |
|
[01.07.2021 15:39:49] | | я делаю так: 1. понятно, что отдельный пожарный отсек - отдельная зона.
2. пожарный пост (диспетчерская) - отдельная зона
3. если здание небольшое, то каждый этаж - отдельная зона.
4. небольшое - понятие растяжимое. так что можно разделить каждый этаж по количеству эвакуационных выходов. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|