| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[29.04.2006 22:32:38] | | Хотелось бы узнать требуют ли инспектора ГПН расчет уровня звука системы оповещения и расчет по делению здания на зоны пожарного оповещения?? |
 | |
|
Alexidis
[30.04.2006 12:52:13] | | Подумайте еще раз прежде чем спрашивать такую чушь |
| |
|
[01.05.2006 20:06:52] | | alexidis: Хотелось бы услышать ответ !!!?
|
| |
|
[01.05.2006 20:11:47] | | alexidis: Наверно я неграмотно спросил. я имел ввиду при рассмиотрении проектной документации. |
| |
|
[02.05.2006 10:32:28] | | Alexidis
думается это не чушь, по крайней мере оценить звуковое давление и соотнести полученный результат с нормами не помешает.
Есть по этому поводу статьи на сайтах "System Sensor" и "Wheelook" а, так же РНД 73-45-89 |
| |
|
Alexidis
[02.05.2006 16:24:55] | | Что еще прикажите инспектору поведать теорию звукового поля ? Взаимоинтерференцию и переотражение звука ? Давайте также не забудем учесть еще вариативность SPL по частотной составляющей неоднородность распространения звука из мембараны динамика и отделку помещений. А мерять шумометром свои результаты по какой шкале будете ? A-средневзвешенной ? А инспектору не забудете рассказать что это такое ? А оно вам надо ? :-)
Давайте все же следовать принципу бритвы Оккама...короче не парьтесь. |
| |
|
[02.05.2006 17:30:09] | | Позволю себе пояснить - Alexidis призывает следовать принципу бритвы, наплевав на ту минимальную сущность к которой призывают нормы НПБ (пусть косые и кривые, но других нет).
Вот дословная цитата одного из более ранних постов Alexidisa (тоже, наверное, исходя из приниципа бритвы Оккама - упрощай до минимума), касательно причин и последствий пожара во Владивостоке
"Alexidis [23.01.2006 9:34:35]
Только что по телевизору прокуратура заявила что эта мразь Лобанов даже не был на объекте начиная с 2001 г, акт писал не вылезая из кресла. Я не думаю что фальсификации в нашей стране достигли столь впечатляющих масштабов и скорее всего так оно и было. Так что прекращайте флейм про стрелочника и невинную овечку (разруха царящая в МЧС и ГПН c данным конкретным случаем не имеет ничего общего).
Люди погибли - отвечай по закону !"
Где же та грань, уважаемый Alexidis, и как ее определить при привлечении к отвественности по закону - то ли проектировщик виноват, когда не парился сильно, то ли инспектор ГПН, когда подмахнул бумагу, не вылезая из кресла?
|
| |
|
Alexidis
[02.05.2006 19:09:41] | | Уважаемый DmYaK:
Если бы Вы были внимательны то знали бы что ...Случай во Владивостоке и ответственность проектировщика в данном конкретном случае не имеют ничего общего... Неработающая сигнализация, складирование бумаги, неработающей техники итп на путях эвакуации и курение посреди всего этого говна как и забаррикодированные выходы никоим образом не касаются проектировщика...гы..гы..гы
P.S.
Если я делаю оповещение то делаю не по принципам и нормам как вы верно заметили косокривого НПБ, а по более продвинутым типа (NFPA 72, BSIA-8 итп) то и расчет динамического SPL и CIS делаю...другой вопрос что я делаю это для себя...
вот так и живем...
P.S.
А инспектора подмахнут в независимости от наличия или отсутствия расчетов так что не парьтесь... 8-) |
| |
|
[02.05.2006 19:47:56] | | Могу лишь посоветовать, все-таки, не воспринимать дословно совет Alexidisa и хоть немного "париться", т.е. задумываться о том, что именно создается и как. Желательно с обоснованием принятого решения. Тем более, что Alexidis так и не захотел ответить, где же именно лежит та самая грань ответственности, если следовать его советам. Иначе останется только и предъявлять инспектору (дай бог, чтобы только ему и никому больше) это самое ...гы..гы..гы |
| |
|
[02.05.2006 22:49:02] | | А как насчет второй части вопроса!? Для систем 4-го и 5-го типа делается ли расчет по делению здания на зоны пожарного оповещения?
|
| |
|
[02.05.2006 23:30:17] | | to plush
разделение на зоны для 4-го и 5-го типа делается обязательно (т.к. деление предусмотрено определением данных типов систем). а зоны обычно определяются исходя из планировок и путей эвакуации (т.е. например одна зона не должна включать в себя помещения разделённые противопожарной перегородкой etc.) в общем случае зона оповещения эквивалентна зоне эвакуации.
с уважением.
ps. и пообщайтесь с Alexidis - знание и использование "не наших" норм - хорошая школа. |
| |
|
[02.05.2006 23:49:09] | | На мой взгляд, ключевой фразой относительно построения систем СОУЭ яляется требование НПБ 104 о том, что система должна создаваться с целью реализации плана эвакуации.
Далее - сугубо личное мнение:
Нужно проектировать систему 4-5 типа в большом здании в условиях наших российсикх реалий, когда у заказчика нет утвержденного плана эвакуации, а у вас нет возможности его сделать ? - берите в руки пособие по проектированию СОУЭ, выделяйте зоны в соответствие с его рекомендациями (например, каждый этаж в самостоятельную зону или по-другому). Определяйте количество и состав возможных сигналов, подбирайте под это аппаратуру управления, оргструктуру, взаимосвязи с другими системами. Т.е. делайте систему заранее избыточной, так чтобы она могла бы реализовать в будущем любой сценарий позонного оповещения. Показывайте как она сможет это сделать и чем это обеспечивается - это будет, в большинстве случаев, достаточно весомым обоснованием.
Дороже будет такая система, чем могла бы быть ? - конечно дороже. Почему дороже ? - потому, что заказчик не хочет тратиться на разработку плана эвакуации, что позволило бы сделать оптимальную систему... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|