| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[27.05.2021 15:34:12] | | Коллеги, в новом СП484
"6.3.4. одна ЗКПС должна включать в себя не более 5 смежных и изолированных помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м2."
Вот кто как понимает понятие "изолированное помещение".
В сети есть определения этого понятия, но они довольно расплывчатые, да и непонятно, насколько правомерны применительно именно к СП484. |
 | |
|
[27.05.2021 15:43:00] | | Я понимаю так, что изолированное - это противоположность смежному. Если бы это было не так и существовали помещения являющиеся и не смежными и не изолированными, то не было бы причин их вообще включать в ЗКПС. Так что любое не смежное помещение - считать изолированным.
|
| |
|
[27.05.2021 15:46:15] | | Ну а как помещение может быть несмежным с другим помещением, хотя бы одним? Разве что отделено от здания. Или помещение размером с весь этаж |
| |
|
[27.05.2021 17:54:46] | | Имеется ввиду, что смежные имеют общую дверь между собой, а из изолированного есть только выход в коридор. Из смежного выход в коридор может и не быть. Вобще такие пункты желательно сопровождать рисунками |
| |
|
[27.05.2021 18:16:39] | | Я понимаю так, что изолированное - это противоположность смежному=Рустам74
Не верно!.Смежные помещения-это помещения примыкающие друг к другу и разделённые перегородками (смежные по горизонтали) или перекрытиями (смежные по вертикали). При этом смежные помещения могут быть проходными (разделены перегородками с проёмом) или изолированными (разделены перегородками без проёмов). |
| |
|
[27.05.2021 20:30:51] | | Хороший вопрос, у нас чуть до драки не дошло. В общем, моё мнение такое:
1. раз выделяются помещения смежные И изолированные, то они должны как-то принципиально отличаться между собой.
2. смежные помещения - тут тоже интересно. имеющие общую стену? имеющие общий выход? короче, помещения, имеющее что-то общее )))
3. "изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п." - означает ли это, что смежные помещения не могут не иметь одного выхода? наверное, означает.
4. стало быть, изолированные помещения этого чего-то общего, указанного в п.2 не имеют. и судя по п.3, общего выхода. |
| |
|
[27.05.2021 20:34:26] | | добавлю, что тут ещё можно поразмыслить, а ведь можно было написать проще:
"6.3.4. одна ЗКПС должна включать в себя не более 5 помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м2."
но тогда будет ещё непонятнее. то ли посещения должны иметь один общий выход, то ли помещение не имеющие выход непосредственно в коридор уже нельзя включить в данную ЗКПС... |
| |
|
[28.05.2021 7:12:36] | | Koui®
Ну такая формулировка вообще запретила бы архитекторам делать помещения имеющие выход в коридор только через соседнее помещение. Ко всякому директору стало бы можно зайти, не проходя секретаря - непорядок! |
| |
|
[28.05.2021 7:46:38] | | Здесь на мой взгляд имели ввиду следующее. Часто встречаются помещения, имеющие отдельный выход на улицу и не имеющие выход в общий коридор. Соответственно предлагается такие помещения оборудовать отдельной ЗКПС |
| |
|
[28.05.2021 9:38:52] | | dizel2012®
Вы считаете, что называются "изолированными" только "помещения, имеющие отдельный выход на улицу и не имеющие выход в общий коридор" ?
Но тогда не стыковка, формулировка СП484 явно оговаривает возможность существования "изолированных помещений имеющих выход в общий коридор".
|
| |
|
[28.05.2021 10:19:16] | | Мда...
https://www.garant.ru/products/ipo/p... |
| |
|
[28.05.2021 11:07:19] | | Ничего не понял |
| |
|
[28.05.2021 11:09:32] | | Чтобы снять вопросы изобретатели норм должны представить рисунки на мой взгляд. Они что-то и балки-то нынче поленились разрисовывать.
Пчелиные соты, не пчелиные соты.
Домысливай сам как знаешь |
| |
|
[28.05.2021 19:40:41] | | dizel2012, короче, если помещения выходят в общий коридор (не важно, непосредственно или через другое помещение), то их можно относить к одной ЗКПС. с прочими ограничениями, разумеется.
|
| |
|
[28.05.2021 23:15:48] | | Цитата Alex_Crazy:
__________________________________________________________
Коллеги, в новом СП484
"6.3.4. одна ЗКПС должна включать в себя не более 5 смежных и изолированных помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м2."
Вот кто как понимает понятие "изолированное помещение".
В сети есть определения этого понятия, но они довольно расплывчатые, да и непонятно, насколько правомерны применительно именно к СП484.
_______________________________________________________
Ув. Alex_Crazy, тут все понятно. Имеются ввиду помещения, изолированные от других помещений в этой же ЗКПС. То есть рассматривается "изолированность" внутри ЗКПС, а не изолированность "вообще". При этом изолированность "внутри" ЗКПС понимается так, как ее указал ув. гешан. |
| |
|
[28.05.2021 23:41:04] | | Точнее надо сказать так: При этом смежность "внутри" ЗКПС понимается так, как ее указал ув. гешан. |
| |
|
[29.05.2021 8:29:41] | | "В кадастровом учете помещения откажут, если объект не изолирован или не обособлен от других, расположенных в здании или сооружении.
Помещение считается обособленным, если оно отграничено от остального объема здания (сооружения) строительными конструкциями. Объект признается изолированным, если дополнительно имеет отдельный вход и не используется для доступа в иное помещение."
https://www.garant.ru/products/ipo/p... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|