О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  ПРИГЛАШАЕМ проектировщиков систем противопожарной защиты
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Новый СП 10.13130.2020 Необходимость ВПВ

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик
23Ru ®

[25.02.2021 10:28:47]
 Добрый день!
Помогите разобраться в новом СП 10.13130.2020.
Во-первых: Выбор количества и расход ПК выбирается по Таблице 7.1
Согласно которой все встало вообще вверх ногами понимание в каких зданиях нужен ВПВ , а в каких нет необходимости.
Вот например п.6 Здания музеев, выставочных залов, танцевальных залов и других подобных учреждений в закрытых помещениях (Ф2.2),здания организаций торговли (Ф3.1):
при количестве этажей до 3 включительно (или при высоте
здания до 8 м включительно) - 1струя по 2,5л/с.
Это что получается что одноэтажные магазины тоже попадают в эту категорию?? Или я неправильно читаю эту таблицу????
Во-вторых: Существует объект поликлиника 1999года постройки - пять этажей с площадью этажа - 500м2. ВПВ существует но он без насосных, объединенный с ХПВ, и наверно никогда не работал, т.к давление при проверке ВПВ можно сказать вообще нет, было принято решение о приведении здания в соответствие с нормами - замена всех трубопроводов и установкой насосной станции.
Вот тут и начинаются вопросы: Просчитывать систему ВПВ по старому СП или по новому? Если по новому то получается - ВПВ вообще не нужен - п.2 при количестве этажей от 6 до 10 (при высоте от 18 до 30). Наше здание не попадает под эти параметры. Значит делать не надо..
Подскажите как быть?


[25.02.2021 16:45:58]
 Добрый день!

Мысли в слух.
Новый СП 10 не входит ни в один из перечней.... Применять или нет, большой вопрос...


[26.02.2021 14:07:11]
 В том то и вопрос применять или нет...
01-911 ®

[10.03.2021 17:46:42]
 Теперь применять (Приказ Росстандарта №234 от 04.03.2021).
Получается теперь всё то, что меньше 5000 кубов и раньше НЕ оснащалось ВПВ, теперь нужно оборудовать. Встроенные магазинчики и торговые павильоны тоже?


[10.03.2021 18:06:31]
 Просто непонятно теперь совсем как это делать...
Допустим магазин 100м2 (не новое строение, а как в основном бывает - заехал новый арендатор и сделал полную перепланировку). Получается нужно согласно нового СП 10 - оборудовать ВПВ. Каким образом? Вода в здание заходит ду 25. Давление около 1Атм (и то не факт). Каким образом мне выполнить данное требование?


[10.03.2021 20:17:36]
 Данный случай еще можно как-то комментировать, если магазин расположен в жилом доме. А вот отдельностоящее помещение для изготовления скажем ключей, это за гранью понимания


[10.03.2021 20:30:07]
 Однако, у нас введен в действие или вводится еще СП30.13330.2020, где есть следующая фраза
7.2 Устройство ВПВ не требуется:
- в зданиях и помещениях, объемом или высотой менее указанных в таблицах Ж.1 и Ж.2;
Похоже эту фразу пропустили при печати СП10.13130.2020, потому что вроде все остальное один в один перечислено.
Ошибка секретарши?


[10.03.2021 20:33:52]
 СП10
1.4 ВПВ не требуется:

- в зданиях общеобразовательных организаций (школах, гимназиях, лицеях, кроме школ-интернатов), дошкольных учреждений (детских садах);

- в зданиях кинотеатров сезонного действия на любое количество мест;

- в банях и саунах;

- в производственных и складских зданиях I и II степеней огнестойкости категорий Г и Д независимо от их объема, а также производственных и складских зданиях III-V степеней огнестойкости категорий Г и Д объемом не более 5000 м

- в зданиях складов грубых кормов, пестицидов и минеральных удобрений;

- в производственных зданиях по переработке сельскохозяйственной продукции категории В, I и II степеней огнестойкости объемом до 5000 мСП 10.13130.2020 Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Нормы и правила проектирования;

- в трансформаторных подстанциях и в помещениях с электросиловым оборудованием, в том числе насосных станций и венткамер.


[10.03.2021 20:35:50]
 СП30
7.2 Устройство ВПВ не требуется:
- в зданиях и помещениях, объемом или высотой менее указанных в таблицах Ж.1 и Ж.2;
- в зданиях общеобразовательных организаций (школах, гимназиях, лицеях, кроме спальных корпусов образовательных учреждений интернатного типа), в том числе имеющих актовые залы, оборудованные стационарной киноаппаратурой;
- в дошкольных образовательных организациях;
- в зданиях кинотеатров сезонного действия на любое число мест;
- в банях и саунах;
- в производственных зданиях, в которых применение воды может вызвать взрыв, пожар, распространение огня;
- в производственных и административно-бытовых зданиях промышленных предприятий, в помещениях для хранения овощей и фруктов и в холодильниках, не оборудованных хозяйственно-питьевым или производственным водоснабжением, для
которых предусмотрено тушение пожаров из емкостей (резервуаров, водоемов);
- в зданиях складов грубых кормов, пестицидов и минеральных удобрений;
- в трансформаторных подстанциях и помещениях с электросиловым оборудованием, в
том числе в насосных станциях и вентиляционных камерах.
П р и м е ч а н и е ‒ Допускается не предусматривать противопожарный водопровод в
производственных зданиях по переработке сельскохозяйственной продукции категории В со
степенями огнестойкости I и II объемом до 5000 м3


[10.03.2021 20:41:23]
 И если мы открываем п.1.3 СП10.13130.2020
1.3 Настоящий свод правил не распространяется на объекты защиты:
- проектируемые по специальным нормам или с особыми условиями водоснабжения;
- для которых требования к проектированию внутреннего противопожарного водопровода установлены иными документами, утвержденными в установленном порядке;

Получается после вступления в силу с 01.06.2021 СП30.13330.2020 можно утверждать, что нормы СП10.13130.2020 не действительны ввиду наличия иного документа, утвержденного в установленном порядке


[10.03.2021 22:03:09]
 И еще интересный момент. Наконец-то в п. 7.9 СП 10 прописали необходимость ВПВ с учетом деления на отсеки стенами и перекрытиями REI 150 (раньше было только стенами), зато в п. 4.6 СП 486 перекрытия исключили! Где логика в этой "нормотворческой" конторе?
otdel.ito

[11.03.2021 8:16:09]
 Расходимся, см. приказ Росстандарта №234 от 04.02.2021
СП 10/2020, СП 477, СП 485 и СП 486 включены в перечень ФЗ-123.


[11.03.2021 9:24:50]
 И что? СП30.13330.2020 введен приказом Минстроя


[11.03.2021 9:25:26]
 Он включается в перечень к 384-ФЗ, как я понимаю


[11.03.2021 9:34:48]
 >Получается после вступления в силу с 01.06.2021 СП30.13330.2020 можно утверждать, что нормы СП10.13130.2020 не действительны ввиду наличия иного документа, утвержденного в установленном порядке

В законе О техническом регулировании есть статьи:

Статья 5. Особенности технического регулирования в отношении оборонной продукции (работ, услуг), поставляемой по государственному оборонному заказу, продукции (работ, услуг), используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа, продукции (работ, услуг), сведения о которой составляют государственную тайну, продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации, захоронения указанной продукции

Статья 5_1. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений

Статья 5_2. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности продукции, а также процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, применяемых на территории инновационного центра "Сколково"

Многочисленные упоминания "специальных ном", "иных документов" скорее всего имеют такой смысл.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Новый СП 10.13130.2020 Необходимость ВПВ      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.