| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.12.2020 15:06:55] | | Помогите разобраться.
Есть 4 этажный жилой дом. площади квартир на каждом этаже больше 500 кв м. С этажа один выход. Согласно СП 1 прихожие оборудуются пожарными извещателями.
Про СОУЭ ничего не сказано и в СП 3 такого нет.
Нужно ли оборудовать СОУЭ такой дом? Если да то какой тип применить? |
 | |
|
[08.12.2020 15:40:49] | | Не сказано, значит не надо. Автономников хватит |
| |
|
[08.12.2020 15:53:03] | | а какая общая площадь квартир на этаже? более 550 кв. м? |
| |
|
[08.12.2020 15:58:40] | | >>>>Не сказано, значит не надо. Автономников хватит>>>>
Не в прихожих обязательно адресные ставить нужно (СП 1 п. 6.1.6 свыше 500 кв м и один выход) |
| |
|
[08.12.2020 15:59:57] | | >>>>а какая общая площадь квартир на этаже? более 550 кв. м?>>>
530 c с копейками. |
| |
|
[08.12.2020 16:00:44] | | Ошибка
>>>>Не сказано, значит не надо. Автономников хватит>>>>
Не в прихожих обязательно адресные ставить нужно (СП 1 п. 6.1.1 свыше 500 кв м и один выход) |
| |
|
[08.12.2020 16:03:50] | | 5.4.10. При общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции более
500 кв. м эвакуация должна осуществляться не менее чем в две лестничные клетки (обычные или
незадымляемые).
В жилых зданиях с общей площадью квартир на этаже секции (этаже коридорного, галерейного дома)
от 500 до 550 кв. м допускается устройство одного эвакуационного выхода из квартир:
при высоте расположения верхнего этажа не более 28 м - в обычную лестничную клетку при условии
оборудования передних в квартирах датчиками адресной пожарной сигнализации;
Но СОУЭ при этом не требуется
|
| |
|
[08.12.2020 16:08:58] | | Асашай ®
Вот и я так думаю. Но сомнения терзают. |
| |
|
[08.12.2020 16:14:34] | | Для чего тогда ставить датчики в прихожих? |
| |
|
[08.12.2020 16:18:07] | | Ну наверное надо полистать СП7 и может что-то есть про дымоудаление |
| |
|
[08.12.2020 16:19:48] | | >>>>>Ну наверное надо полистать СП7 и может что-то есть про дымоудаление>>>>
Какое дымоудаление? Весь дом 4 этажа. |
| |
|
[08.12.2020 16:28:37] | | Ну и что? Вот например
г) из общих коридоров и холлов зданий различного назначения с незадымляемыми лестничными клетками; |
| |
|
[08.12.2020 16:33:26] | | >>>>>г) из общих коридоров и холлов зданий различного назначения с незадымляемыми лестничными клетками;>>>>
Плохой пример.
Здание чисто жильё, без других помещений. |
| |
|
[08.12.2020 16:35:54] | | жилые здания высотой не более 28 м - без ДУ в коридорах |
| |
|
[08.12.2020 16:39:01] | | Т.е фраза здания различного назначения не смущает и общие коридоры отсутствуют |
| |
|
[08.12.2020 16:39:43] | | А больше смысла нет ставить только в прихожих |
| |
|
[08.12.2020 16:41:40] | | >>>>жилые здания высотой не более 28 м - без ДУ в коридорах>>>>
А я о чём?
Так зачем тогда ставить датчики если они ничего не запускают? |
| |
|
[08.12.2020 16:47:30] | | Чтобы было. Консьержка будет бегать по квартирам и всех будить |
| |
|
[08.12.2020 17:45:00] | | Нет серьёзно.
Нужно делать СОУЭ или нет? Заказчик жмёт деньги (как всегда) потребует обоснование. |
| |
|
[08.12.2020 18:09:01] | | видимо, придется, если будете растягивать удовольствие.
СП 48Х.1311500.2020 вводится в действие с 1 марта 2021. |
| |
|
[08.12.2020 18:12:29] | | Растягивать некогда д0 20 числа должно быть решение. |
| |
|
[08.12.2020 23:51:33] | | Скорее всего предполагается прибытие на объект подразделений пожарной охраны, с автовышкой йестественно..
п.14.4.
...
При отсутствии на объекте персонала, ведущего круглосуточное дежурство, извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме.
... |
| |
|
[08.12.2020 23:52:06] | | п.14.4. СП5 |
| |
|
[09.12.2020 13:54:44] | | БКВ ®
Это всё понятно. Если есть ПС то и передача данных будет.
Вопрос в том: нужна ли в данном случае СОУЭ и если да то как это обосновать заказчику а если нет то как обосновать эксперту? |
| |
|
[09.12.2020 14:17:55] | | СП3
жилые коридорного типа до 10 этажей СОУЭ 2 типа
если 500 кв м и один выход наверняка есть коридоры.. |
| |
|
[09.12.2020 16:03:15] | | А площадь как Вы считали? По внешнему периметру этажа или суммированием общих площадей квартир на этаже? |
| |
|
[09.12.2020 16:25:06] | | >>>>А площадь как Вы считали? По внешнему периметру этажа или суммированием общих площадей квартир на этаже?>>>>
Исходные данные архитекторов. Общая площадь квартир на этаже.
Ну или общая площадь этажа минус коридоры и лифты. Там одинаково получается.
южный ®
Коридорного типа это когда два выхода с этажа а у меня один, это секционный тип. |
| |
|
[12.12.2020 14:36:47] | | Та ни кто и не дал ответ: Нужно ли оборудовать СОУЭ 4 этажное здание пплощадью квартир на этаже более 500м2 и менее 550м2. с одним эвакуационным выходом.
Наверно буду ставить больше не меньше. Заказчику скажу что затраты небольшие но от головной боли спасёт. |
| |
|
[12.12.2020 14:56:26] | | СОУЭ в секционных 4-этажных многоквартирных жилых зданиях не требуется согласно табл. 2 СП 3.13130.2009 |
| |
|
[12.12.2020 15:33:18] | | Асашай ®
Тогда в чём смысл датчиков в прихожей + датчики в коридоре (т.к. более 40% защищаемых помещений на этаже)?
Дымоудаления нет, клапанов нет, пожаротушения нет, СОУЭ нет. В чём прикол? |
| |
|
[12.12.2020 20:38:29] | | в чем прикол не знаю, самому интересно даже стало.
В любом случае АПС выдает сигнал о пожаре в помещение пожарного поста |
| |
|
[13.12.2020 14:03:25] | | >>>>В любом случае АПС выдает сигнал о пожаре в помещение пожарного поста>>>>>
Какого поста ? Поста нет.
Можно притянуть за уши, что нужно передавать в ПЧ. А смысл? Горит в одной квартире а остальные спят. Приезжают пожарные и начинают всех будить? |
| |
|
[13.12.2020 14:36:17] | | 7. Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ) |
| |
|
[13.12.2020 14:50:50] | | Асашай ®
Это всё понятно и здорово. Речь не об этом.
По логике в данном случае нужно делать СПС только для передачи сигнала в ПЧ?
А тогда почему до 500 м2 не надо а 501м2 уже надо.
Выходит и одноэтажные дома то же нужно оборудовать СПС именно только для передачи сигнала в ПЧ. И чем же это поможет жильцам. Логичнее было бы делать ПС именно для запуска СОУЭ а потом уже сообщение в ПЧ. |
| |
|
[13.12.2020 15:48:25] | | Для примера в этом же СП:
СП 1 6.1.1, в зданиях высотой до 50 м с общей площадью квартир на этаже секции до 500 м эвакуационный выход допускается предусматривать на лестничную клетку типа Н2 при выполнении следующих условий:
оборудование всех помещений квартир (кроме санузлов, ванных комнат, душевых и постирочных) датчиками адресной пожарной сигнализации или автоматическим пожаротушением;
оборудование здания системой оповещения 1-го типа в соответствии с СП 3.13130. Установку звуковых оповещателей допускается предусматривать в межквартирных коридорах.
Правда то же много непоняток но логика есть. |
| |
|
[13.12.2020 15:53:20] | | Прошу прощения.
СП 1 6.1.3 Вместо лестничной клетки типа Н1, предусматриваемой в соответствии с пунктом 6.1.1, в зданиях высотой до 50 м с общей площадью квартир на этаже секции до 500 м Эвакуационные пути и выходы эвакуационный выход допускается предусматривать на лестничную клетку типа Н2 при выполнении следующих условий:
оборудование всех помещений квартир (кроме санузлов, ванных комнат, душевых и постирочных) датчиками адресной пожарной сигнализации или автоматическим пожаротушением;
оборудование здания системой оповещения 1-го типа в соответствии с СП 3.13130. Установку звуковых оповещателей допускается предусматривать в межквартирных коридорах.
Правда то же много непоняток но логика есть. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|