О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации здесь могла быть ваша реклама Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ОКЛ и ФЗ 123

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[18.09.2020 13:29:59]
 Всем привет. Задачка с 4 известными и 1 неизвестной.

1. Есть объект построенный в нулевые.
2. Есть ФЗ 123, статья 82 от поправок 2017 года, которая гласит о огнезащите кабельной линии.
3. Есть производитель, который гарантирует ОКЛ, только при прокладке кабеля в гофре металлическими скобами и металлическими стяжками, но никак не в клипсах.
4. Есть в ФЗ 123 пункт 2.1 о обязательном исполнении ФЗ при техническом обслуживании объекта.

Вопрос: Нам что теперь во всей стране переделывать систему АПС с клипс на скобы?


[18.09.2020 13:45:21]
 Да и вообще: всё, что построено до 2009 года нужно снести и построить заново.


[18.09.2020 15:05:32]
 Есть же часть 4 статьи 4 того же самого ФЗ 123 - по ней не нужно переделывать то, что соответствовало нормам до 2009 года.


[19.09.2020 6:26:58]
 Дайте пожалуйста сертификат на ОКЛ в состав которой входят извещатели.


[21.09.2020 8:26:30]
 Больше всего мне интересно, что вообще такое эта "огнестойкая кабельная линия", какие к ней существуют требования и кто занимается сертифицированием данного вида продукции.
А то у нас есть негорючий кабель, крепится на металлические скобы, это уже ОКЛ получается, да? Или нет?


[21.09.2020 9:13:10]
 Данные вопросы легко снимались бы изданием пособия к СП6. В принципе прокладка всех ОКЛ согласно предложенных инструкций достаточно одинакова.Наработок уже достаточно. Другое дело, что вобще не понятно.
Скажем деревянное здание или 4-й степени огнестойкости, там тупо нет возможности заложить металлические дюбеля. читаешь бред всякий, по-моему промрукав, типа обработать стену огнезащитным составом или что-то в этом ракурсе.
Или наверно снести стену и поставить кирпичную.
При этом деревянное здание намного пожароопаснее, а применить металлические дюбеля невозможно.
Менее пожароопасное здание - кирпичное, все ложи металлолом.
Как бы спасаем металлоперерабатывающую промышленность, ей некуда продукцию девать.
И рядом электрики ржут над нашими способами прокладки. У них силовые цепи можно крепить пластиковыми дюбелями.


[21.09.2020 9:48:01]
 С 1 ноября: Обязательные требования, предусматривающие установление в отношении граждан и организаций разрешительных режимов (в формах лицензирования, аккредитации, сертификации, включения в реестр, аттестации, прохождения экспертизы, получения согласований, заключений и иных разрешений), устанавливаются федеральными законами, а в случаях, определенных федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации. (ст.2 п.7 "Об обязательных требованиях в Российской Федерации").

То что в каком-то своде правил сослались на какой-то стандарт ничего не значит.



[21.09.2020 9:52:23]
 Аудит [18.09.2020 13:29:59] Вопрос: Нам что теперь во всей стране переделывать систему АПС с клипс на скобы?

второй год уже так монтируем. как инспектора начали докапываться


[21.09.2020 9:57:34]
 dizel2012 [21.09.2020 9:13:10] И рядом электрики ржут над нашими способами прокладки. У них силовые цепи можно крепить пластиковыми дюбелями.

пусть ржут. зона ответственности разная у электриков и пожарников.


[21.09.2020 10:02:31]
 У электриков есть куча авторитетных источников по различным вариантам прокладки, а в данном случае есть только плоды фантазий на основании пары бумажек.


[21.09.2020 10:06:18]
 я надеюсь, не пуэ подразумевается под "авторитетным источником"? а то 99% этих самых, других документов то и не знает


[21.09.2020 10:15:15]
 >я надеюсь, не пуэ подразумевается под "авторитетным источником"?

Напрмер: Лебедев В.Д. Силовые кабели —Л.:ОНТИ НКТП СССР, 1936

Покажите мне аналогичное что-нибудь про кабели, которые должны работать при пожаре. Книгу Смелкова я уже много раз читал - нет там ничего существенного.

ПУЭ - не относится к авторитетным источникам, как и СП, ГОСТ, ГОСТ Р и т.д.


[21.09.2020 10:20:07]
 Обманул. Вообщем-то про кабели, работающие при пожаре я и сам могу показать авторитетные источники:

Сучков В.Ф., Светлова В.И., Финкель Э.Э. Жаростойкие кабели с минеральной изоляцией —М.:Энергоатомиздат, 1984
Алексеев А.Г., Гуреев В.А. Монтаж жаростойких кабелей —М.:Энергия,1975


[21.09.2020 10:41:15]
 Georg ® [21.09.2020 10:20:07]

Вы "Жаростойкие кабели с минеральной изоляцией" читали вообще? Там начиная с введения понятно, о каких сферах применения идет речь:

"...Развитие современной техники, и в особенности энергетических устройств, всегда связано с появлением более жестких условий эксплуатации. К проводам и кабелям, используемым для канализации электроэнергии, передачи сигналов от датчиков к исполнительным механизмам различных систем управления, а также для термоконтроля в атомных энергетических реакторах, реактивных двигателях, магнитогидродинамических генераторах и других устройствах, предъявляются требования высокой нагревостойкости, надежности, а подчас и радиационной стойкости. Для измерения температуры тепловыделяющих элементов реактора или сопла реактивного двигателя необходимы кабели, обладающие длительной работоспособностью при температурах до 1800 °С и в полях ядерных излучений до флюенса нейтронов 1022 нейтр./см2..."

Где флюенс нейтронов и где пожарная сигнализация?


[21.09.2020 10:49:08]
 Нужно хотя бы первую страницу до конца дочитать. Там будет про применение кабелей в Лувре и их полную пожаробезопасность. На шестой странице - про работу таких кабелей во время пожара судна.

Ну и лучше книгу всё-таки прочитать.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: ОКЛ и ФЗ 123      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.