О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации здесь могла быть ваша реклама Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Пожарная гильотина

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[21.07.2020 13:31:47]
 Постановление Правительства Российской Федерации от 11.07.2020 № 1034

"О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых актов Российской Федерации, об отмене актов федеральных органов исполнительной власти, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю при осуществлении федерального государственного пожарного надзора и лицензионного контроля в области пожарной безопасности, федерального государственного надзора в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, государственного надзора за пользованием маломерными судами, базами (сооружениями) для их стоянок во внутренних водах и территориальном море Российской Федерации"

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...


[21.07.2020 14:07:35]
 ППР в РФ с 1 янв 21 г. отменяются, а что взамен?


[21.07.2020 14:13:30]
 И лицензии МЧС отменяются...


[21.07.2020 14:14:23]
 Новые Правила


[21.07.2020 14:16:36]
 Математик ®

А что взамен лицензий?


[21.07.2020 14:17:27]
 И ПП 272 расчёте пожарного риска отменяют, а что взамен?


[21.07.2020 14:18:40]
 Страница новых правил вот тут на портале проектов НПА https://regulation.gov.ru/projects#n...

Уже прошла процедура оценки регулирующего воздействия (положительное заключение от 9 июля). Так что теоретически вот-вот ждём новые Правила. Надеюсь все понимают (и там наверху тоже), что для подготовки к их введению с 01.01.2020 г. нужно дать как можно больше времени. А некоторые изменения там предполагаются весьма концептуальными.


[21.07.2020 14:19:21]
 Поправка: *к их введению с 01.01.2021 г.


[21.07.2020 14:20:54]
 и НОР отменяют...только сдали экзамены)


[21.07.2020 15:11:55]
 Постановление по расчету риска будет новое. Вот здесь можно ознакомиться с текстом проекта
https://ptaudit.ru/blog/proekt-posta...


[21.07.2020 15:53:59]
 Отменяемый СНиП 2.11.03-93 "Склады нефти и нефтепродуктов. Противопожарные нормы" входит в добровольный перечень тр о безопасности зданий и сооружений.

Это как вообще понимать? Нужно будет продолжать пользоваться, так же как отмененными Росстандартом стандартами и отмененными министерствами сводами правил включенными в перечень?


[21.07.2020 16:55:59]
 Все нарушения которые были написаны по 390 постановлению анулируются?


[23.07.2020 8:57:01]
 Меня заинтересовала разница между наименованиями документов в проекте и опубликованном акте.

Проект: Приказ ГУГПС МВД России от 29.11.96 г. № 60 «Об утверждении норм пожарной безопасности НПБ 202-96 «Муниципальная пожарная служба. Общие требования».

Опубликованно: Приказ Главного управления Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел Российской Федерации от 29 ноября 1996 г. N 60 "О введении в действие норм пожарной безопасности".

Сдается мне, что в МЧС даже не в курсе, как у них документы называются.


[23.07.2020 9:09:12]
 Из бывших "Постановление по расчету риска будет новое"
Я так понимаю новое постановление причесали под новый СП по требованиям к проведению, оформлению и проверке расчета пожарного риска.
https://ptaudit.ru/blog/sp-raschet-p...


[23.07.2020 9:38:35]
 Сейчас, например, в Техэксперте это выглядит так.

Постановление Минстроя России от 13.02.1997 N 18-7 О принятии государственных строительных норм и правил "Пожарная безопасность зданий и сооружений" - красный ярлык "Внимание! Документ отменяется!".

Открываешь сам СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений - красный ярлык "Внимание! Документ включен в доказательную базу технического регламента.".


[04.08.2020 16:06:44]
 Я правильно понимаю, что лицензии не отменяют?
Оставили ФЗ-99, по которому лицензии есть.


[04.08.2020 16:15:21]
 Гильотина какая то непонятная. Одно отменят, другое примут. ПП в РФ от 28 июля 2020 г. № 1128 по лицензированию приняли, перечень работ остался такой же.


[04.08.2020 16:17:21]
 Delphin ® вчера опубликован новые постановления о лицензировании в области пожарной безопасности. Перечень лицензируемых работ и услуг не изменился https://vk.com/wall-48277440_8600


[04.08.2020 17:43:53]
 Почитал это постановление и стало очень грустно. Чтобы монтировать оповещение людей о пожаре в штате должно быть пять человек.
Это с каждого надо отчислять налоги. Конец ИПшникам и большому числу ООО.
Крупные конторы рано радуются. В связи с пересмотром сметных расценок платить зарплату просто нечем.
Монтажники в дефиците. Неужели за счет гастарбайтеров собираются выкручиваться?
Обычно по ИП работают максимум два человека на ставке налогообложения 6% с оборота, а то и патентной системе и на двоих им вполне хватает достойно существовать. Это еще троих плюсовать.
Плюс иметь в штате 5 человек это более серьезная бухгалтерия, декларацией не отделаешься.
Последствия у этого постановления очень серьезные и похоже вписано специально с целью загнать монтажников обратно в организации. Сейчас куча ИП - бывшие монтажники


[04.08.2020 18:20:20]
 Ну и цена возрастёт соответственно на эти услуги.


[04.08.2020 18:24:52]
 Не с чего возрастать. Бюджет привык к дешевому обслуживанию


[04.08.2020 19:18:46]
 Возьмем для примера, что у Вас на обслуживании есть несколько объектов на 100000 рублей/месяц.
Обслуживает их худо-бедно ИП, платит 6% с оборота плюс 3500 в месяц в соц страх и пенсионный фонд. С будущего года подымают ставку, но не важно.
Итого: 6000+3500=9500 отдай государству.
На руки практически 90000.
Теперь, ему надо держать еще 4 человек в штате.
4 человека должны получать минимум минималку пусть 13000,
или 52000 официальной зарплаты. Различные отчисления с этой зарплаты порядка 40% или в районе 20000 рублей. 6% с оборота никуда не делись. За себя надо в пенсионку и соцстрах отдавать.Скорее всего еще бухгалтер пусть на полставки появиться.
Дай бог 10000 остается с обслуживания.
Т.е. получается ему надо объемы по обслуживанию иметь в 10 раз больше на пятерых или минимум миллион в месяц. Либо повышать стоимость обслуживания как минимум в пять раз, а лучше в десять.
Простая математика.
В бюджете нет денег на такие огромные повышения.
Более того бюджет сейчас спасался за счет ИП и ООО, чтобы как-то пусть на примитивном уровне обслуживать системы исходя из выделяемых денег.


[04.08.2020 19:37:05]
 Вы посмотрите отыгранные контракты с госзакупок по ТО.
Деньги то как раз выделяют хорошие на него, а вот на торгах недобросовестные ИП и ООО с 2 человеками падают до 80% от начальной цены.


[04.08.2020 20:04:10]
 Например? Что-то я стартовых да же реальных не наблюдаю


[05.08.2020 7:23:33]
 Цена вырастет однозначно, бюджет денег найдёт не переживайте, иначе штрафы в 200 тысяч, а потом всё равно делать. Особенно сфера образования, иначе просто акты к новому учебному году не подпишут.

Вопрос то в другом, почему то считают наверху, что микро ИП это некачественные услуги.

Но копать надо в другую сторону, и солидные ООО по качеству работ могут быть хуже микроИП. Просто ГПН нужно проверять качество работ и если что забирать лицензию. Хотя все мы прекрасно знаем, что ГПН может представлять интересы этих организаций(и тут круг замыкается).

Короче вывод, сделали только хуже для бюджета. Качество работ не изменится, а цена вопроса увеличится в разы.

Хотели как лучше получилось как всегда.

Впрочем может быть я и не прав.


[05.08.2020 8:35:44]
 В проекте СП по требованиям к проведению, оформлению и проверке расчета пожарного риска::"9.5 ... Если по результатам первичной проверки обнаружены нарушения положений Методики, проверка соблюдения которых не предусмотрена первичной проверкой, расчет пожарного риска может быть направлен для подготовки заключения в территориальную ИПЛ. В соответствии с выводами заключения, производится принятие или непринятие расчета пожарного риска. В последнем случае выдается мотивированный отказ с приложением экземпляра заключения." потом идет второй пункт 9.4 "9.4 Подготовка заключения на расчет пожарного риска заключается в проведении полной проверки пожарного риска (за исключением проверки соответствия исходных данных, применяемых в расчете, фактическим данным, полученным в ходе его обследования или проектным решениям) и выдаче официального документа, содержащего обоснованный вывод о соответствии или несоответствии расчета пожарного риска требованиям документов, регламентирующих проведение расчета пожарного риска."
А в качестве кого выступать будет в этом процессе ИПЛ и что за "проведение полной проверки пожарного риска" без проверки исходных данных?


[05.08.2020 8:39:09]
 Хочется официального опубликования. Информация из вк как бы несколько не то.


[05.08.2020 8:50:12]
 еще из интересного:
363. После завершения огневых работ должно быть обеспечено наблюдение за местом проведения работ в течение не менее 4 часов.
354. При проведении огневых работ необходимо: б) обеспечить место производства работ не менее чем двумя огнетушителями с минимальным рангом модельного очага пожара 2А, 55B и покрывалом для изоляции очага возгорания;
Самое поганое убрали форму наряда допуска на проведение огневых работ, а В 485 ФНП Ростехнадзора по проведению огневых работ ссылка идет как раз на форму из 390 ПП РФ.


[05.08.2020 9:08:23]
 363 пункт дублируется практически с п. 3.4.12 из ФНП 485. - 3.4.12. После окончания огневых работ лицо, ответственное за выполнение огневых работ, совместно с руководителем структурного подразделения или лицом, его замещающим, должен проверить место проведения огневых работ в целях исключения возможности возникновения возгорания и обеспечить контроль (наблюдение) за местом наиболее возможного очага возникновения пожара в течение трех часов работниками структурного подразделения, занятыми ведением технологического процесса.


[05.08.2020 12:54:59]
 Опубликовано Постановление Правительства РФ от 28 июля 2020 г. N 1128 “Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений”
Вступает в силу с 1 января 2021 г.
Подробнее здесь
https://ptaudit.ru/blog/pp-rf-o-lits...


[05.08.2020 13:31:14]
 Я не правильно прочитал. Бывают же заскоки.
При наличии 5 и более видов услуг прочитал как пятого и более видов услуг, а надо читать пяти и более видов услуг.
Короче у ИП должен быть договор с еще одним человеком для ведения работ по двум видам и еще с двумя для ведения по трем видам из списка.
Во, лоханулся!


[11.08.2020 15:38:31]
 "В.Путин: Спасибо.

А закон всё‑таки, который должен регламентировать особенности надзора по отраслям, до конца года должен быть принят. Когда примерно вы планируете?

Д.Григоренко: Он сейчас в стадии разработки, действительно, это закон, который формализует все существующие виды проверок в одно единое требование. У нас разрабатывается, мы планируем, что мы осенью его внесём в Государственную Думу, и до конца этого года мы надеемся, что мы его примем, потому что норма в законе, который сейчас принят, 248‑й, он вступает в силу с 1 июля 2021 года, но мы хотим до конца этого года всё‑таки этот закон, так называемый спутник, конечно, принять.

В.Путин: Ноябрь‑декабрь? Когда?

Д.Григоренко: Я думаю, что это ноябрь. В ноябре мы точно внесём его.

В.Путин: Хорошо, ладно."

http://kremlin.ru/events/president/n...


[07.09.2020 10:32:20]
 Опубликовано Постановление Правительства РФ от 31 августа 2020г. №1325 “Об утверждении Правил оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска"

Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2021 г.

Подробнее здесь
https://www.ptaudit.ru/blog/Nor2020


[07.09.2020 13:20:38]
 Президент утвердил перечень поручений по итогам встречи с членами Общественной палаты, состоявшейся 25 июня 2020 года.
http://kremlin.ru/acts/assignments/o...


[10.09.2020 11:15:23]
 СергейК73 ®
Какие изменения я увидел:
1. В заключении теперь не надо указывать реквизиты собственника (почему то...)
2. Пропал пункт "Экспертная организация имеет в своем штате эксперта (экспертов) в области оценки пожарного риска, для которого экспертная организация является основным местом работы, а проведение независимой оценки пожарного риска (аудита пожарной безопасности) является одним из основных видов деятельности экспертной организации, предусмотренных ее учредительными документами."


[11.09.2020 9:38:18]
 "Регуляторная гильотина": ведомствам предстоит ежегодно доказывать необходимость обязательных требований. С 1 января 2021 года заработает новая система контрольно-надзорного законодательства.
https://knd.ac.gov.ru/
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Пожарная гильотина      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.