| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.06.2020 11:32:03] | | уважаемые проектировщики АУПТ, подскажите как правильно обосновать выбор типа АУПТ (спринклерная или дренчерная) в зависимости от линейной скорости распространения пламени? |
 | |
|
[30.06.2020 13:13:03] | | Не приходилось видеть нормативов, включающий параметр скорости распространения пламени.Но есть целый ряд отраслевых нормативов,в т.ч. рекомендации ВНИИПО для конкретных производств или объектов,в которых прописано применение дренчерных установок.Нередко это бывает связано с возможностью растекания ЛВЖ и ГЖ в случае аварии.Сейчас в случае каких-то сомнений можно заказать СТУ. |
| |
|
[30.06.2020 13:17:33] | | а вы не помните на вскидку как они называются? |
| |
|
[30.06.2020 15:03:42] | | Вспомнить могу только то, чем когда-то приходилось пользоваться,и то не уверен,что всё вспомню.
По нефтяной промышленности-ВНИПИНЕФТЬ Т-ТБ-02-2011
Рекомендации по защите маслоэкстракционных цехов.
Рекомендации по защите фильтркамер льнопеньководжутовой промышленности.
Защита кабельных сооружений и трансформаторов-отраслевые нормы. РД 153-34.0-49.101-2003, РД 153-34.0-49.105-01( КАБЕЛЬНЫЕ СООРУЖЕНИЯ)
На каких-то объектах дренчерные установки,ещё в советское время, делались по предписаниям(теперь СТУ).
В каких-то случаях при возможности разлива ЛВЖ и ГЖ при аварии на значительных площадях решение о защите дренчерной установкой принимали ГИПы,с последующим согласованием с нормативными отделами ГПН. Пример-кладовые расворителей, иногда совмещённые с краскоприготовительными, но тут "возможны варианты".
Говоря о необходимости СТУ в заковыристых случаях,вспоминается такой: На НПЗ,на складе хранения гранулированной серы в мешках,в СТУ от ВНИИПО была прописана дренчерная установка водой со смачивателем. Нагретая сера при определённой температуре расплавляется и растекается. |
| |
|
[30.06.2020 15:18:35] | | у нас просто переработка льна с категорией Б (делают волокно). вот думаем, что делать с замечанием экспертизы |
| |
|
[30.06.2020 17:14:23] | | С фильтркамерами льнопеньководжутовой промышленности я малость напутал.Это временные указания СПКБ Спецавтоматика,согласованные ВНИИПО и ГУПО МВД СССР (1978).Суть вкратце:
Помещения фильтркамер и бункеры фильтров-дренчерная установка с гидравлическим пуском;На воздуховоде на входе в фильтркамеру-др.завеса,пускаемая одновременно с дренчерами фильтркамеры.размер секции должен определятьсяиз условия орошения дренчерами секции группы фильтров, обслуживаемая одним воздуховодом.Интенсивность 0,08 л/с*м2.Количество одновременно работающих секций-не менее 3.
В рукавных секциях фильтров устанавливаются спринклеры.
Расчётный расход воды следует определять,исходя из условия одновременной работы дренчерной установки помещения фильтр-каме,дренчерных оросителей и спринклерных оросителей,установленных в фильтркамерах и бункерах,а также спринклерной установки основного производства.
Расчётное время работы дренчеров в помещениях фильтркамер и фильтрах-10мин,в бункерах-2 мин.
|
| |
|
[30.06.2020 17:19:36] | | С фильтркамерами льнопеньководжутовой промышленности я малость напутал.Это временные указания СПКБ Спецавтоматика,согласованные ВНИИПО и ГУПО МВД СССР (1978).Суть вкратце:
Помещения фильтркамер и бункеры фильтров-дренчерная установка с гидравлическим пуском;На воздуховоде на входе в фильтркамеру-др.завеса,пускаемая одновременно с дренчерами фильтркамеры.размер секции должен определяться из условия орошения дренчерами секции группы фильтров, обслуживаемых одним воздуховодом.Интенсивность 0,08 л/с*м2.Количество одновременно работающих секций-не менее 3.
В рукавных секциях фильтров устанавливаются спринклеры.
Расчётный расход воды следует определять,исходя из условия одновременной работы дренчерной установки помещения фильтр-камер,дренчерных оросителей и спринклерных оросителей,установленных в фильтркамерах и бункерах,а также спринклерной установки основного производства.
Расчётное время работы дренчеров в помещениях фильтркамер и фильтрах-10 мин,в бункерах-2 мин. |
| |
|
[30.06.2020 17:54:27] | | В проекте СП АУПТ имеется приложение В "Методика оценки возможности использования спринклерной АУП" |
| |
|
[01.07.2020 12:47:28] | | а тогда еще вопрос - в приложении А СП 5, где речь идет про защиту оборудования, указаны "бункеры". Это ведь речь идет про бункеры, устанавливаемые в зданиях и помещениях? |
| |
|
[01.07.2020 13:15:30] | | Если сможете найти ведомственный перечень министерства текстильной(лёгкой?)промышленности СССР, там может быть более подробно написано,какие бункеры защищать, а какие нет.IMHO,если сгорел уличный бункер или фильтр, перестаёт функционировать и оборудование ,в обвязке которого бункер задействован.
Ведомственный перечень должен быть в "сборнике правил по пожарной автоматике" часть 1.(Стройиздат,1988) |
| |
|
[01.07.2020 13:20:16] | | BTS ®
логично. но где б его найти |
| |
|
[01.07.2020 15:31:07] | | Откройте стандарт по которому изготовлен бункер в рамках ТР ТС 010/2011 «О безопасности машин и оборудования» и посмотрите в нём требования по пожаротушению.
Вообщем-то решать вопрос о пожаротушении бункера нужно при оценке соответствия бункера. Вы его сами проектируете или покупаете готовый? |
| |
|
[02.07.2020 6:55:11] | | гоха® "а тогда еще вопрос - в приложении А СП 5, где речь идет про защиту оборудования, указаны "бункеры". Это ведь речь идет про бункеры, устанавливаемые в зданиях и помещениях?"
Насколько я понимаю логику приложения А - нет, любые бункеры циклонных установок для сбора горючих отходов, независимо от их места размещения.
|
| |
|
[02.07.2020 7:18:26] | | Ищите инструкцию по проектированию предприятий обрабоики льна ИТП 52-89 и Перечень зданий и помещений, подлежащих оборудованию автоматическими средствами пожаротушения. Там все есть. |
| |
|
[02.07.2020 8:31:37] | | >Ищите инструкцию по проектированию предприятий обрабоики льна ИТП 52-89
ИТП 52-89 (Госагропром СССР) Инструкция по проектированию предприятий первичной обработки льна
8.15. Численность работников пожарно-сторожевой охраны.
В соответствии с указанием ГУПО МВД СССР на льнозаводах предусматривать штатную численность пожарной охраны в расчете на 2 автомобиля в количестве 19 чел. Структура пожарно-сторожевой охраны отражена в табл.24.
Выполняйте! |
| |
|
[02.07.2020 11:04:55] | | Рустам74 ®
в области применения СП 5 указано, что он не распространяется на все то, что на улице установлено |
| |
|
[02.07.2020 11:38:41] | | гоха®
По п.1.2 свод правил распространяется на проектирование автоматических установок пожаротушения ... для зданий и СООРУЖЕНИЙ различного назначения.
По п.1.3 свод правил не распространяется на проектирование автоматических установок пожаротушения ... технологических установок, расположенных вне зданий.
Если установка совсем на улице, а не в сооружении, то согласен, не распространяется.
|
| |
|
[02.07.2020 12:19:09] | | все верно, именно так. стоит на улице фильтр для пыли и у него внизу бункер для сбора пыли. я честно говоря не понимаю, каким оьбразом там можно тушить внутри автоматически. за счет чего пуск будет производится? а откуда взять исходники для гидравлики? |
| |
|
[02.07.2020 12:54:33] | | Во временных указаниях СПКБ "Спецавтоматика"дренчерные установки должны были иметь гидравлическую спринклерную побудительную систему. При установке бункеров на улице можно сделать пневматическую.А может быть сейчас существуют тепловые датчики,допускающие установку в запылённой взрывоопасной среде. |
| |
|
[02.07.2020 12:57:06] | | Интенсивность орошения по старым указаниям была 0,08.См. пост [30.06.2020 17:14:23]. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|