| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.06.2020 8:04:17] | | Добрый день. Имеется склад примерно 1080м2 (36х30) с высотой потолка не более 3м, расположен на цокольном этаже. На складе хранятся и металлические изделия и активное оборудование (коммутаторы) и различные кабелья.
Спроектировали объёмное ПТ аэрозольными модулями (примерно 38-39 модулей). Пожарная сигнализация адресная.
И тут у заказчика возник вопрос, в случае сработки ПС у нас запустится тушение и все модули сработают - потушат склад по объёму, а что если мы возведём перегородки и разделим склад примерно на 3-4 части и запустим только те модули, которые находятся в выделенной части. Получается экономия 3/4 модулей.
Начал искать нормы по этим перегородкам для разделения на зоны и не смог обосновать, что они должны быть пожаростойкими. Мы же не выделяем пожарные отсеки, которые должны иметь противопожарные перегородки. Мы таким образом как-бы выделяем именно зоны, а класс функциональной опасности всех выделенных частей остаётся одинаковый Ф5.2. Прошу помощи в нормативной базе или логике деления. |
 | |
|
[05.06.2020 8:20:57] | | Так если Вы склад разделите на пожарные секции (а не отсеки) площадью меньше 300 м2 противопожарными перегородками - пожаротушение вообще не будет нужно. |
| |
|
[05.06.2020 8:25:19] | | Про цокольный этаж не заметил. Не будет нужно, если категория В2 или В3. |
| |
|
[05.06.2020 8:33:37] | | У нас категория А (А1 или А2 сейчас не готов сказать). Вопрос пока не в том чтоб НЕ делать пожаротушение, хотелось понять требования к таким перегородкам, для разделения на разные объёмы тушения. По логике это же не противопожарный отсек хотят сделать, а какбы выделить часть объёма для тушения только в этой зоне |
| |
|
[05.06.2020 8:37:48] | | Вы путаете класс пожара и категорию помещения.
А также понятия "пожарный отсек" и "пожарная секция". |
| |
|
[05.06.2020 9:22:32] | | Да, извиняюсь, действительно путаю. Склад должен быть В3 (возможно В2) и деление на пожарные секции это вариант не делать ПТ (перечитал терминологию отсек и секция, спасибо за ликбез - буду внимательней). Но вопрос остаётся, если задача запустить только часть модулей чтоб погасить определённую часть склада (не будем использовать термин секция, чтоб не привязываться к противопожарным стенам/перегородкам и тд), то есть ли требования к этим перегородкам. Или логика такая, что рас мы выделяем часть объёма по неким параметрам, то он превращается в секцию? |
| |
|
[05.06.2020 9:23:31] | | попробуйте зайти через п. 6.3.20 СП 4.13130.2013 "При разделении по технологическим или санитарным условиям перегородками складских помещений с грузами, одинаковыми по пожарной опасности, требования к перегородкам определяются в технологической части проекта."
|
| |
|
[05.06.2020 9:26:08] | | Видел этот пункт, но разве его можно отнести к ПТ? |
| |
|
[05.06.2020 9:33:16] | | >Или логика такая, что рас мы выделяем часть объёма по неким параметрам, то он превращается в секцию?
Пожарная секция служит для нераспространения пожара и обеспечения тушения одной или двумя ближайшими пожарными частями.
Собственно нормы по оснащению складских помещений пожаротушением и выводятся из этого. Не могут пожарные потушить такую площадь - нужно автоматическое пожаротушение.
По цене противопожарные перегордки для склада не сильно будут отличаться от обычных. Поэтому, если не заказчик не бюджетник - ставьте противопожарные лучше. |
| |
|
[05.06.2020 9:42:30] | | Немного не понимаю. Если мы делаем противопожарные перегородки, то цена только на шторки будет значительная, а если делать стенку допустим из обычного ГКЛ и не противопожарные двери (ролл ставни или ещё что-либо), то в моём представлении это гораздо дешевле.
Для выделения объёма для тушения только частью модулей "дешёвого" варианта не достаточно?
|
| |
|
[05.06.2020 10:00:21] | | по п. А.2 СП 5.13130.2009 разделяйте лучше |
| |
|
[05.06.2020 12:12:00] | | Асашай® действие п.А.2 СП 5.13130 распространяется только на часть III приложения А. То есть перегородки EI 45 обязательны только при уходе от АПТ к АПС.
IMHO, автор топика прав - если склад разделить перегородками с ненормируемыми характеристиками, то получившиеся помещения можно тушить каждое отдельно. Но тут две могут быть засады:
1) после деления одного помещения на несколько, могут быть нарушены требования к эвакуационным путям
2) Если перегородки будут негерметичными, то от аэрозоля просачивающегося между новыми помещениями, отдельные установки с дымовыми извещателями будут срабатывать друг от друга.
|
| |
|
[05.06.2020 12:33:29] | | Рустам74, спасибо за ответ
1) ширину эвакуационных путей предусматриваем
2) предусматриваем установку тепловых извещателей
Но нигде не могу найти подтверждение правильности данной логики. Или тут надо следовать тому, что не запрещено то разрешено |
| |
|
[05.06.2020 12:50:57] | | Gugin®
Да, что не запрещено, то разрешено. Но перепланировка помещений формально должна делаться по проекту, а не по указаниям прораба. Кроме ширины путей эвакуации ещё есть ограничения на эвакуацию через несколько помещений подряд по ст.89 ФЗ №123.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|