| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.06.2020 9:37:40] | | Ув. коллеги!
Как относиться к проблеме выполнения функций устройств пожарной автоматики на примере "обожаемого Болида", которые четко НЕ ОПИСАНЫ в этикетке на приборы. И как это соотносится с ГОСТ 53325-2012, где в области применения напрямую говориться:
«Требования настоящего стандарта к техническим средствам охранно-пожарной автоматики распространяются на функции пожарной автоматики»
Начнем с УК-ВК.
https://bolid.ru/files/373/566/uk_vk...
«1.1.2 Устройство коммутационное УК-ВК (в дальнейшем – устройство) в системах охранной сигнализации и контроля доступом предназначено для коммутации исполнительных устройств (ламп, сирен, видеокамер, электромагнитных замков и т.д.) в сети переменного тока номинальным напряжением 220В или в цепях постоянного тока до 30В путём замыкания, размыкания и переключения контактов реле.
В системах ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ устройство предназначен для передачи стартового импульса на прибор пожарный управления»
Получается, применять УК-ВК в пожарной сигнализации (пожарной автоматики) нельзя для иных целей, которые не описаны в этикетке. А функций применения УК-ВК даже в пожарной сигнализации множество:
- коммутация (разрыв питания ~220В) для отключения кондиционеров при пожаре (не все системы кондиционирования имеют вход для отключения)
- выдача сигнала во внешний щит отключения вентиляции (или другой силовой щит), если там требуется реле с повышенными нагрузочными характеристиками.
«С2000-СП1 исп.01»
https://bolid.ru/files/373/566/s2000...
«1.1.2 В системах охранной сигнализации и контроля доступа блок предназначен для управления исполнительными устройствами (лампами, сиренами, электромагнитными замками и т.д.), выдачи тревожных извещений на пульт централизованного наблюдения (ПЦН) путём размыкания контактов реле, а также для осуществления взаимодействия с другими приборами и системами на релейном уровне. В системах ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ блок предназначен для формирования стартового импульса на прибор пожарный управления»
Как в случае и с УК-ВК, коммутировать ~220В для иных целей противопожарной автоматики – нельзя. Только для формирования стартового импульса на прибор пожарный управления. Зачем тогда, спрашивается, такой релейный модуль (исп.01 как раз создан с "усиленными реле")?
«С2000-АР1»
https://bolid.ru/files/373/566/s2000...
«1.1 Адресный расширитель «С2000-АР1» исп.01 АЦДР.426461.001-01 (далее – АР1) применяется с контроллером двухпроводной линии связи «С2000-КДЛ» или «С2000-КДЛ-2И» (в дальнейшем КДЛ) в составе интегрированной системы охраны «Орион».
Предназначен для ПОДКЛЮЧЕНИЯ НЕАДРЕСНЫХ ИЗВЕЩАТЕЛЕЙ с выходом типа «сухой контакт» в двухпроводную линию связи (далее – ДПЛС) КДЛ, с возможностью контроля состояния блокировки корпуса извещателя».
Т.е. получается, что С2000-АР1 можно только подключать к неадресным извещателям. Снимать состояние с сигнализатора потока жидкости СПЖ, принимать сигнал «неисправность» релейного контакта от внешней СОУЭ – нельзя. Хотя и там и там – такой «сухой контакт». Да, есть конечно С2000-АР2 где это делать можно (согласно этикете функции "сухого контакта" для С2000-АР2 более расширенные), но оптимизация адресного пространства С2000-КДЛ для объектов различной сложности бывают разная.
Можно еще приводить целый ряд других примеров, но ограничусь вышеуказанными. |
 | |
|
[01.06.2020 10:25:33] | | есть в СП 5 п. 13.14.1. грубо говоря, там написано, что нужно применять так как написано в ТД. Если написано только в "пожарной сигнализации", только "извещатели"... значит так и надо применять. Производитель сам определяет область применения своего изделия. |
| |
|
[01.06.2020 10:32:05] | | zerber ®
>>есть в СП 5 п. 13.14.1. грубо говоря, там написано, что нужно применять так как написано в ТД<<
т.е. получается у Болида отсутствует силовой релейный модуль для его использования в АППЗ? УК-ВК и С2000-СП1 исп.01 - это хрень, коммутирующая ~220В только для СКД и ОС? |
| |
|
[01.06.2020 10:33:20] | | Sege ® [01.06.2020 10:32:05]
"релейный модуль для его использования в АППЗ?"
для каких целей? |
| |
|
[01.06.2020 10:37:12] | | Какие функции выполняют средства обеспечения пожарной безопасности могут решать:
производитель;
орган по сертифификации;
надзор за производством и обращением средств обеспечения пожарной безопасности.
Потребитель может купить (так как продукция обращается), проверить наличие сертификата и прочитать инструкцию. И всё.
Читать всякие ГОСТы и размышлять в рабочее время про функции приборов он не только не должен, но и права не имеет. |
| |
|
[01.06.2020 10:43:14] | | zerber ®
>>для каких целей?<<
Например:
- отключение кондиционирования когда можно его отключить только разрывом питания ~220В (для выполнения п.14.2 СП5)
- отключение питание токопроводящих приемников перед пуском дренчерного пожаротушения в зданиях ДЕПО (там все силовое оборудование и простые "сухие контакты" обычно не катят)
- выдача сигнала в щиты управления прочими инженерными системами объекта, требующие управления при пожаре, где к нагрузочным параметрам "сухого контакта" предъявляются требования ~220В, 10А (С2000-СП2, С2000-СП1 - до 100В и 2А) |
| |
|
[01.06.2020 10:45:38] | | Georg ®
>>Потребитель может купить (так как продукция обращается), проверить наличие сертификата и прочитать инструкцию. И всё.<<
СП 5 п. 13.14.1, упомянутым zerber ®, расставляет все на свои места. Раз написано в РД на прибор "для формирования стартового импульса на прибор пожарный управления" - значит только так. И никак иначе. |
| |
|
[01.06.2020 11:09:19] | | СП 5 не носит правового характера.
ТР ЕАЭС 043/2017 не дал права на идентификацию потребителю и всё.
Даже то, что обращается продукция со старыми сертификатами роли не играет. Пробуете занятся идентификацией средств обеспечения пожарной безопасности - ТР ЕАЭС 043/2017 начинает действовать.
Пока сами собирали какой-нибудь шкаф управления дымоулением - было всё в порядке. Но как только задумались: "Что ты такое?", это уже нарушение технического регламента. |
| |
|
[01.06.2020 11:25:26] | | Ну а если нужно силовое реле - возмите любое, в инструкции для котрого нет ограничений и пользуйтесь. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|